Религия

[vl.]

Ничего тут стыдного не нахожу. У нас свободная страна (во всяком случае так декларируется) и человек вправе высказать своё мнение. Стыдно затыкать ему рот.

 

Свобода в смысле безумства что ли? Вы вот говорите больше о безумстве - этакой ураганно-огненной свободе без ограничений. А ведь всегда есть ограничения. Для нормального человека это должно быть понятно. В государстве обязательно есть ограничения. Не буду все примеры приводить , но вот вам гарант всеобщих свобод США - имеет смертную казнь. Всегда есть рамки. Так же и в религии. Бог говоря светскими словами - высшее Лицо во всей вселенной. Соответсвенно Его слова безошибочны, истина. глупо сомневаться в истине и устраивать ей демократическую конкуренцию.

во всей жизни обязательно есть иерархия. Иерархия ценностей...Вы же наверно не пойдёте на красный свет, когда он горит на переходе?...

Иначе в личной жизни человек получает хаотическое амебообразное существование и в данном случае Сапрамата рот уже закрыт - он не может сказать ничего положительного о Боге и Богу

 

А дорогостоящие церкви, с позолоченными куполами по всей стране и попы с ювелирными крестами на брюхе - не как не способствуют религиозному настрою населения.

 

Способствуют, вы ошибаетесь. Меня всегда удивляют бабушки которые несут на канон в храме чёрствый или пропавший хлеб или ненужные вещи. делают из храма что-то вроде мускорки. Очевидно в них ваша атеистическая гордость - мол пусть Бог довольствуется тем, что осталось от нас. Нет, церкви не зря золотятся - а для того, чтобы вы стали понимать - Бог - самое дорогое, что есть у людей. в этом смысл.

Вы подишто тоже ценное для вас как-то по особенному выделяете?...

 

 

А то, что из-за религии происходило большая часть мировых войн - это исторический факт.

 

В том, что защитить свою святую веру нет ничего плохого.

 

Конечно, можно привести пример над бедной и до дыр прогнившей церквушке, стоящей в отдалённой деревне. Мол - религия бедна. Но эта также как и с бизнесом - чем дальше от центра, тем меньше доходов и больше энтузиазма.

 

Дак вот деньги бизнеса и считали бы. Когда друг на друге растут новые магазинищи, вы чо то молчите, а как церквушка появилась - всё, срочно возмущаться...

 

нам активно навязывают, а те кто против... тем "должно быть стыдно".

 

Вообще-то веру свойствено проповедовать, но среди вас это очевидно бесполезно. ну и ладно каждому - своё.

 

Фишка в том, что да, конечно всегда и это не РЦП придумала - человек должен был отдавать десятую часть своих доходов на богоугодные дела. Жалко - не несите. =) ЗАчем же переводить стрелки то с себя на них?

 

+1

[vl.]

Это безусловно все очень интересно, возможно это было вино, я не приглядывалась - как это соотносится с облизыванием одной ложки 300 человек?

 

ну дак сотни лет это ведь уже существует. Уже всё проверено давно.

[Movie addict]

Может я не прав, но мне показалось, что это разные больницы по сути. "городская" и "инфекционная". Тем более: при гор. больнице обычно всегда есть поликлиника, а при инфекционной? разве при инфекционной бывают поликлинники?

тыц " С июня 1975 г. ДИБ № 30 переименована в Детскую инфекционную больницу № 12, где поликлиническое отделение являлось структурным подразделением.

 

Поликлиническое отделение обслуживает территориально прикреплённое население (7 тысяч детей).

 

На базе поликлинического отделения находится

 

пункт медицинской помощи детям на дому (495) 614-37-67, 614-81-03, обслуживающий население ДГП САО № 19 и № 39,

молочно-раздаточный пункт (495) 945-14-69,

аптека (495) 613-51-29."

