Религия

[YHWH]

В общем, как потом выяснилось, знакомый поп не имел на это ни какого права. Когда об этом просекли его старшие братья по разуму, тотчас же был организован сходняк, на котором решали судьбу нерадивого. Вроде замял.

 

Солидный бог для бог для солидных господ, чо. (с)

 

[okami_]

Попы, раскатывающие по городу на меренах, вот это херня. Сравнительно недавно узнал. Оказывается у них там вся территория поделена между собой. Прям как на привокзальной местности, бгг. Был случай один в Горловке (Донецкая обл, Украина). Один предприниматель открыл двадцать какой-то там по счёту магазин бытовой химии, ну и естественно пригласил знакомого попка, чтоб тот осветил магазин, все дела. В общем, как потом выяснилось, знакомый поп не имел на это ни какого права. Когда об этом просекли его старшие братья по разуму, тотчас же был организован сходняк, на котором решали судьбу нерадивого. Вроде замял.

 

"Крестный отец" - новая версия

Зря стараетесь, вас не услышат, а тут же назовут ограниченным человеком, который кроме как желтой прессой или криминалом по телеку ничем не интересуется, вот увидите

[Rob_Zombie]

"Крестный отец" - новая версия

Зря стараетесь, вас не услышат, а тут же назовут ограниченным человеком, который кроме как желтой прессой или криминалом по телеку ничем не интересуется, вот увидите

 

Кому надо, тот всегда услышит. Назвать меня сторонником мочегонной прессы не полуцица хотя бы потому, щито данной инфой располагаю мона сказать из первых рук. Знаком лично с этим предпринимателем.

[mephistic]

Судить о системе по худшим представителям - ну, это как судить про любой другой институт. Менты поголовно плохие, врачи поголовно жадные и криворукие и органами торгуют на черном рынке..Или, для наглядности, как судить о мире музыки по творчеству, скажем, Киркорова.

 

Просто, гм, люди исходят из предпосылки, что должны быть представители духовенства этакими рыцарями без страха и упрека, гонимыми и нищими, но верой поддерживаемыми. Откуда взялось - понятно. Но в первую очередь представители церкви - люди, со всеми вытекающими. Есть те, кто идет ради определенных выгод - как и в политике, скажем, куда вряд ли идут ради улучшений этой страны ,все больше к трубе присосаться. И сама принадлежность к церкви не излечает волшебным образом сволочизм человеческой натуры.

 

В то же время наличие уродов (разумеется, без данных - только "А вот вижу повсюду") не говоит ничего о полезности церкви, как общественного института. Лишь говорит уже набившие оскомину вещи о том, что люди - свиньи.

[Снежный человек]

Судить о системе по худшим представителям - ну, это как судить про любой другой институт. Менты поголовно плохие, врачи поголовно жадные и криворукие и органами торгуют на черном рынке..Или, для наглядности, как судить о мире музыки по творчеству, скажем, Киркорова.

 

Просто, гм, люди исходят из предпосылки, что должны быть представители духовенства этакими рыцарями без страха и упрека, гонимыми и нищими, но верой поддерживаемыми. Откуда взялось - понятно. Но в первую очередь представители церкви - люди, со всеми вытекающими. Есть те, кто идет ради определенных выгод - как и в политике, скажем, куда вряд ли идут ради улучшений этой страны ,все больше к трубе присосаться. И сама принадлежность к церкви не излечает волшебным образом сволочизм человеческой натуры.

 

В то же время наличие уродов (разумеется, без данных - только "А вот вижу повсюду") не говоит ничего о полезности церкви, как общественного института. Лишь говорит уже набившие оскомину вещи о том, что люди - свиньи.

 

Говорит это о всем, уже много раз повторялось. Если в какой-то системе на высших чинах пребывают плохиши, если в какой-то системе стабильно существование плохишей, если в какой-то системе подавляющая часть имущих плохиши, а все рыцари бомжуют в сельских церквушках, то это, дружок мой, говорит о гнилости системы и о том, что она поощряет плохишей.

 

Вкрапления уродов выглядят как вкраплаения уродов. С церковью все иначе. Там они правят, стандартная пирамидальная элитно-коррупционная иерархия. И никаких желтых газетонок не надо. Только голову включить как обычно, свою. Но вот беда, ее как всегда у людей нету.

[mephistic]

C Дружками, Кузями и прочим - эт к банану, он наслаждается, я брезгую обычно. И мне совсем лень в заданной тональности выяснять степень гнилости системы, естественность или неестественность поощрения плохишей любой системой, да и процентное соотношение рыцарей с чудовищами и их территориальный разбос.

