Религия

[vl.]

Кстати, интересные дела делались в 1918году:

История храма в первое время после революции связана с именем протоиерея Иоанна Кедрова. С именем отца Иоанна связана одна из первых отповедей Церкви большевикам и их антирелигиозной пропаганде. Речь идет об "иудиной пасхе" – праздновании 1 мая 1918 года, первого "Первомая" после революции, празднуемого в "красной столице". Первомай в тот год приходился на Великую среду Страстной седмицы (оттого праздник и получил прозвище "иудина пасха), и это было немаловажным орудием в руках большевиков, агитировавших москвичей придти в этот день на Красную площадь. Там по указанию Ленина образ святого Николая Чудотворца на Никольской башне уже был завешен красным полотнищем.

Священник обратился с пламенной проповедью против нового праздника, явно введенного в пику пасхальному кругу и -

То, что произошло на праздновании Первомая, верующие восприняли как чудо. Когда колонны демонстрантов проходили по Красной площади, полотнище, которым был завешен образ святителя Николая Чудотворца, разодралось само собой и открылся лик святого. И несколько дней к образу шли молиться со всего города, а в вешний праздник святителя сюда был совершен крестный ход с пением "Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его!" Со стены Кремля Ленин глядел на многотысячную толпу.

[vl.]

Вот типичные слова человека, который за всю жизнь не открыл ни одной книги по теории эволюции:

.

 

Нормальные слова. Просто человек возмущен теорией эволюции - в религиозном конексте. А есть мысли в чем она не права - дак на здоровье, выкладывайте, простетите нас!, а то получается демагогия.

[Инженер]

Как зарождалась жизнь на Земле

 

Имитация атмосферных условий доисторической эпохи привела к возникновению аминокислот – основных строительных блоков белковой жизни на Земле.

 

Группа химиков из Калифорнийского университета под руководством Джефри Бада (Jeffrey Bada) решила повторить эксперименты более чем полувековой давности. В 1953 году Стэнли Миллер (Stanley Miller) провел серию экспериментов, целью которых было найти те атмосферные условия, при которых из имеющихся элементов могли образоваться первые аминокислоты.

 

Эксперимент Миллера заключался в том, что он в течение длительного времени пропускал электрический разряд (служил аналогом молнии) через газовую смесь, которая по мнению палеоклиматологов была похожа на доисторическую атмосферу (содержала аммиак, монооксид углерода, метан, водород, водяные пары и другие элементы).

 

Миллеру в 1953 году удалось получить 12 аминокислот. В 1958 году ученый вернулся к экспериментам и добавил к смеси газов сероводород. Источником сероводорода на молодой планете были многочисленные вулканы, которых было намного больше чем сейчас. Именно благодаря вулканическим выбросам, по мнению ученых, сформировались оазисы, в которых зародилась примитивная жизнь.

 

Совершенствование аналитических методов позволило существенно улучшить результаты экспериментов многолетней давности. В 2008 году повторный анализ образцов Миллера с использованием современных методик выявил 10 аминокислот, которые не были обнаружены ранее. В новых экспериментах химикам удалось выявить в реакционной смеси 23 аминокислоты. Среди них оказалось 6 аминокислот, в состав которых входит сера. Впервые были выявлены такие стандартные аминокислоты как изолейцин, лейцин и треонин.

 

Ученые пришли к выводу, что условия, в которых возникли первые аминокислоты, могут быть широко распространены во Вселенной. Соотношение аминокислот, полученных в результате эксперимента оказалось близко к аминокислотам, обнаруженным в составе метеоритов. По мнению исследователей это указывает на то, что жизнь могла зародиться как на Земле, так и быть привнесенной из космоса.

 

Джеффри Бада считает, что ценность экспериментов не только в улучшении предыдущих показателей, но и в том, что его группе удалось продемонстрировать разнообразие образующихся аминокислот в зависимости от соотношения газовых компонентов в модели атмосферы.

[Кайя]

Есть ли здесь буддисты? Достиг ли кто-либо седьмой степени созерцания?))

 

Я спросила серьёзно, потому что меня интересует вопрос экадаши. Разогнавшись, перестали отличать серьёзные вопросы от флейма?

[makara]

Я спросила серьёзно, потому что меня интересует вопрос экадаши. Разогнавшись, перестали отличать серьёзные вопросы от флейма?