 

Ой, вот кстати, мнение народа про сабжевую детскую радость, которую отбирают жадные попы:

 

"Вы считаете, что в центре Москвы, в 21 веке детская поликлинника должна так выглядить, а главное иметь такую начинку. Там ведь кроме педиаторов ну и может быть ЛОРа к которому какая-то бабушка 30 лет ходит больше никаго и нет.А все специалисты, либо запись на месяц вперед, либо направление надо выпрашивать..... В округе много места для постройке новой поликлиники,например вместо второго часового завода . А еще мне не понятно почему Вас так возмущает церковь и Вы безразлично реагируете на бывшие казино ныне клубы (подпольные казино) почему бы не открыть в их помещениях детские клубы"

 

*Если переведут, то сижу, короче и прикидываю, как там с вместимостью будет? Понимаете, что даже если плохо, то это обеспечить - это ответственность местных органов власти. а использовать такие помещения:

 

 

(по ссылке выше) под рентгеновский кабинет и "неотложку" детской поликлиники - это мало того, что варварство какое то, которое у культурного и цивилизованного человека в голове не должно укладываться (вот уж подлинное мракобесие!), но нерационально, нецелесообразно в первую очередь для самих пациентов. А эти рентевешники сокрушаются о том, что вот мол нельзя больше юзать для детской поликлиники - как в Средние века ей-богу...

Мувичка, тут ты не совсем права. На улиуах не подходят, но и на телеканал, что не передача, то поп. Священники и патриарх активно высказываются о событиях в светской жизни, куда собственно их какбе никто не зовет, поговори с родителями у кого дети в школах учатся - во многих сейчас пытаются вводить историю провославия или мировфх религий, на выбор, но посещать будете обязаны, то что выберете. Как какой церковный праздник, так ращговоров в СМИ на целый день. И каждый второй щас - бог то, религия это, библия то-то, завет вот эдак-то. Если это не навязывание и не пропаганда, то весьма близко к этому. Верующим возможно это и не заметно, это для них естественно, а длч остальных это весьма мощное навязывание, которое порядком надоело.

Во-первых, вроде как у нас, там выше сказали "свободная страна", а свобода слова предполагает возможность ей пользоваться всем, в том числе и Церкви и высказывать свое мнение по вопросам (иначе на кой ляд церковь вообще существует?). Если мы говорим о том, что вот этим свободу слова давать нельзя, а этим - льзя, то это это не свобода, а как раз таки несвобода получается. Или они не являются частью этой страны? Или это просто потому что они тебе не нравятся? Вот мне может там то, что Путин грит не нравится или Жириновский, но я же не ратую, пусть мол, вообще заткнуться и нельзя их показывать? Наоборот, я говорю, что это нехорошо, если кандидат в президенты не участвует в дебатах.. Короче, направление мысли понятно, думаю.

 

Во-вторых, не знаю, какие у тебя там наблюдения сложились, но я включаю тоже самое НТВ и чаще всего я там вижу как раз не попа, а попу какую-нить. -) Ну там вот эта передача у них была "Скандалы, интриги, расследования — показать всё, что скрыто", вещания эти вон изАда - Дом-2 и все такое прочее. Обе ссылки от нашего юзера-атеиста н-р с центральных каналов - what else? Ну знаешь, как по мне, то пусть уж луче попы, в смысле представители церкви. Я то сама за свободу слова, просто против однобокой подачи информации и то, что свобода слова понимается, как возможность невозбранно брехать и коверкать факты. А совсем не давать им (представителям РПЦ) выражать свою точку зрения (тем более в таких условиях) - ну это как раз несвобода и получается.

Насчет православия в школах - я немного читала про это. Не вижу тоже нечего плохого, если дети будут знать культуру той страны в которой живут. По-моему ненормально как раз обратное и выращивать кучу иванов не помнящих родства, которые превращение молельни в неотложку поддерживают. Но это зависит опять же от конкретной программы, учебников и того как оно будет преподаваться - короче считаю, что пока рано судить и надо вникать.

Слышали новость про часы Брюге, которые подарили патриарху? Особенно меня умилило растерянность этого "святого" человека в вопросе ну что же делать с такими дорогими подарками, которые ему дарят? Передаривать? Но это обидит дарящих, отказываттся? Неудобно! Он это на полном серьезе говорит?