 

Разве что..гнилось системы меня мало занимает, меня занимает скорее позиция людей, которые, возможно, по мнению недавно осиливших "Отцов и детей" и идиоты, но которые считают церковь для себя полезной. По разным причинам. Полезность системы определяется в первую очередь теми, кому она нужна. Пусть даже насквозь ужасная, но если хоть немного делает дело, то уже не полный фейл.

[vl.]

Там они правят, стандартная пирамидальная элитно-коррупционная иерархия. И никаких желтых газетонок не надо. Только голову включить как обычно, свою. Но вот беда, ее как всегда у людей нету.

 

Ну включили вы свою голову и без Бога остались. чо делать?

 

 

Судить о системе по худшим представителям - ну, это как судить про любой другой институт. Менты поголовно плохие, врачи поголовно жадные и криворукие и органами торгуют на черном рынке..Или, для наглядности, как судить о мире музыки по творчеству, скажем, Киркорова.

 

Недостатков и грехов у церковных людей хватает, как без этого?.. но на то мы и люди. и не только у церковных людей есть герхи...

А упование прям на богатых попов как на сверх-супер-откровение которое позволяет презирать церковь?!... все завывания на эту тему ... - это всё форма отказа в разговоре в теме Религия. Ну не проблема.

[Снежный человек]

C Дружками, Кузями и прочим - эт к банану, он наслаждается, я брезгую обычно. И мне совсем лень в заданной тональности выяснять степень гнилости системы, естественность или неестественность поощрения плохишей любой системой, да и процентное соотношение рыцарей с чудовищами и их территориальный разбос.

 

Разве что..гнилось системы меня мало занимает, меня занимает скорее позиция людей, которые, возможно, по мнению недавно осиливших "Отцов и детей" и идиоты, но которые считают церковь для себя полезной. По разным причинам.

 

Ты слишком много себе позволяешь крутить предложения ни о чем. На фоне твоей примитивности, которая обнаруживается в твоем непонимании, это выглядит еще смехотворней.

 

Полезность системы определяется в первую очередь теми, кому она нужна. Пусть даже насквозь ужасная, но если хоть немного делает дело, то уже не полный фейл.

 

Фэйл здесь вот этот твой абзац. Если применять такой подход, то дядя-маньяк, который убивает по человеку в день, но также ежедневно спонсирует детский дом полезен.

 

Полезность системы определяется независимо, а не по принципу "мне че-то перепало, значит все нормально".

[vl.]

Фэйл здесь вот этот твой абзац.

 

mephistic прав. бессмысленно говорить и плохости чужого дома и фыркать накликая маньяков. это и ежу понятно

[Снежный человек]

Ну включили вы свою голову и без Бога остались. чо делать?

 

Каким образом ты связываешь бога и "чо делать"?

[Растяпа]

Да ну?

Ну да!

 

1. вам плевать на священников, которые за всеми всё из чаши съедают, а между тем говорили, что они такие довольные и радостные, и здоровые все в золоте. Это вы глупость пишете ибо теперь с собой спорите.

Я говорила, что не видела лично, чтоб они из этой чаши все съедали. * а если там много все равно съедают?* Это их выбор - есть за всеми.Почему такого выбора нет у тех же верующих, которые хотели бы причаститься, но в силу совершенно здравых размышлений опасаются инфекции? Этого выбора нет у малышец, которых придурошные мамашки суют под эту ложку! Почему наша рпц такая закостенелая и средневековая? Неужели нельзя внести статью расходов на теже одноразовые ложки? Я понимаю, что моя претензия звучит нн так глобально как обсуждаемые тут вопросы мироздагия и вечности вселенной. Там оч удобно трепаться - потрындели, никто никому ничо не доказал и все гордо разошлись, исполненные чувством собственной правоты. А я зануда, приуепилась к вопросу который РЕАЛЬНО надо и можно решить! И причащайтесь на здоровье! Чож медицина дошла до одноразовых шприцов? Аль думаете, что во рту микробов меньше?

 

2. вам плевать на миллионы и миллиарды людей - предков, которые за сотни лет причащались из одной чаши. и нигде не сказали той фигни, которую вы щас поёте.

Началось в колхозе утро. "Не давите меня грудью"(с) Давайте вы не будете выдавать свои фантазии за мои слова и мысли. Где я сказала, сто мне на них плевать? Я отношусь к своим предках с глубоким уважением, а так же делаю скидку на их незнание того, что известно современным людям, Мильены и мильярды до меня верили, что земля плоская и чо? Мне выкинуть все учебники и придерживаться теории черепахи? Помоему фигню поете вы)))

 

 

Не просто в курсе, я с ними постоянно общаюсь в церкви. И слава Богу, жив. А вы свои беленькие ручки и губки боитесь замарать.