Я просто пошутила. Но раз это так обидно для вас, то в дальнейшем это не повториться

[Кайя]

Я просто пошутила. Но раз это так обидно для вас, то в дальнейшем это не повториться

 

Не обидно) Просто немного жаль, что в теме "Религия" о религии и не поговоришь... Вопросы, связанные с темой религии, мешаются с выяснениями отношений по сотому кругу и теряются в ворохе взаимного обмена любезностями А если я смайлики не ставлю, это не значит, что обижаюсь.

[tjulpan]

Вопросы, связанные с темой религии, мешаются с выяснениями отношений

 

Атеисты и православные с любовью мочат друг друга цитатами.

[Хрусталев]

Как зарождалась жизнь на Земле

 

Имитация атмосферных условий доисторической эпохи привела к возникновению аминокислот – основных строительных блоков белковой жизни на Земле.

 

отлично, прям жирным. Обязательно напишите здесь, когда они путем пропускания электричества создадут РНК- или любого иного пупса, копирующего себя. Только чур не пропускать электричество через беременных ученых.

 

Всегда забавляли попытки приравнять атеизм к религии. Только непонятно, что это: попытка возвысить религию или попытка очернить атеизм

 

лол, т. е. нееговафилов не смущает необходимость плодить немереное кол-во миров для объяснения феномена РНК-пупса, вместо того, чтобы просто признать, что никакого РНК-пупса не было. Бритва Обамы их не заботит. По-видимому, она заточена под конкурирующие конфессии.

 

бутус-адвентисты, покайтесь!

 

[tjulpan]

Бритва Обамы их не заботит. По-видимому, она заточена под конкурирующие конфессии.

 

о процессе перевоплащения мёртвой материи в живую, атеисты скромно умалчивают. Было НИЧЕГО, а потом ВДРУГ(!) процесс сам посебе, “случайно“, стал живой природой. Такой живой, что и Энштейн минуя Бога, и тоже вдруг, поверил в её разумность. С чего бы это?!

[tjulpan]

Как зарождалась жизнь на Земле

 

Ученые пришли к выводу, что условия, в которых возникли первые аминокислоты, могут быть широко распространены во Вселенной.

Доа, вот взяли сами по себе и возникли, ну, просто так решили возникнуть и возникли, ни с того ни с сего. Захотелось так аминокислотам. Что тут поделаешь?

 

Соотношение аминокислот, полученных в результате эксперимента оказалось близко к аминокислотам, обнаруженным в составе метеоритов

.

Ключевое слово - «близко». Стоит ли на это обращать внимание, неправда ли?

По мнению исследователей это указывает на то, что жизнь могла зародиться как на Земле, так и быть привнесенной из космоса.

 

Только «по мнению»? А почему не сразу: «Мы пришли к выводу, что ... » (далее по тексту)

[наполеон и я]

Почему же Бог создал нас такими, половинчатыми. Половины мироздания нам понятна (деление атома, формирование звёзд и др.), а другую нам не понять никогда. Это что за вавилонская башня...

[tjulpan]

Это что за вавилонская башня...

 

Ну, вот, когда люди решили добраться до Бога при помощи этой башни, так она сразу и рухнула. И рухнула не просто так, а с последствиями. Люди стали говорить на разных языках. Взаимопонимание исчезло. Какая незадача!

 

P.S. Кста! Бывшая Вавилонская башня базировалась в нынешнем Ираке. Вот так, не больше, но и не меньше.

[наполеон и я]

Ну, вот, когда люди решили добраться до Бога при помощи этой башни, так она сразу и рухнула. И рухнула не просто так, а с последствиями. Люди стали говорить на разных языках. Взаимопонимание исчезло. Какая незадача!

 

P.S. Кста! Бывшая Вавилонская башня базировалась в нынешнем Ираке. Вот так, не больше, но и не меньше.

 

Думаете грядёт апокалипсис?

[tjulpan]

Почему же Бог создал нас такими, половинчатыми.

 

Никак нет. Бог создал нас ЛИЧНОСТЯМИ равными Себе, с правом решать что(?) мы и кто(?) мы, НЕЗАВИСИМО от Его желания. Именно поэтому мы такие разные и именно потаму наделены разными талантами. Единственная наша задача - отыскать в себе талант и реализовать его на полную катушку. Бог создал нас равными Себе по силе и творческим возможностям.

[tjulpan]

Думаете грядёт апокалипсис?

