Религия

[Стальной Детройт]

о разуме вы раньше слышали?

 

Это не исключает людей из биосферы планеты. Просто выделяет на фоне остальной флоры и фауны.

[mastholte rietberg]

что думает религия

религия думает(!)

Есть такое мнение что сами страсти будут мучить умершего.

По моему, рассуждения верные.

Чьи это рассуждения? Источник. А то будет выглядеть, что ваши с Тюльпаном.

[rap-girl]

о разуме вы раньше слышали?

 

Ага. А вы слышали что-нибудь о биологической систематике? Вот на картинке представлены 7 царств, в которые объединены все живые организмы:

Так к какому из этих царств вы относите человека? Неужто к грибам?

[Olenenok999]

религия думает(!)

 

 

Чьи это рассуждения? Источник. А то будет выглядеть, что ваши с Тюльпаном.

 

Атеисты разучились гуглить? Или вам только вынь да положь?

 

святитель Иоанн Златоуст:

 

"Нестерпима геенна и мучение в ней; впрочем, если представить себе и тысячи геенн, то все это ничего не будет значить в сравнении с несчастьем лишиться той божественной славы, быть возненавиденным христом и слышать от Него: "не знаю вас" "

 

"Лишение благ причинит такую печаль, такую скоррбь и муку, что если бы и никакое наказание не ожидало здешних грешников, то оно само по себе хуже гееннских мук будет терзать и возмущать наши души"

 

"Многие безрассуждые желали бы только избавиться от геенны, но я считаю гораздо тягчайшим наказанием -не быть в той славе; и тому, кто лишится ее, думаю, должно скорбеть не столько геенских мучений, сколько о лишении небесных благ"

 

"Знаю, что многие ужасаются только одной геенны; но я думаю, что лишение небесной славы есть мучение более жестокое, нежели геенна"

 

святитель Марк Эфесский (отвечая на вопрос римо-католиков):

 

"После сего, в-восьмых, вы спросили: - является ли лишение созерцания Бога большим мучением для осужденных, нежели - вечный огнь, и теперь ли уже караются осужденные таковым мучением. - И на это мы ответили, что лишение созерцания Бога является большим и более тяжким мучением, чем все иные, как являющееся причиной и основой и прочих страданий; будет же оно еще во много раз более тяжким и большим после горького оного и окончательного приговора: "Идите от Мене проклятии во огнь вечный" . Ибо тогда и они увидят Бога в последний раз, насколько допущено тем видеть, и уже более (никогда) не увидят Его и не будут иметь и надежды увидеть Его, и то самое, что они прогневали Такого и Такового Владыку, будет терзать их мучительнее всего."

.

[euro-banan]

После ряда постов считаю, что имею права приводить в качестве аргумента это:

[KinoDark]

После ряда постов считаю, что имею права приводить в качестве аргумента это:

 

 

Хорошо

[euro-banan]

ништяк

Стоимость иконы оценили в один миллиард рублей.

http://lenta.ru/news/2013/08/06/church/

[Хрусталев]

я вообще не трогаю детдом, а лишь показываю тебе, что ты не прочь, чтобы дети жили в семьях победнее, однако сам не прочь в них не попасть из имеющейся

 

ну что ты, я против, чтобы дети жили в семьях победнее, если есть побогаче, – все как если бы речь шла обо мне самом. Ты же, страшась мамки с пипиской, разводишь грязную демагогию. Типа, если я предпочитаю миллиардеров миллионерам, значит, я, типа, против усыновления детей миллионерами, когда миллиардеров нет, такой упоротый бананчик

 

ты прислал мне ссылку на эту диаграмму, сам ее охотно дискредитировал, интересно, продолжишь ли ты настаивать что данные по твоим ссылкам вернее, чем по моим и не найдешь ли ты ироничным, что при таком разладе в собственных устремлениях ты что-то пытаешься сказать про разных юзеров одного аккаунта, гг

 

я не диаграмку дискредитирую, а вопросник, не охвативший некоторые позиции верующих (при том, что он куда развернутее прилагавшегося по твоим ссылкам); непоследовательность интервьюеров, не разобравшихся в расхождении; ясность взглядов некоторых опрошенных и, разумеется, я дискредитирую твою состоятельность в понимании диаграммко

 

кого ты макнул, в запощенной диаграммке с твоей ссыли в "other religion" значится 10%, при том, что едва ли все из этих религий исключают понятие бога; твой посыл был в том, что ответствующие ученые, которые заявили, будто не верят в бога, но верят в высшее, придерживаются некой безбожной религии - тех было 18%, этих 10%, такое вот несовпадение