Вы что священник? Тогда еще раз - это ваш выбор, вы знали на что идете! Ответьте мне на элементарный вопрос - почему маленькие дети (раз на взослым вам плевать) должны подвергаться риску заражения той же открытой форме туберкулеза? К огромному сожалению туберкулез не просто вернулся, он цветет и пахнет. Так почему бы вам не заботиться о своей пастве, почему придерживаться средневековья? Свет-то в храмы провели, а чо так? давайте при свечах - аутентичность так аутентичность во всем!

 

А почему вы так уверены, что бредятина? я вот не понимаю, можете объяснить?

Потому что если двое взрослых переспали это не повод их жечь заживо, вечно! Ну и главное никто не знает правда ли это, а посему по какому такому праву церковь берет на себя смелость все эти страшилки выдумывать?

 

 

херня из херовго источника

чот для священо служителя лексикончик у вас того, не православный))))

[Real Ash]

Солидный бог для бог для солидных господ, чо. (с)

 

О мертвых либо хорошо, либо никак!

[ajax]

Судить о системе по худшим представителям - ну, это как судить про любой другой институт. Менты поголовно плохие, врачи поголовно жадные и криворукие и органами торгуют на черном рынке..Или, для наглядности, как судить о мире музыки по творчеству, скажем, Киркорова.

про учителей и преподпвателей забыли! корыстные, злопамятные и так далее

[Kortesss]

Кому реально интересно ( а не просто где то услышали, то что хотели услышать, мол жирные попы живут как олигархи, ходят с дорогими часами и разъезжают только на мерсах и т.д. ) про часы, мерс и дом патриарха, советую послушать для ознакомления

 

http://www.radiovesti.ru/articles/2012-04-02/fm/39919

 

Еще тут был вопрос про то, почему именно сейчас такие наезды на церковь ( и нападки на патриарха, и выходка пусси риот и т.д. ), мол связанно с белоленточными. Вот статейка короткая, но как по мне правельная, тоже советую прочитать и хоть на минуту задуматься про то, что там написано ( в ней не только про церковь, а вообще про то, ломают российское общество целиком во всем ).

 

http://www.politonline.ru/ventilyator/10829.html

 

Также мне интересно, вот если верить всем слухам про жадных попов, особенно про патриарха и его приблеженных, то непонятно, нафига им все это - девочек снять не получится, пробалтается кто то или сфоткает, в казино в Монако тоже не поедешь, журналюги сразу пронюхают и будут разоблачительные фото во всех газетах и в нете, так нафига им все богатсва то, если нельзя использовать по полной ? Ведь вы же понимаете, что все эти мерсы - служебные, подаренные, и что на них ездят по делам, а не бухать с девчонками ( я тоже не понимаю почему просто банально не отказаться от раскошных домов и мерсов, чтобы не нервировать как верующих, так и не верующих, но это не значит, что надо за это поливать грязья и спускать на них всех собак ).

[PLAYDOGG]

Я не люблю фанатизма, любого. И идиотизма. Меня волнует этот вопрос, потому что человек вроде как современный, просвященный, но в определенных ситуациях дик, как в дикарь. Вера не дает заразиться? Бред. Ни один адекватный человек в том же кафе не возьмет ложку облизанную всеми посетителями, а в церкви пожалуйста. Случаи заражения? ты серьезно щас? Спроси у подавляющего большинства заболевших где и как они подхватили ту или иную заразу - даю тебе 100%гарантию 90 из ста ответят, что понятия не имеют - ну там просквозило, ну тут протянуло, не знаю, мож кашлянул кто... А то что он в своей религиозной дремучести лизал в церкви ложку это пропускается. Мне пох на предмет мироздания. Это мальчики у нас думают о глобальном - оооо вечность, о вселенная - это наверное бог все сделал. Мож бох, мож не бох. Если этим занимался бох, то уверена ему глубоко плевать спит ли вдова вне брака с мужиками!!! И что ей надо гореть в гиене огненной за это. У него какбе других забот полно. Человек о себе млин такого высокого мнения, прям все о нем тока и думают, нда. Тока когда у дитя сопли или у него какая зараза выскакивает с этим приходится как правило разбираться женщинам. Так и хочется долбануть в его религиозный лоб и сказать - спустись на землю. Как чо где кольнет сразу о себе все вспоминают, а до этого - зачем тебе это надо.... Надо. Дремучесть рулит несмотря ни на какие гаджеты, ога.

По поводу вера не дает заразится я там смайлик поставил в конце...

