Религия

[giallo]

Какой от неё толк?

Не для верующего толка никакого. Во всяком случае они так думает. А для верующих - это смысл, с которым живут. Все эти походы по церквям, все эти обряды.. Кто-то действительно ходит с верой, кто-то принципиально.

Вообще на Ваш вопрос отвечают здесь уже долго

 

Кстати, что касается "принципиально". Знаете время когда верующие ведут пост? Думаю не нужно верующим рассказывать для чего нужен пост. Так вот люди, которые "принципиально" верующие, ведут традицию только для того, чтобы похудеть. Типа: вон как я поправилась. Поскорей бы пост! Как вы на такое реагируете? Это норм? Или верх некой подлости по отношению к самой вере?

[Nevada B]

Что касается именно Америки для меня есть критерии почему она для меня плоха, но разводить дискуссии не буду. Я и о существовании Бога ни с кем не спорю хотя для меня это гораздо более важная тема, чем не кое государство созданное зеками, для зеков и управляемое зеками. Для меня Бог есть и все. Мне без разницы что и кто скажет. Я хочу и буду верить в Бога, если тот кто не верит в Бога встретит Бога что он будет рассказывать стихи? А я же ничем не рискую, для меня 30 минут в день для того во что я верю не много. Вместо того что бы долго спорить я помолюсь.

 

Просто ответьте на вопрос сколько миллионов лет вы собираетесь жить на Земле? Ой максимум 100 лет? А может кто то с данного форума умрет уже завтра, и что? У человека должна быть вера во что то, любовь и надежда. Зачем самому себе закрывать какие то права?

 

 

Все я больше ни слова на эту тему, так как не считаю что есть необходимость с кем то спорить, верите верьте, нет не верьте.

 

Какая вам разница что будет после смерти??

Я вот ну никак это не могу взять в толк. Я тоже могу верить (и отчасти верю) в Зеленых Ино, в искревления и разные парралельности. ..но КАК жизнь тут в теле, может влиять на то что будет ТАМ? Ну как вы почувствуете жар от лизания раскаленной сковороды в аду у чертей, если язык ваш сгниет в могиле?

Это не стеб, я это НЕПОНИМАЮ.

[anatole]

Кстати, что касается "принципиально". Знаете время когда верующие ведут пост? Думаю не нужно верующим рассказывать для чего нужен пост. Так вот люди, которые "принципиально" верующие, ведут традицию только для того, чтобы похудеть. Типа: вон как я поправилась. Поскорей бы пост! Как вы на такое реагируете? Это норм? Или верх некой подлости по отношению к самой вере?

Об этом здесь тоже уже ни раз говорили. Православные слишком большое значение придают диете во время постов, католические священники говорят: "Очищайте души, а не желудки во время поста" Наш приходской священник в начале поста всегда строго предупреждает: "Если кто-нибудь подойдет ко мне с вопросом, что можно есть, а что нельзя, отправлю на катехизацию!":)

У мусульман тоже посты очень строгие: нельзя вообще пить и есть во время светового дня, даже сглатывать слюну. Они едят и пьют во время поста от заката до рассвета, то есть ночью. Ужасно вредно для здоровья. Вряд ли похудеешь

[Gerhard_Barkhorn]

Не для верующего толка никакого. Во всяком случае они так думает. А для верующих - это смысл, с которым живут. Все эти походы по церквям, все эти обряды.. Кто-то действительно ходит с верой, кто-то принципиально.

Вообще на Ваш вопрос отвечают здесь уже долго

 

Кстати, что касается "принципиально". Знаете время когда верующие ведут пост? Думаю не нужно верующим рассказывать для чего нужен пост. Так вот люди, которые "принципиально" верующие, ведут традицию только для того, чтобы похудеть. Типа: вон как я поправилась. Поскорей бы пост! Как вы на такое реагируете? Это норм? Или верх некой подлости по отношению к самой вере?

Повторюсь:Вера и религия а вместе с ней и обряды всякие-вещи не совместимые.

Давайте представим такую картину-Вдруг из оборота религиозных корпораций,изьяли деньги,вообще в любом виде.Как долго продержатся конфессии без денег?Как долго будут ходить на работу "священно служители" без возможности заработка? Религия рухнет и исчезнет,а вместе с ней и придуманные ей же и обряды.А вот вера у человека,может существовать не зависимо не от чего.Вера у человека от надежды,религия от лукавого.)