 

скептики не верили, что банан допетрит, а он - пожалста: не тока понял, что ему написали пару дней назад, но и делится этим с нами обратно, гг

 

пророчество будет у тебя, если ты поспешишь это оспорить, просто заявив, мол, не так, а у нас на руках статистика, которая показывает сокращение числа верующих по мере роста кошерности ученых, что и определяет направленность

 

если я оспорю пророчество, это будет просто надругательством над твоим энтузиазмом

 

чем больше человек знает о мире, тем вероятнее, что он будет неверующим; так же есть повышение вероятности того, что доля узнающих о мире больше, которая все же осталась верующей, повысит шанс на бытность иудеями и приверженцами непопулярных религий, вот что у нас на руках, а остальное у тебя в голове от глубокого религиозного чувства

 

«повышение вероятности того, что доля повысит шанс» - какая редкая чушь.. С ростом образования увеличивается доля верующих в иудейского Бога, это факт, а то, что ты плетешь, - это тебе бесы в моске крутят

 

нет, религиозны они, когда придерживаются религиозной практики

 

это тебе голос нашептал? Какой практики должен придерживаться верящий в демиурга – делать макеты космоса, гг? А если верящему в Христа в лом ходить в церковь – он атеист уже внезапно?

 

ты как обычно бежишь, но беда в том, что это тебе нужно доказать, что менее образованные группы плавают в словах, а не в вере, что все различие в имеющихся процентах обусловлено только тем, что наши пациенты не смогли разобраться в вопросе - покуда этого не сделано, у нас на руках статистика, показывающая сокращение числа верующих по мере роста образования

 

мне не нужно ничего доказывать – поскольку ты утверждаешь единственную причину некоего явления – получения различных ответов различными социальными группами, – тебя ждет табуретка; я со своей стороны гарантирую полное выбирание произведенных тобой лулзов, все по-честному

 

у тебя, кажется, серьезный ступор, ибо картинка твоя, я ее лишь великодушно воспроизвел, а среди учены процент верующих в бога меньше, чем неверующих в него - расскажи, как так вышло.

 

откуда я знаю, как так вышло, может, ты тосола врезал

чел видит то же, что и ты

 

 

так что я просто зафиксирую: ты уверял, что большинство ученых – неверующие, а согласно картинке – все наоборот, а именно: 51 % ученых верит в бога, вселенский дух либо высшую силу, и 41 % - не верит ни во что из этого. 51 % - обычно больше 41 %, но если качественно упороться, появляются как бы новые горизонты.

 

существует только с твоей стороны, ибо биологи учитывают разницу в строении мозга кашалота и предков человека; конкретно про неандера гость программы, биолог, заявил, что в плане частоты нейронов и связей наш предок был сопоставим, поэтому по величине мозга нас с ним равнять можно, а вот с кашалотом нельзя, а тебе стоит больше читать

 

банан полагает, что когда человек думает, нейроны вибрируют, оставляя на черепе борозды, которые потом можно посчитать как кольца на дереве. Я не буду вводить тебя в состояние дел, давай ты просто нам приведешь отрывок из научной работы этого чела, где он утверждает, что 30 тыс. лет назад пиплы были умнее или хотя бы что у них было большее число нейронов.

[Sogood]

с чаво?

Диапазон выражения эмоций как у табуретки. Пробубнил весь час себе под нос. С каменным лицом. Здрт.

[mastholte rietberg]

Атеисты разучились гуглить? Или вам только вынь да положь?

Нет, я эти "рассуждения" помню до Гугла. А ваша цитата ничем с тем, о чем я спрашивала, не связана. Разве что слово "безрассуждые" соблазнило.

[Olenenok999]

Нет, я эти "рассуждения" помню до Гугла. А ваша цитата ничем с тем, о чем я спрашивала, не связана. Разве что слово "безрассуждые" соблазнило.

 

Эти рассуждения (без кавычек) напрямую относятся к вашему вопросу. Подумайте. А еще можете полностью сочинения святых отцов, как православных, так и католических, почитать. Там все написано про страдания грешников в аду.

[mastholte rietberg]

Эти рассуждения (без кавычек) напрямую относятся к вашему вопросу. Подумайте. А еще можете полностью сочинения святых отцов, как православных, так и католических, почитать. Там все написано про страдания грешников в аду.

Рассуждения, которые относятся к моему вопросу, есть те рассуждения, которые к нему привели(-:

1. Есть такое мнение что сами страсти будут мучить умершего.