 

В кафе не захочется есть этой ложкой чисто из моральных соображений, а не изза то что заразиться можно...

 

А вот к тебе подруга в гости придет ты сможешь после нее из ее ложки поесть? или брезгуешь?

 

И как ты с мужиками целуешься мож они болеют чем?или ты справки у всех сначала спрашиваешь? Ты сексом новерно вообще незанимаешься, да? там вообще страшные болезни можно поцепить приче НАМНОГО РЕАЛЬНЕЙ чем от ложки...

 

Давай выздаравливай это фобия кстати забыл как назывется когда бояться заразиться, микробов там и все такое, даже в больницы закрывают, так что одумайся забей и все, тем более я тебе говорю ты сама не ходешь и с ложки там не хаваешь ниче, че париться я не пойму...

 

А вот скажу тебе, меня тут на форуме все ровно никто не знает, я вот нарушил заповедь И НЕ ОДНУ И НЕ РАЗ.

Это не мешает мне верить в Бога (:

 

Если такой противник церкви, то тебе не на форумах надо возмущаться,

Ты тдумаешь ты одна такая умная, любой здравомыслящей человек понимает что Церковь и все такое определенный вид "секты", может как то грубо сказано но както так все принципы теже самые, просто это самый популярный вид и он в законе так сказать....Тебя же никто не заставляет верить, а людям просто самим большинству нравится во чтото верить Библия/Вера/Церковь/Православие/Крещение я незнаю как выразиться короче предоставляет такую возмозможность...

 

Как тут ктото выразился раньше действительно сжигали многих ученых которые противоречили церкви, вот это страшное время было да...

Парадокс но сейчас наука и церковь свободно сосуществуют, хотя впринципе противоречат друг-другу конкретно.

Кто то верит, кто то нет, кто то притворяется что верит, просто верить можно адекватно(я вот вообще веру как психологию воспринемаю), а кто ФАНАТИЧНО верит я тоже их непонимаю...

 

В любом случае когда умрешь все и узнаешь, потерпи жизнь на самом деле очень БЫСТРО пролетает поверь (:

Изменено 02.04.2012 17:39 пользователем PLAYDOGG

[Хуракан]

Религия - это система. Православию около 2 тысяч лет. Система охранятся от ереси служителями культа. Все, на этом ее функции заканчиваются. Верующий знает - где находится храм/церковь/часовня и находит там то, что ему требуется.

Сравнимо с любой другой организацией, например МВД или ГИБДД. К которым мы все обращаемся при нарушении законов или аварии на дороге. Это означает, что попы должны быть святыми аки Иисус или менты законопослушны как Шарапов? Нет, совершенно не означает. Так как они такие-же люди, как и мы все. И это не может являться причиной для слома всей системы (чем ее заменить?). Кто хочет завтра остаться без военных, полиции или гаишников, и разбираться со своими проблемами сам, с помощью подручного оружия? Примерно тож самое с церковью.

 

ЗЫ: Я сам язычник-агностик. Но много православных друзей (впрочем как и мусульман) - вера им реально помогает и поддерживает, и не дает скатываться хоть в бытовом плане.

[PLAYDOGG]

Так как они такие-же люди, как и мы все.

В яблочко!

Но много православных друзей (впрочем как и мусульман) - вера им реально помогает и поддерживает, и не дает скатываться хоть в бытовом плане.

Плюсую.

[Movie addict]

:lol:

Айна!!! Капля позитива твои посты здесь)) Удивлена твоей позицией, честно. Поддерживаю, жму руку. (*по-моему народ не вкуривает, почему ты религию приравниваешь к культуре.*)

У нас с завтрашнего дня в школе как раз вводится этот новый предмет, Основы православия.. Кажется.. С НГ (учебного) вроде как обязательным будет. Расскажу потом чё-как)).

 

Обрати внимание на схожесть наезда на РПЦ (я ваще не одобряю некот. элементы её деятельности, особенно Чаплин подбешивает)) со странно-стихийным белоленточным движением. То, что наезд приецельный, только ежу не видно. Извечный вопрос: Кому это выгодно?

Салют! Таня, я знаю – я еще несколько страниц назад писала, что да идет такая волна и это натуральная травля. Я не знаю, правда чему ты удивляешься, ты вроде должна знать мою позицию – я не против любой формы протеста кроме голодовки. Но то, что сейчас происходит - у меня же к таким вещам очень четкое отношение. Все эти Пусси Райот, то, что и дня не проходит, как выкидываются какие-то очередные гадости… Ну понимаешь, это же уже натуральная бесовщина – вот прямо, как у Достоевского описано, все четко, как по нотам.