[giallo]

Об этом здесь тоже уже ни раз говорили. Православные слишком большое значение придают диете во время постов, католические священники говорят: "Очищайте души, а не желудки во время поста"

Ну контекст ее слов был вовсе "не поскорей бы очистить душу", а поскорей бы похудеть. Понимаете? То есть в посте она не обращает внимание на свои чакры души, потому как душа у нее ушла на куда-то далекие задние планы. Цель - похудеть и стать более привлекательной к окружающим. Она видит выгоду к своему телу, а не к своей душе.

Честно скажу, что такой расклад -мерзопакостен. Мерзопакостен не только к самому посту, но и к самой вере. Именно это я называю "принципиальной верой", когда люди стараются получить какие-то материальные баллы.

 

Gerhard_Barkhorn, много сейчас таких, да. Подло зарабатывать на бабульках с почти голыми карманами. Даже в обителе есть куча лукавых. От этого не куда не деться,к сожалению.

[anatole]

Честно скажу, что такой расклад -мерзопакостен. Мерзопакостен не только к самому посту, но и к самой вере. Именно это я называю "принципиальной верой", когда люди стараются получить какие-то материальные баллы.

Ну, это не самый страшный грех, согласитесь? Куда хуже злословие

[Eternity]

Не понимаю, каким образом приходит озарение к умирающим, кроме как вместе со страхом. Ещё может сподвигнуть к Вере страх одиночества, но это опять же из-за эгоистических побуждений в поисках поддержки. Ну как ещё - не верить всю жизнь, и вдруг поверить?! Только если с детства воспитывали в Вере.

 

Но на самом деле, Вы ведь точно не знаете, что (а может быть, кто?) ею двигало перед смертью? Вы только предполагаете, что страх, потому что это Вам понятно и Вы хотите выстроить логическую цепь ее поступка. Но вера не поддается логике.

 

 

Страх обычно быстро проходит, остается желание уйти, не смотря ни на что, дабы прекратилась боль. Вера очень тесно связана с надеждой, ее и находят умирающие люди в свои последние дни. Каждый тяжело больной человек наконец-то, иногда даже впервые в жизни, становится самим собой вне привычного образа. На поздних стадиях никто уже не надеется на исцеление, да и страх одиночества тут не при чем, так как в любом случае человек умирает один, сам по себе. Надежда- это очень искреннее человеческое проявление, оно не имеет прямого отношения к страху. Иногда это надежда на новый мир после физической смерти, на ощущение себя вне боли, на то, что смерть не значит "навсегда" и "больше никогда". Ведь так не хочется оставлять своих родных и любимых.

[giallo]

Куда хуже злословие

Никто этой бабе даже слово не сказал.

Никого не осуждаю, и не говорю, что мол если кто-то там верит, то пускай вера его, по всем законам и правилам, будет правильной.

 

"Принципиально верующий", этот термин, вероятно, существует только у меня в голове. Пускай это будет лишь мои мнением.

[Джампер]

Согласен. Проще. Однако пересматривая и анализируя свою жизнь, свои поступки, повороты, якобы судьбы, я прихожу к выводу, что в ней не было случайностей. Это трудно объяснить.

 

Да, если призадуматься, их нету. Любая случайность имеет какой-то смысл.

[Эугения]

Эугения, судя по Вашим постам, Вы уже давно там, где надо - с Богом.

Возможно, но к церкви я навряд-ли когда приду. Меня воротит от пышности и помпезности, мне кажется в церкви всё пропитано лицемерием. Хотя недавно видела фильм об Иване Охлобыстине, где нам показали, что Охлобыстин ушёл из священнослужителей, потому что не мог там прокормить свою семью с пятью детьми.

Помнится слова одного человечка, как-то сказал: Все, что от человека Богу нужно, он уже получил - веру. Так что походы по церквям можно и позабыть.

Наверное, он прав.

Я и писала ранее, что приду к Богу тогда, когда пойму что есть Бог, что ему действительно нужно от человека.

Изменено 08.08.2014 05:37 пользователем Эугения
опечатка

[Особые приметы красавчик]

У мусульман тоже посты очень строгие: нельзя вообще пить и есть во время светового дня, даже сглатывать слюну. Они едят и пьют во время поста от заката до рассвета, то есть ночью. Ужасно вредно для здоровья. Вряд ли похудеешь

Во 1х слюну заглатывать можно, но образовавшуюся естественно, а не специально вызывая ее с надеждой на то что ею заменишь жидкость.

Во 2х Есть можно и несколько раз просто время определено когда можно есть, а когда нет. Во времени вы не много ошиблись начинать есть можно только после того как полностью солнце скроется, даже закат пройдет в вечернее время. На Северном Кавказе в этом году это было около 21.00 по мск времени, а в Москве после 22.00.