 

До апокалипсиса мы с вами не доживём. Деградируем медленно, но уверенно. Что б случился апокалипсис, нужно и необходимо, чтобы понижался наш интеллект и стремление к познавательной деятельности. Пока не иссяк наш интерес к познанию видимого мира мы будем жить.

[наполеон и я]

По мне так все признаки апокалипсиса на лицо.

 

Насчёт наших способностей, понимания мира, идентификации себя, прохождение инициации... Мы близки к потолку, дальше только ОН. Не отсюда ли те несчастья, которые сыплются на нас (войны в арабии, глобальное изменение климата...), не от этого ли то недопонимание среди ранее близких людей (беспорядки в Турции, Швеции, Франции... последние законы в России). Сколько ещё Он будет терпеть, попытки людей понять истину, или пока с неба не пойдут дожди из змей, человечество не падёт на колени...

[tjulpan]

Мы близки к потолку

Не, не близки ещё.

Не отсюда ли те несчастья, которые сыплются на нас

Сыплются несчастья от нас же самих. Мы создаём свои несчастья, а потом сваливаем их на Бога. Ведь так легче всего поступать, неправда ли? Брать на себя ответственность за собственные неудачи слишком тяжело, так пусть же будет виновен в наших личных неудачах Бог, не так ли?

не от этого ли то недопонимание среди ранее близких людей

враги человеку — домашние его. (Мтф. 10:36)

Сколько ещё Он будет терпеть, попытки людей понять истину

Господь долготерпелив и многомилостив.

[наполеон и я]

Аминь...

[Sogood]

лол, т. е. нееговафилов не смущает необходимость плодить немереное кол-во миров для объяснения феномена РНК-пупса,

Обожи... Ты так ничего и не понял... Мультиверс НЕ привлекается для объяснения возникновения жизни.

[наполеон и я]

Обожи... Ты так ничего и не понял... Мультиверс НЕ привлекается для объяснения возникновения жизни.

 

Имеется ввиду "Меньше знаешь, крепче спишь".

 

-----------------------------------------------------------

 

Жизнь могла зародиться и в другом месте. Где другие условия: радиация, температура, плотность... Может и наличие неизвестных химических элементов. Почему-то все забывают что не везде законы физики действуют одинаково (около Чёрных дыр, например).

[Sogood]

Вот, кстати, как раз для религиозного топика: Теорема о свободе воли.

[Хрусталев]

Обожи... Ты так ничего и не понял... Мультиверс НЕ привлекается для объяснения возникновения жизни.

 

увы, эт, скорее, Ваша вера делает Вас слепым фанатиком.

 

Помни о бритве, гой!

[Шэрвуд]

А под врагами вы подразумеваете атеистов? Я правильно поняла?

Только тех, кто оскорбляет чувства верующих. А атеист может оскорбить чувства верующих уже только одним свои существованием.

[euro-banan]

Значицца так... У меня есть ощущение, что ты сам не смотрел передачу, которую всем впаривал. Если это она, есно. Кстати, я ее выбрала на основании того, что она была признанной лучшей из 191 гордоновких передач в конкурсе на "лучшее объяснение строения мира". Там миллион евро разыгрывался (это опчти нобелевская премия по сумме) и знаешь чего? Чернавский отказался от миллиона и попросил разделить его между всеми участниками на том милом основании, что типа у всех теории хорошие и так типа честней. Прикинь? Сто девяносто теорий по разному описывающих мир и даже чек, который всю жизнь посвятил своей не считает ее самой правильной.

 

я-то ее смотрел, и не вижу, как благородное разделение бабла влияет на то, что Чернавский считает про свою теорию -) то, что их аж 190 - это, мне казалось, должно статься крупной проблемой для креациониста, ибо ему вместо одного оспаривания теперь нужно почти 200

 

Еще несколько месяцев назад Банан писал про Смирнова, мол если человек называет себя атеистом, то зачем доказывать, что он НЕ атеист?

 

доказывать? окстись, Муви, ты защищала паникующего старца, который не доказывал, а заверял Познера, будто тот не атеист, потому что интересуется религией; в нашем случае чувак прямо говорит, что не верит в бога и не считает творение разумным, на чито я и опираюсь; почему он там у Познера позицию сменил мне неведомо, тут передачу я не глядел

 

Все правильно - атеизм это такая же религия

 

да нет -)

 

Он и говорит, что в присутствие Бога в его александровой жизни он не верит, но верит в сотворение (причем "без сомнений")

 

причем неразумное, ага, т.е. это и не сотворение вообще; из ШЗ вывод делается один - в бога он не верит, он верит в некий первотолчок, который не хочет называть разумным

 

/я не говорю, что это плохо, это просто к вопросу об экономии человеческих сил/ Банан,

 

т.е. верующие, надо думать, самые неработящие люди? -)

 

Багом является как бы он сам и разумеется он никакой не креационист, в силу несформированности своей жизненной позиции по этому вопросу.