Не знаю - опять же надо вникать. Знаю, что факт ношения каких-то там часов он опровергает и говорит, что единственные часы которые он носит - это недорогие часы от Медвежонка (пока мой единственный вывод, что Медвежонок - жадный)))

[okami_]

пипец...

И ещё раз пипец...

 

И в итоге полный пипец

А вообще сложная ситуация конечно. Я, например, уважаю по настоящему верующих людей, они просто верят, не прося ничего взамен, им это нужно, им это помогает в жизни, некоторые находят в этом смысл существования, у кого как. Но когда, люди, прикрывающийся церковной рясой, проделывают гнусные делишки (примеров множество можно найти), то и вызывает это гораздо более сильное отторжение и возмущение со стороны общественности. Именно потому, что по идее эти то люди должны служить примером для всех.

Для меня, например, служители церкви - обычные люди, одни достойны уважения, другие - вызывают одно лишь презрение, но это уж точно не зависит от того носят они рясу или нет. Главное, во что верить и верить ли вообще во что-то - это личный выбор каждого, и навязывание ни к чему хорошему не приведет, а вызовет лишь очередные столкновения на религиозной почве.

Вообщем, я за мир, труд и жвачку:yy:

[Movie addict]

И в итоге полный пипец

А вообще сложная ситуация конечно. Я, например, уважаю по настоящему верующих людей, они просто верят, не прося ничего взамен, им это нужно, им это помогает в жизни, некоторые находят в этом смысл существования, у кого как. Но когда, люди, прикрывающийся церковной рясой, проделывают гнусные делишки (примеров множество можно найти), то и вызывает это гораздо более сильное отторжение и возмущение со стороны общественности.

okami, а вы нам можете объяснить, что такое "просто верят, нечего не просят взамен" применительно к общественному институту, коим без сомнения является РПЦ? =))

[Растяпа]

Мувичка, я им не верю!!! И из истории как бе известно, что церковь это институт власти, жадный, корыстолюбивый, жестокий, лицемерный и лживый! И истории вполне достаточно, чтобы не быть Иваном не помнящим родства, совершенно не обязательно изучать православие. Опять же ты права, у нас свободная страна, а деятели РПЦ активно вмешиваются в светскую жизнь и под их поддержкой пропихиваются идиотские законы. Телевизор не смотрю уже давно, но думаю этих уродов твшников вполне можно прищучить без молебнов и без фанатичных крестовых походов. Вот такое мое мнение.

[Movie addict]

Мувичка, я им не верю!!! И из истории как бе известно, что церковь это институт власти, жадный, корыстолюбивый, жестокий, лицемерный и лживый! И истории вполне достаточно, чтобы не быть Иваном не помнящим родства, совершенно не обязательно изучать православие. Опять же ты права, у нас свободная страна, а деятели РПЦ активно вмешиваются в светскую жизнь и под их поддержкой пропихиваются идиотские законы. Телевизор не смотрю уже давно, но думаю этих уродов твшников вполне можно прищучить без молебнов и без фанатичных крестовых походов. Вот такое мое мнение.

Тяпа, насчет корыстолюбия, лицемерия и лжи - мне это как раз не известно. Полагаю, что бывало по разному... Примеры ихней тотальной нехорошести, которые мне приводятся тут на последних страницах меня, как ты успела заметить, не особо впечатлили. Ни с храмом (что я считаю абсолютно обоснованным), ни с часами (да что за крохоборство?) Мне вообще не понятны нападки на любой институт или обобщения в рамках отдельной категории граждан. Вот мне н-р среди священников мне по жизни попадались только приличные люди, а вот среди тех же самых врачей встречала ну таких сволочей, что прямо жечь охота берет)) и тут тоже могу кучу историй понаписать. Я же не говорю, мол считайте мои примеры репрезентативными и на основании этого медицину лживым, корыстным и вообще голимым направлением, подлежащим искоренению. Давайте заодно и власть терь отменим как таковую - а че из истории ж известно, что паршивая штука (кстати, реально гораздо более паршивая, чем церковь). Вива, анархия, угу?