В 3х не вредно если вы едите правильно, а не обжираетесь. Если есть правильно при желании можно и похудеть (я в этом году не ставил данную цель но сбросил около 7-9 кг за месяц). Основная цель в пост, это не голодовка, а смирение и мысли о бренном, о Боге. Чтение если знаете арабский, если нет то слушание Корана. Простая голодовка ни кому не нужна, главное душевное и умственное.

Ничего вредно в месяце Рамадан, нет и быть не может при правильном соблюдении поста.

 

Повторюсь:Вера и религия а вместе с ней и обряды всякие-вещи не совместимые.

Давайте представим такую картину-Вдруг из оборота религиозных корпораций,изьяли деньги,вообще в любом виде.Как долго продержатся конфессии без денег?Как долго будут ходить на работу "священно служители" без возможности заработка? Религия рухнет и исчезнет,а вместе с ней и придуманные ей же и обряды.А вот вера у человека,может существовать не зависимо не от чего.Вера у человека от надежды,религия от лукавого.)

Уважаемый Герхард совместимы еще как, искренняя вера не должна быть меркантильной. В истории очень много случаев когда реально верующие люди отказывались от имущества (не путать с сектантством), пытались добить в душевном, в религиозном понимании более важного, понимая что сей мир бренный и жизнь в данном мире ограничена. Другое дело что в современно мире очень многие якобы священники преследуют свои корыстные цели. Начиная от простых священников заканчивая Ватиканом. Даже если сравнить места где жили люди реально верившие в Бога, и те кто сейчас считают себя священниками в большем количестве случаев показывает, насколько низко пал современный священник

Изменено 08.08.2014 07:43 пользователем Особые приметы красавчик

[giallo]

Я и писала ранее, что приду к Богу тогда, когда пойму что есть Бог.

А я предполагаю, что исходному результату - помогала вера. И не важно какая это вера, вера в Бога, или это какая-то другая вера. Есть вера, которая так или иначе ведет к цели. Тут конечно еще зависит все от самого человека, но вера - она же дает толчки вам в этом.

 

Я конечно ничего никому не навязываю, (сам не люблю, когда один пытается навязать что-то другому. Тем более веру.), но ждать какого-то чуда, не имея какой-либо веры - чуда не произойдет.

 

Так и Михалок говорил о чудо: чудо не произойдет, пока не пыхнешь

[Gerhard_Barkhorn]

Особые приметы красавчик

Я с вами только в одном соглашусь.Верить или не верить-дело личное.

А вот религии к богу отношения не имеют и не имели ни когда.

Религия как и банковская система,как и ОМОН если хотите-это способы управления и воздействия на толпу системой.

Религия может вам внушить,что угодно-ненавидеть другие народы,вести войны,стать шахидом или крестоносцем в крестовом походе..

А разве бог этого хочет? Кто вообще может сказать что ЕМУ нужно,мулла,поп?

Библия,коран,тора не факсом с небес людям отправлены.

Всё это писано лжецами,ради управления толпой.

[Эугения]

А я предполагаю, что исходному результату - помогала вера. И не важно какая это вера, вера в Бога, или это какая-то другая вера. Есть вера, которая так или иначе ведет к цели. Тут конечно еще зависит все от самого человека, но вера - она же дает толчки вам в этом.

Вера в себя подойдёт?

Библия,коран,тора не факсом с небес людям отправлены.

Всё это писано лжецами,ради управления толпой.

А может это написано ради того, чтобы мир сделать лучше?

[Vika Ya]

Повторюсь:Вера и религия а вместе с ней и обряды всякие-вещи не совместимые.

Давайте представим такую картину-Вдруг из оборота религиозных корпораций,изьяли деньги,вообще в любом виде.Как долго продержатся конфессии без денег?Как долго будут ходить на работу "священно служители" без возможности заработка? Религия рухнет и исчезнет,а вместе с ней и придуманные ей же и обряды.А вот вера у человека,может существовать не зависимо не от чего.Вера у человека от надежды,религия от лукавого.)

 

здесь еще какой момент. Если вера в нечто высшее, это одно. А если в Бога, которого представляет та или иная религия - это иное. Ведь именно группа людей, как показывает история религии принимала решение, что считать верным, а что отходом от норм, по-своему трактую те или иные знаки, письменные документы и прочее.

[Особые приметы красавчик]

Gerhard_Barkhorn прошу не объединять понятия и не грести все в кучу. Шахидом в правильном понимании этого слова может стать каждый. Шахид по первоначальному его пониманию человек отдающий жизнь для защиты своей семьи, родины. а в современном мире когда информация мусорит умы "массам" данное слово прочно связано со всяким видом террора, хотя на самом деле оно к этому не имеет ни какого отношения. Тот кто говорит иначе не читал Коран, не знает даже азов Ислама.