2. Есть мнение, что мучают они уже живых )

3. И, если при жизни чел имеет возможность удовлетворить свои дурные привычки и тем самым получить временное облегчение, то после смерти это становится невозможным. А, если дурных наклонностей много и они обрушатся со всей силой и сразу? Без шансов на облегчение? На что это будет похоже? Правильно. Это будет адом. При таком раскладе, смерть была бы желанным подарком, но она уже состоялась и повториться дважды не может. Тело умерло, а душа усвоившая дурные привычки осталась жить в вечности.

4. По моему, рассуждения верные.

[Olenenok999]

А, если дурных наклонностей много и они обрушатся со всей силой и сразу? Без шансов на облегчение? На что это будет похоже? Правильно. Это будет адом. При таком раскладе, смерть была бы желанным подарком, но она уже состоялась и повториться дважды не может. Тело умерло, а душа усвоившая дурные привычки осталась жить в вечности.

 

Вы просили источник, вам его дали. Читать (и думать) или не читать - дело хозяйское, конечно)

[Vika Ya]

Рассуждения, которые относятся к моему вопросу, есть те рассуждения, которые к нему привели(-:

1. Есть такое мнение что сами страсти будут мучить умершего.

2. Есть мнение, что мучают они уже живых )

3. И, если при жизни чел имеет возможность удовлетворить свои дурные привычки и тем самым получить временное облегчение, то после смерти это становится невозможным. А, если дурных наклонностей много и они обрушатся со всей силой и сразу? Без шансов на облегчение? На что это будет похоже? Правильно. Это будет адом. При таком раскладе, смерть была бы желанным подарком, но она уже состоялась и повториться дважды не может. Тело умерло, а душа усвоившая дурные привычки осталась жить в вечности.

4. По моему, рассуждения верные.

 

если "не видеть Бога" величайшее наказание, но оно применяется к особенно согрешившим, еще раз удивляешься любви Всевышнего, который подвергает своих детей (любимых, как говорится везде) такому наказанию длиной в вечность и уже без надежды исправиться. Насколько милостивой и всепрощающей кажется человеческая любовь.

[Sogood]

если "не видеть Бога" величайшее наказание, но оно применяется к особенно согрешившим, еще раз удивляешься любви Всевышнего, который подвергает своих детей (любимых, как говорится везде) такому наказанию длиной в вечность и уже без надежды исправиться. Насколько милостивой и всепрощающей кажется человеческая любовь.

Причем, все это Всевышний знал заранее и сам спланировал. Не очень приятный тип, этот их бох...

[Olenenok999]

если "не видеть Бога" величайшее наказание, но оно применяется к особенно согрешившим, еще раз удивляешься любви Всевышнего, который подвергает своих детей (любимых, как говорится везде) такому наказанию длиной в вечность и уже без надежды исправиться. Насколько милостивой и всепрощающей кажется человеческая любовь.

 

Пффф... Почему бы всем вопрошающим не почитать полностью труды св. отцов (того же Иоанна Златоуста, к примеру)? Или лень?

[Vika Ya]

Пффф... Почему бы всем вопрошающим не почитать полностью труды св. отцов (того же Иоанна Златоуста, к примеру)? Или лень?

 

Ну а зачем мне это? Приводить какие-то цитаты? Потом разве Библия дана для того, чтобы святые отцы ее толковали? Библию я читала, священника слушала, уроки закона Божьего посещала, зачеты успешно сдавала. Что вынесла - грешники идут в ад. Ад - самое страшное наказание, но Бог всех любит. Моя земная душа не может осилить глубину этой любви.

[Olenenok999]

Ну а зачем мне это? .

 

И правильно - зачем?:lol: Проще увидеть то, что хочется, и задать глупый вопрос.

 

 

Приводить какие-то цитаты? Потом разве Библия дана для того, чтобы святые отцы ее толковали?

 

Еще раз: цитаты эти из трудов святых отцов, ибо человек попросил дать источник. А так... У нас тут есть один особо одаренный, который труды отрывками читает, и считает, что он все знает. Касательно толкований Библии: вы все-все там поняли? И поняли не буквально?

 

 

Библию я читала, священника слушала, уроки закона Божьего посещала, зачеты успешно сдавала. Что вынесла - грешники идут в ад. Ад - самое страшное наказание, но Бог всех любит. Моя земная душа не может осилить глубину этой любви.

 

Сдается мне, что либо преподаватель был плох, либо вас этот курс не шибко интересовал.

[Vika Ya]

И правильно - зачем?:lol: Проще увидеть то, что хочется, и задать глупый вопрос.