 

Причем ладно борцуны, но нтвешники, нтвешники то! Самый дегенератский канал, который только что и делал, что лизал власть, и вот они-то сокрушаются падением нравов в РЦП. Поняла, да? на Путина им выступать есно сыкотно, как всегда, но травлю поддерживают. Вот эта вот шакалья тактика, то что бьют не напрямую, а опосредованно, беспринципность в средствах и какой объект для удара выбран – вот реально тошно...

ДААА, тут кажись действительно, тяжелый случай религиозного фанатизма Говорю же, церковь забывает, что она ПРЕЖДЕ ВСЕГО религиозный институт, все чаще заботясь о своем обогащении и расширении своего влияния. Что касается корыстолюбия отдельных её представителей, я согласилась, что ПОКА это не носит массовый характер, но все впереди, и они похоже к этому активно стремяться:

Правда что ли? Вы повторяете как Символ веры все штампы общественного бессознательного (сознанием я это ну никак не могу назвать), не можете чотко прояснить ни одну из своих идей, когда начинаешь спрашивать конкретику, в основном все сводится к еще большей воде (теперь вот в настоящем нечего не нашли убедительного, так даже до пророчеств о будущем добрались)).

 

Итак до чего дошел прогресс:

- okami не нравится, что в церкви берут деньги за обряды или пожертвования, при этом как должна существовать церковь без денег она понятия не имеет. Более того, она понятия не имеет, что в Библии, которой она священникам пеняет, пожертвования - прописаны.

- okami не против права выражать свое религиозное чувство и совершать обряды, но спрашивает на кой ляд нужны священники и задается мыслью, а не упразднить ли весь институт ("разрешая - запрещай" - ну знамо дело))

- okami не против храмов, как архобъектов (я правда не поняла в качестве чего – то ли в качестве свидетельств мхом поросшей старины, то ли в качестве коровников), но против священников

- okami с одной стороны пеняет Церкви за распространение зоны влияния, с другой стороны корит за нерадивость в исполнении своих обязанностей и пренебрежение религиозным долгом (как бе не подозревая о том, что их первая обязанность и долг, заключается в том, что нести слово Божие).

- okami признает, что "просто верить" нужно, но во что конкретно верить и что по этому поводу прописано – не курсе (что коэш не мешает ей быть против, тех кто знает)

 

Иными словами, тут с нулем какого-то конструктива, нам предлагается принять именно что на веру массу взаимоисключающих параграфов, не ответили на вопросы и вообще вели беседу сугубо конънктурно. "Верую, ибо абсурдно" - это кажется об этом. А Муви такая фанатичка есно. Вон оно че… С другой стороны - ну вам же надо что-то сказать, верно?)))

Я понять не могу , даже если меня и не устраивает та церковная система, что существует сейчас, и даже если я хочу её изменить, я что не имею права так думать, меня ДОЛЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО все устраивать.

А я понять не могу чего вы должны там менять, являясь как бе сторонним человеком, понятия не имея чего там происходит СЕЙЧАС, ни раньше, ни чего там ДОЛЖНО происходить по христианским представлениям. Более того – понять это не можете и вы сами, судя по постам.

Тысячу раз объясняла уже почему церковь, в последнее время, перестает внушать уважение, говорила, что заметна тенденция её пренебрежения религиозным долгом т.д и т.п...

Мне заметно, что церковь перестала внушать уважение в основном среди тех кто и раньше как бы не то, чтобы и.. Мне заметно как людей имеющих убеждения, и пусть неидеально, как и все на земле, но пытающимся им следовать, люди никаких убеждений не имеющие вовсе, учат, как надо жить по-христиански и как реализовывать свое религиозное чувство. Ну вторые коэш – это истинные, радетельные христиане, реформаторы, последователи Мартина Лютера, проведшие жизнь в соответствии с идеалами нестяжения, самоотричения и милосердия и, вероятно, жертвовали больше всех, что та бедная вдова из известной истории…. Чистые и светлые люди, словом. Сидит там какой нить козлик-журнализд на котором пробу ставить негде или какая-нить полусветская львица (хотя по по-человечески я бы это попроще называла), которая всю дорогу рекламировала роскошную жисть в стиле "дольче вита", и вот они рассуждают так должен ли по внутрицерковному уставу Гундяев принимать в дар Breguet, который он не надевал ни разу публично, или не должен. Учат там Патриарха всея Руси, как ему надо веровать и что делать с Церковью. И это наш мир, потерявший веру... И это церковь, разумеется виновата. Блин, да вначале проживите светлую, подвижническую жизнь, чтобы иметь моральное право что-то там говорить по теме и обсуждать часики. -)

[vikuL57]

Потому что причинность бесконечна, а не замкнута. Окончательный ответ есть только тогда, когда он описывает замкнутую систему. Например у нас есть ящик кубической формы. Мы можем его описать по габаритам, хим.составу, цвету и тд.