Не является сейчас церковь органом власти, но как любой общественный институт высказывать свое мнение право имеет. За законы, которые кто-то принимает - передавайте приветы депутатам.

 

- что значит "достаточно истории"? Вот дети проходят в школах например Достоевского или Толстова. По моему глубокому убеждению, чтобы понять их, нужно быть знакомым с первоисточником и тем, от чего они отталкивались (многие и не понимают - по факту), а вся русская культура на этом зиждется, ибо все классики проходили не какой-то там общий курс, а полноценно изучали Закон Божий (и никто, к слову, не сдох))).

[Растяпа]

ну дак сотни лет это ведь уже существует. Уже всё проверено давно.

Чего проверено, что микробы отлично передаются - о да, это проверено, факт

 

Тяпа, насчет корыстолюбия, лицемерия и лжи - мне это как раз не известно. Полагаю, что бывало по разному... Примеры ихней тотальной нехорошести, которые мне приводятся тут на последних страницах меня, как ты успела заметить, не особо впечатлили. Ни с храмом (что я считаю абсолютно обоснованным), ни с часами (да что за крохоборство?) Мне вообще не понятны нападки на любой институт или обобщения в рамках отдельной категории граждан. Вот мне н-р среди священников мне по жизни попадались только приличные люди, а вот среди тех же самых врачей встречала ну таких сволочей, что прямо жечь охота берет)) и тут тоже могу кучу историй понаписать. Я же не говорю, мол считайте мои примеры репрезентативными и на основании этого медицину лживым, корыстным и вообще голимым направлением, подлежащим искоренению. Давайте заодно и власть терь отменим как таковую - а че из истории ж известно, что паршивая штука (кстати, реально гораздо более паршивая, чем церковь). Вива, анархия, угу?

Не является сейчас церковь органом власти, но как любой общественный институт высказывать свое мнение право имеет. За законы, которые кто-то принимает - передавайте приветы депутатам.

 

- что значит "достаточно истории"? Вот дети проходят в школах например Достоевского или Толстова. По моему глубокому убеждению, чтобы понять их, нужно быть знакомым с первоисточником и тем, от чего они отталкивались (многие и не понимают - по факту), а вся русская культура на этом зиждется, ибо все классики проходили не какой-то там общий курс, а полноценно изучали Закон Божий (и никто, к слову, не сдох))).

Дохли и еще как. Я в принципе прлтив религии. Но если комуто так хочется пожалста. Но церковь...пусть останется храм, как здание, через которое верующие хотят обратиться к богу, если дома им не обращается. Зачем священники?

 

Крохоборство? Ты в курсе цены на эти часики? И патриарх сам сказал, что есть у него брюге дома, в коробке, ненадеванные и там ваще так много подарков, причем очень дорогих - искренне удивился патриарх. И что с ними делать, мммммм * покачал головой патриарх* Действительно, у нас же в стране все щашебись, не на что сделать пожертвование. И ты веришь в такую наивность, не мальчика, но мужа, дослужившегося до патриарха??? Тебя не смущает, сто РПЦ работает в тнсной связке с нашей властью? Тада я пас...

[ajax]

то, что из-за религии происходило большая часть мировых войн - это исторический факт

войны бывают не из-за религии, а из-за наживы. религией удобно прикрываться. но первая и вторая мировая не нуждались в декоративном фиговом листочке. какие ещё были мировые войны? я давно школу закончил, всё позабывал.

[Movie addict]

Дохли и еще как. Я в принципе прлтив религии. Но если комуто так хочется пожалста. Но церковь...пусть останется храм, как здание, через которое верующие хотят обратиться к богу, если дома им не обращается. Зачем священники?