Касательно толкований Библии: вы все-все там поняли? И поняли не буквально?

Сдается мне, что либо преподаватель был плох, либо вас этот курс не шибко интересовал.

А кто может быть уверен, что истолковал Библию правильно?

И чем мой вопрос глуп? Грешники не идут в ад? Но все мы дети божьи.... Еще раз говорю, что душа у нас земная, осмыслить что-то необъяснимое сложно, но отправить на такое страшное наказание ребенка - мне трудно понять.

Курс был интересен, Батюшка от наших вопросов быстро уставал или повторял заученные фразы, как впрочем и те, которые звучат на форуме от верующих.

Я не думаю, что процент именно атеистов высок, многие люди верят в божественное начало, находя в жизни как и подтверждение его, так и отрицание, но не укладвают свое мировозрение в рамки той или иной религии.

[mastholte rietberg]

Может, хоть vl. меня не разочарует и процитирует, откуда рассуждения об аде.

[Olenenok999]

А кто может быть уверен, что истолковал Библию правильно?

 

Ну, к примеру, я не возьмусь самостоятельно толковать то или иное место. Пробовала уже... А святые - на то они и святые.

 

 

И чем мой вопрос глуп? Грешники не идут в ад? Но все мы дети божьи.... Еще раз говорю, что душа у нас земная, осмыслить что-то необъяснимое сложно, но отправить на такое страшное наказание ребенка - мне трудно понять.

Вопрос глуп тем, что вы, усвоив только, что "грешники идут в ад", почему-то не хотите читать и разбираться дальше. Там все тоньше и сложнее, на самом деле. И что есть ад - вопрос достаточно спорный.

 

Батюшка от наших вопросов быстро уставал или повторял заученные фразы, как впрочем и те, которые звучат на форуме от верующих.

 

Таки, значит, дело в преподавателе... Жаль, что на такое дело благословляют священников, которые "быстро устают".

[Vika Ya]

Ну, к примеру, я не возьмусь самостоятельно толковать то или иное место. Пробовала уже... А святые - на то они и святые.

 

Вопрос глуп тем, что вы, усвоив только, что "грешники идут в ад", почему-то не хотите читать и разбираться дальше. Там все тоньше и сложнее, на самом деле. И что есть ад - вопрос достаточно спорный.

 

 

Таки, значит, дело в преподавателе... Жаль, что на такое дело благословляют священников, которые "быстро устают".

 

Мне больше нравилось мнение нашего преподавателя по философии, который говорил, что ад многие из нах проходят при жизни.

Ну так про рай и ад вроде как распространенное мнение есть? И Данте писал. Наверное, он не читал толкований.

Видимо священники с готовностью общаются с уже с верующими, которые не задают неудобных вопросов. Почему один человек вылечился, а другой нет? Значит, первый молился сильнее. А почему когда самолет падает, молитвы не помогают? Там ведь такой общий и сильный посыл идет. Одно и то же только в ответ слышали: "значит, слаба была вера".

Вера может послужить утешением для тех, кто хлебнул горя в этой жизни. Но как отключать мозг при этом - не представляю

[Savita]

. А почему когда самолет падает, молитвы не помогают? Там ведь такой общий и сильный посыл идет. Одно и то же только в ответ слышали: "значит, слаба была вера".

Молились, чтобы самолет не упал? молятся, чтобы не остаться на этой Земле, а чтобы уйти к Богу, молятся, чтобы не забыть в момент смерти о том, к кому надо уйти. Вот истинный смысл молитвы. А просить, чтобы что-то изменить в этой жизни бессмысленно, ничего изменить нельзя, кроме, конечно, одного, придешь к Нему или нет

[Vika Ya]

не могу заглянуть в душу людям, но если судить по себе, то могли молиться о том, чтобы не погибнуть, а если погибнуть, то быстро и не больно.

А люди, которые лечатся верой, разве не молятся о том, чтобы выздороветь?

[tjulpan]

Молились, чтобы самолет не упал? молятся, чтобы не остаться на этой Земле, а чтобы уйти к Богу, молятся, чтобы не забыть в момент смерти о том, к кому надо уйти. Вот истинный смысл молитвы. А просить, чтобы что-то изменить в этой жизни бессмысленно, ничего изменить нельзя, кроме, конечно, одного, придешь к Нему или нет

 

Savita, Вы умница. Просто, коротко и ясно сформулировали главную цель жизни человека - "молятся чтобы уйти к Богу". Да, именно так. Задача всей жизни человека обрести Его и соединиться с Ним в вечности, т.е. обрести бессмертие в Боге вместе с Богом.