 

Я понял тебя уже, не старайся так разжевывать подробно. Просто ответь на один вопрос. Меня интересует, согласишься ли ты с тем, что ответ о принципе существования бесконечности времени и материи существует, но только его никто не знает (или знают там левые чебурашки с другой планеты). По твоим убеждениям можно сделать вывод: ответ в том, что его нет - что полностью не логично. Ответ есть, пусть даже известный лишь пустоте (думаю достаточно ясно выразил мысль). В этом, слабость твоей теории о замкнутости предмета и полной отрешенности науки к нему. Ты уже допустил, что если наука (хотя бы) докажет существования бесконечности (а я думаю так и есть) то следовательно, по математическому принципу теории вероятности, наука приходила к разгадке (различными видами организмов) бесконечность раз; забывала их, и снова приходила к ним; будет приходить к ним еще бесконечности раз.

[Растяпа]

В кафе не захочется есть этой ложкой чисто из моральных соображений, а не изза то что заразиться можно...

Не из-за моральных, а из-за гигиенических, то есть из нежелания заразиться.

 

А вот к тебе подруга в гости придет ты сможешь после нее из ее ложки поесть? или брезгуешь?

Смотря какая подруга, и вообще-то да, я ложки перед тем как дать подругам мою, а не на глазах у них облизываю, типа ты чо брезгуешь чтоль, мыж подруги, ты чо не веришь в меня???)))))

 

И как ты с мужиками целуешься мож они болеют чем?или ты справки у всех сначала спрашиваешь? Ты сексом новерно вообще незанимаешься, да? там вообще страшные болезни можно поцепить приче НАМНОГО РЕАЛЬНЕЙ чем от ложки...

Еще раз - целоваться с кем-то и заниматься сексом это мой личный выбор, я взрослый человек. Мне в этот миг не впаривают ересь о связи с богом. И да, заразиться можно, а то нет? И скажи мне как факт того, что при сексе и поцелуях можно заразиться должен успокоить тех, кто не хочет облизывать ложку, а приходится? Он жеж в доме господнем, чо это он ересь несет, да? Или это типа альтернативы - нехошь ложку облизывать, ща тебе подсунем гонорейного, узнаешь что почем!!! Да?)))

 

Давай выздаравливай это фобия кстати забыл как назывется когда бояться заразиться, микробов там и все такое, даже в больницы закрывают, так что одумайся забей и все, тем более я тебе говорю ты сама не ходешь и с ложки там не хаваешь ниче, че париться я не пойму...

А я поясню ещё раз - почему наша церковь в таком дремучем средневековье, когда дело касается простого люда? Почему нельзя снизить риски, минимизировать их? Ну патриархи же не на лошадках в санях по Рассеи разъезжают, а на самолетах. Спрашивается - почему? Вот пусть по бездорожью, с божьей помощью дней так 5-20 в пути и нормуль, тада я может и ложку облизну, ога...не факт правда.

 

А вот скажу тебе, меня тут на форуме все ровно никто не знает, я вот нарушил заповедь И НЕ ОДНУ И НЕ РАЗ.

Это не мешает мне верить в Бога (:

Ну бушь гореть в гиене огненной, готовься,че.

 

Если такой противник церкви, то тебе не на форумах надо возмущаться,

Ты тдумаешь ты одна такая умная, любой здравомыслящей человек понимает что Церковь и все такое определенный вид "секты", может как то грубо сказано но както так все принципы теже самые, просто это самый популярный вид и он в законе так сказать....Тебя же никто не заставляет верить, а людям просто самим большинству нравится во чтото верить Библия/Вера/Церковь/Православие/Крещение я незнаю как выразиться короче предоставляет такую возмозможность...

А я запрещаю верить? Верьте!

 

Как тут ктото выразился раньше действительно сжигали многих ученых которые противоречили церкви, вот это страшное время было да...

Они и сейчас активно вмешиваются в светскую жизнь т козыряют - в библии написано что это грех, что то грех. В библии написано, что ребенка за воровство можно забить на улице камнями - как будем поступать? В библии же написано!!! Или они козыряют только тем, что им выгодно? И о чем это говорит? О лицемерии возведенном в абсолют. Када попы принимают дары у варюг и освещают церкви построенные главой какой-нить преступной группировки, и при этом хоронят девочку-самоубийцу за оградой кладбища....ну что говорить. Хотите верить такой церкви, оно вас успокаивает - успокаивайтесь.