 

так я-то тебе рисую ситуацию, в которой наш друг креационист может как бе творить, но только при условии, что ему изначально из мира поступает информация, благодаря которой он и креативит: почему же он себя на таких условиях переносит на бога, который как раз не мог откуда-то из мира брать инфу, пушо его еще не было?

 

нам не интересно, что тебе из чего ясно

 

боюсь, у тебя нет иного выбора кроме как слушаться автора фразы, либо как-то показать нам, что ты в ней, фразе, разбираешься лучше, гг

 

надо быть методичным

 

так вперед - ты, как методично первый заявивший об аналогичном, методично же ее должен доказать нам

 

так где "не искусственный"?

 

следует помнить, речь шла не про "не искусственный", а про то, что слово "замысловатый" означает "сложный", а не "искусственный", следи за кавычками, порой они помогают аки скобки в уравнении

 

нет, суть этого признака в разумном творении

 

конечно, а суть единственного известного им разумного творения - в творении из чего-то; так как они переносят это на творение из ничего, сохраняя, по твоему мнению, эмпирический пруф?

 

ну так поэтому я этого и не заявляю, но когда кто-нить веснучшатый скажет, что у бога нет проявлений, я такой сразу: O RLY?

 

ну так раз не заявляешь, то мы и не считаем мир проявлением бога, соответственно бежать и кричать, что у бога есть непосредственные проявления никак не выходит

 

это еще почему, я, например, верю, что существуют инопланетяне, основываясь на иррациональном ощущении, но сомневаюсь, что существование инопланетян доказуемо и что вообще человек или инопланетянин когда-либо покинет солнечную систему

 

так ты не агностицизм тут являешь, а скепсис к человеческим технологиям; был бы ты агностик по отношению к инопланетянам, ты бы не иррациональному ощущению придавался, а тому, которое говорит тебе, что они либо есть, либо их нет, но тебе сие неизвестно.

 

если бы боинг собирал ветер, то, по-видимому, причина появления ветра была бы в этой ситуации небезразлична

 

пчму? речь идет не о каком-то особом ветре, а об обычном ветре, просто его может бог заверте, а может неразумный перепад давлений

 

почему, он не существует только как творец, а относительно иных свойств нам может быть ничего не известно. Например, насильник до изнасилования может быть добряком и меценатом.

 

ну так, если у бога есть какие-то определяющие свойства, то они, что характерно, и должны быть указаны в его определении; если бог есть бог и вне творения, то оно не определяющее, да и в любом случае это не столько свойство, сколько его действие, которое не дает нам его собственного определения, только его способость сотворить мир, но ни описание способности, ни ее природу это не определяет

 

а что в этом плохого?

 

так я ж грю, плохое то, что одна религия другой противоречит, и почему ты выбираешь для определения бога какую-то определенную религию в определенный момент времени?

 

насчет глубин - у гугла поспрашай, чай, сжалится

 

не, я думаю, тут важно именно тебе ответить, пушо гугла не уличить в сходстве определений или противоречиях, гугл неразумен и не поменяет мнения

 

Сказано же теория относительности к каждому цвету 50\50, или Да \ или Нет. Это Теоретика.

 

это не теоретика, а обман зрения: не может быть для каждого цвета вероятность 50, т.к. если цветов более двух (а их более, ибо тетушка страстный любитель разнообразия), вероятность распределяется между всеми так, чтобы в сумме была равна 100, ибо у нас одно явление тетушки на бал, завтра, она, положим, сляжет с сердцем и ей будут носить пирожки в палату

[Инженер]

Доа, вот взяли сами по себе и возникли, ну, просто так решили возникнуть и возникли, ни с того ни с сего. Захотелось так аминокислотам. Что тут поделаешь?

 

Разве нет?

 

Ключевое слово - «близко». Стоит ли на это обращать внимание, неправда ли?

 

Стоит.

 

 

Только «по мнению»? А почему не сразу: «Мы пришли к выводу, что ... » (далее по тексту)

 

Одно и тоже.