Религия как тот же Ислам, раннее христианство (думаю ты знаешь что Библия ни то что ни спослана, но даже написана через несколько сот лет после появления христианства) давали человеку выбор при соблюдении элементарных правил. Но правила как ты сам понимаешь есть в любой вещи даже на машине ты должен ехать с соблюдением правил.

Если даже не факсом но например Коран передан Мухаммаду через ангела. Но тут надо сказать что это факт для тех людей кто верит в Ислам, но не для всех остальных. Спорить на сей момент не буду. Если надо дам прочитать или сами найдете, но спорить не буду.

[Gerhard_Barkhorn]

Эугения

Ага мир лучше:lol:

Залить кровью народы в крестовых походах,послать шахидку в толпу "кафиров",направить кисентай или камикадзе на смерть..

Подумайте немного и вы поймёте,что бога за всем этим нет.

[Особые приметы красавчик]

Подумайте немного и вы поймёте,что бога за всем этим нет.

 

Вот в этом абсолютно согласен, просто люди умело манипулируя другими людьми мусорят им мозг прикрываясь религией.

 

В то же самое время не которые страны могут и без религии бомбить и уничтожать другие страны.

[Gerhard_Barkhorn]

Особые приметы красавчик

Говорю же вам-хотите верить,верьте.

А разновидностей ислама как и христианства,ровно как и иудаизма-существует множество,прямо как моделей Жигулей

Есть умеренные направления,есть воинственные и нетерпимые.

Истина-модификаций и направлений не имеет,ей не нужно приспосабливаться под время.

Только ложь многолика,переписывается и изменяется под время.

Спорить с вами не намерен,для меня ВСЯ религия-инструмент управления толпой на службе системы.

[Эугения]

Эугения

Ага мир лучше:lol:

Залить кровью народы в крестовых походах,послать шахидку в толпу "кафиров",направить кисентай или камикадзе на смерть..

Подумайте немного и вы поймёте,что бога за всем этим нет.

Не противоречьте сами себе. Вы задавались вопросом - для чего писались библия и коран. Это одно. А то, как и для чего их потом использовали разные люди - это совсем другое.

для меня ВСЯ религия-инструмент управления толпой на службе системы.

Инструменты можно использовать по-разному. Например: ножом можно порезать тортик и угостить им гостей на праздник, а можно пырнуть прохожего в подворотне.

[Особые приметы красавчик]

Gerhard_Barkhorn хочу отметить такой момент что я надеюсь что у вас в жизни ни когда не будет момента когда единственный на кого вы будете надеяться это будет Бог. Да вы можете называть это чудом, или чем то еще но по факту это будет Бог.

Судить же вас я не собираюсь. Мы уже сказали что пусть верит тот кто хочет верить, а тот кто не хочет пусть сам решает.

 

Инструменты как выше правильно заметила Эугения бывают разные. Я думаю вы понимаете что даже вы понимаете что религия в современно мире далеко не самый мошный инструмент, и не самый разрущительный.

[Джампер]

для меня ВСЯ религия-инструмент управления толпой на службе системы.

Но изначально религия задумывалась для других целей. Можно сказать, что это пережиток прошлого, правда в писаниях немало мудрых мыслей, ведь та же Библия попросту огромная притча.

 

А управлять толпой можно по разному. Те же СМИ тоже для этого подходят. И что теперь, всем людям отказаться от газет и ТВ?

[Gerhard_Barkhorn]

Уважаемая Эугения ,себе не противоречу ни разу. Но даже я,не верующий "Фома"(если образно) и то,понимаю,что бог(если он есть) к религии ВСЕХ направлений/конфессий-отношения не имеет.

Я чётко разделяю веру и религию-одно с другим не совместимо.

[mastholte rietberg]

Нет, не было, и, видимо, никогда уже не появится.

О, кстати, интересная мысль - я имею в виду, последнее, что не появится - а это и правда еще открытый вопрос

Изменено 08.08.2014 17:56 пользователем mastholte rietberg

[Gerhard_Barkhorn]

Уважаемый jumper1,прародитель современных религий-религия древнего Египта,те же 10 заповедей христианства были взяты из контекста 30 заповедей

книги "мёртвых" древнего Египта.

Можно говорить очень долго,что на что накладывалось,что переписывалось и дополнялось,что означают те или иные символы в религии.

Но мне это не нужно,смысл религии я знаю.

Ровно как и знаю,что бога за ней НЕТ(если он есть конечно)