 

Кто то верит, кто то нет, кто то притворяется что верит, просто верить можно адекватно(я вот вообще веру как психологию воспринемаю)

А ты не воспринимай. Психология это отдельная наука, а если батюшка чо-нить погрозит пальчегом иль скажет - смиритесь - это не психология, это ему особо сказать нечего.

 

 

 

В любом случае когда умрешь все и узнаешь, потерпи жизнь на самом деле очень БЫСТРО пролетает поверь (:

Я в курсе, что быстро.

[vl.]

Мне выкинуть все учебники и придерживаться теории черепахи?

 

Извините, разговор не складывается. Ничего поделать не могу.

И с атеистами можно договриться и общее найти и с мусульманами и каотликами. все как-то прислушиваются друг ко другу, оставаясь при своей вере. Но вот с кем никогда ни за что нельзя договориться - это с женщинами.(Есть исключения, конечно но не в вашем случае)

Они ведут спор, но спор им не интеерсен, у них всегда как они считают более благородная задача.

На этом и приостановимся, можно сказать, я оценил.

Изменено 02.04.2012 19:33 пользователем vl.

[okami_]

Итак до чего дошел прогресс:

- okami не нравится, что в церкви берут деньги за обряды или пожертвования, при этом как должна существовать церковь без денег она понятия не имеет. Более того, она понятия не имеет, что в Библии, которой она священникам пеняет, пожертвования - прописаны.

- okami не против права выражать свое религиозное чувство и совершать обряды, но спрашивает на кой ляд нужны священники и задается мыслью, а не упразднить ли весь институт ("разрешая - запрещай" - ну знамо дело))

- okami не против храмов, как архобъектов (я правда не поняла в качестве чего – то ли в качестве свидетельств мхом поросшей старины, то ли в качестве коровников), но против священников

- okami с одной стороны пеняет Церкви за распространение зоны влияния, с другой стороны корит за нерадивость в исполнении своих обязанностей и пренебрежение религиозным долгом (как бе не подозревая о том, что их первая обязанность и долг, заключается в том, что нести слово Божие).

 

ЛИЧНО Я ниче запретить не могу, я лишь задавала ВОПРОС зачем нужна ТАКАЯ церковь......, ну никак вы этого не хотите понять, а только приписываете мне какие-то лозунги

Под распространением влияния, я имела в виду НАВЯЗЫВАНИЕ своих взглядов. Зачем церкви нужно вмешиваться в светскую жизнь, в то же образование, например. Уже в школе детям, получается, будут навязывать какие-то религиозные предпочтения, тогда как человек сам должен решать во что ему верить и верить ли вообще. А так, пусть, своими благими деяниями, которых как вы говорите у них в избытке, и привлекают к себе людей. Пусть они сами придут так сказать в "лоно церкви".

 

 

- okami признает, что "просто верить" нужно, но во что конкретно верить и что по этому поводу прописано – не курсе (что коэш не мешает ей быть против, тех кто знает)

 

Т.е вы сами не знаете во что нужно верить, я вам должна объяснить:dgi:, вы вроде у нас тут знаток, не

 

Блин, да вначале проживите светлую, подвижническую жизнь, чтобы иметь моральное право что-то там говорить по теме и обсуждать часики. -)

 

Вы, главное, не волнуйтесь, попейте валерьяночки, успокойтесь:yy: Верьте себе на здоровье во что хотите, тока и мне не нужно указывать, что я имею права обсуждать или нет и во что мне полагается верить, я у вас что-ль разрешение спрашивать должна, что писать и как комментировать. Вы совершенно ничего не знаете не обо мне, не о моей жизни, так что нечего мне тут о моих моральных правах говорить. Я не слепая и вижу, что происходит вокруг и не я одна между прочим. А если вы считаете, мои посты глупыми и неконструктивными, че их комментировать-то

[PLAYDOGG]

Не из-за моральных, а из-за гигиенических, то есть из нежелания заразиться.

Я вообще немогу представить даже такую ситуацию в кафе что ты описала реально))

Смотря какая подруга, и вообще-то да, я ложки перед тем как дать подругам мою, а не на глазах у них облизываю, типа ты чо брезгуешь чтоль, мыж подруги, ты чо не веришь в меня???)))))

Ну ложки моем понятно, а вот с одной бутылки пьешь добустим минералку там?

Видишь вот ты написала смотря какая подруга, тоесть ты не с медицинской точки зрения выбираешь после кого можно "пожрать", а (незнаю как описать я несилен вообще в этих терминах) моральной/эстетической/статусной. А в Церкви просто все люди какбы равны.

Еще раз - целоваться с кем-то и заниматься сексом это мой личный выбор, я взрослый человек. Мне в этот миг не впаривают ересь о связи с богом. И да, заразиться можно, а то нет? И скажи мне как факт того, что при сексе и поцелуях можно заразиться должен успокоить тех, кто не хочет облизывать ложку, а приходится? Он жеж в доме господнем, чо это он ересь несет, да? Или это типа альтернативы - нехошь ложку облизывать, ща тебе подсунем гонорейного, узнаешь что почем!!! Да?)))

Даже незнаю че тебе ответеть (:

Ты победила корочИ)

А я поясню ещё раз - почему наша церковь в таком дремучем средневековье, когда дело касается простого люда? Почему нельзя снизить риски, минимизировать их? Ну патриархи же не на лошадках в санях по Рассеи разъезжают, а на самолетах. Спрашивается - почему? Вот пусть по бездорожью, с божьей помощью дней так 5-20 в пути и нормуль, тада я может и ложку облизну, ога...не факт правда.

А какая болезнь может передасться через ложку скажи? (:

Ну бушь гореть в гиене огненной, готовься,че. .

Это ты меня так успокоила? ну спасибо))

Ну люди можно сказать ВСЕ грешные с точки зрения Библии. Так что мне далеко не одному там быть, так что скучно не будет, возможно и тебя там и увижу))

А вообще может быть я исправлюсь и меня будет ждать рай после смерти...

А я запрещаю верить? Верьте!

А я тебе запрещаю не верить? НЕ ВЕРЬ!

Они и сейчас активно вмешиваются в светскую жизнь т козыряют - в библии написано что это грех, что то грех. В библии написано, что ребенка за воровство можно забить на улице камнями - как будем поступать? В библии же написано!!! Или они козыряют только тем, что им выгодно? И о чем это говорит? О лицемерии возведенном в абсолют. Када попы принимают дары у варюг и освещают церкви построенные главой какой-нить преступной группировки, и при этом хоронят девочку-самоубийцу за оградой кладбища....ну что говорить. Хотите верить такой церкви, оно вас успокаивает - успокаивайтесь.

Я не все моменты принемаю и тоже с чем то не согласен, но никому не говорю об этом меня и так все устраивает. Я бы вот сам Церковь отстроил бы была бы возможность.

 

А ты не воспринимай. Психология это отдельная наука, а если батюшка чо-нить погрозит пальчегом иль скажет - смиритесь - это не психология, это ему особо сказать нечего.

Как хочу так и воспринемаю (:

запрещаешь мне чтоле?

 

 

Я в курсе, что быстро.

Во-во, а мы сидим тут время тратим на какието туфталогии друг-другу на форумах.

 

Просто вот допустим когда будешь умирать то мне хотелось бы умерать с мыслью что увижусь со своими ушедшими близкими, а не как чисто биолгический что я просто отключусь меня закопают или сожгут в крематории и все меня нет. Возможно это и нетак и это все ерунда как ты говоришь, но всеровно я буду думать о хорошем перед смертью.................

[PLAYDOGG]

Но вот с кем никогда ни за что нельзя договориться - это с женщинами.

Плюсую. Но как ты написал бывают радуют редкие исключения.

[Betty Boo]

я еще несколько страниц назад писала, что да идет такая волна и это натуральная травля. Я не знаю, правда чему ты удивляешься

Я ж здесь редко, не всё читаю)

Ну понимаешь, это же уже натуральная бесовщина – вот прямо, как у Достоевского описано, все четко, как по нотам.

как раз такое я понимаю лучше всего)

Блин, да вначале проживите светлую, подвижническую жизнь, чтобы иметь моральное право что-то там говорить по теме и обсуждать часики. -)

А я что всегда говорю?;=) Начинать нужно С СЕБЯ.

А часики-то точно от зависти)))).. ПиЯр знает, на что давить, на то он и пиЯр)))..

 

Что до школьного предмета- не знаю, не пробовали. Но когда объявили, мол, с нового УГ будет обязательным, мне это не понравилось. Возможно потому, что я не знаю программы. И я не знаю, кто и как будет это преподавать. Пока - знаю кто, когда пробная четверть, необязательная, без оценок. Если в форме ознакомления с историей-культурой, ну там, Лето Господне, все дела, - я за. То есть в моём представлении это будет нормально, если будет носить характер именно ознакомительный, а там уж кто как загорится...

 

Но вообще у меня отношение неоднозначное. Я не представляю, зачем посещение таких уроков нужно детям-мусульманам, например. А вдруг уверуют в другого Бога?)) Дома - конфликт, побои..