Кто конкретно сдох в результате изучения закона Божия? Вот сама же понимаешь, что это все пустые разговоры, а речь (пока) идет не об обращении к Богу, а об изучении православной культуры, которая настолько же наша культура, как западноевропейская культура - католическая и этого никто не отменит пока что.

А я например в принципе против теории избыточных знаний, а вот против недостаточных или непоследовательных знаний я тоже.

Крохоборство? Ты в курсе цены на эти часики?

Да меня не интересует это, стой они хоть как мессершмитт в хорошем состоянии. Я не считаю этот вопрос входящим хоть в сотню актуальных вопросов как для меня лично, так и для среднего россиянина. У меня больше интереса и даже беспокойства вызывает раскручивание интереса к чужим часикам у этого самого среднего россиянина.

Тебя не смущает, сто РПЦ работает в тнсной связке с нашей властью? Тада я пас...

Ну как те сказать - смотря в чем - приводите конкретные примеры, будем разбирать... Мне пока в качестве примера вины приводили только то, что г-н Гундяеев как бе неформально, но поддержал Путина. И че из этого? У меня есть знакомые которые Путина поддержали - мне теперь их врагами своими идеологическими считать штоле, в то время как я полагаю, что это их полное право и выбор в какбе демократическом обществе.

По поводу того, что реставрируют, строят церкви, там проект "200 храмов", да - я не против, а только за. Пусть уж лучше церкви, знаешь, чем многое другое или вообще ни фига.

[okami_]

okami, а вы нам можете объяснить, что такое "просто верят, нечего не просят взамен" применительно к общественному институту, коим без сомнения является РПЦ? =))

 

Конечно могу Я имею в виду в данном случае некоторых служителей церкви, для которых служение - это их призвание, и они просто отдаются этому делу со всей душой, не выставляя счет за свои услуги) Только и всего. Таких мало к сожалению, но они все же встречаются, хоть и редко. А что касается непосредственно самого общественного института РПЦ, то он насквозь прогнил, и лично у меня никакого уважения не вызывает. Потому как все больше своими поступками напоминает бизнес-предприятие, которое в погоне за обогащением забыло о своем истинном предназначении.

Изменено 01.04.2012 14:25 пользователем okami_

[vl.]

Чего проверено, что микробы отлично передаются - о да, это проверено, факт

 

милочка, религия - это связь с Богом. А у вас связь с микробами. каждый сам вибирает.

кроме этого, драгоценность моя, заметьте, что после всех причастников, которые приходили к чаше и ели с "ложечки", - все оставшиеся дары из чаши потребялет священник. А вы священников поносите. А где же совесть? священники берут на себя весь удар а вы там количество микробов считаете. фу...

Изменено 01.04.2012 14:22 пользователем vl.

[Movie addict]

Конечно могу Я имею в виду в данном случае некоторых служителей церкви, которые просто делают свое дело, к которому у них лежит душа, не выставляя счет за свои услуги) Только и всего. Таких мало к сожалению, но они все же встречаются.

Да нет, мне вообще просто не понятно, как это может быть применимо ко всему институту, который должен осуществлять какие-то управленческие и так далее, задачи - это и есть "их дело". То есть ставлю вопрос по-тупому уже - если в нашем земном мире надо строить и реставрировать храмы, делать те же свечки, на стоимость которых в теме жаловались неоднократно, платить зарплату сотрудникам, содержать воскресные школы, певчих и так далее - список могу продолжать до бесконечности, то как по вашему это должно осуществляться, если просто "верить", а?

[Растяпа]

Не, сорри мне на демагогию времени жалко))) Поэтому стиль " как вам не стыдно" и "нука приведи факты связи, я за свободу" - это без меня, я пойду с собакой погуляю лучше)

[PLAYDOGG]

(: Растяпу технично слили я смотрю.

[okami_]

Да нет, мне вообще просто не понятно, как это может быть применимо ко всему институту, который должен осуществлять какие-то управленческие и так далее, задачи - это и есть "их дело".

 

Так одно дело, когда ты, приходя в церковь, платишь 5 коп. за свечку или заказываешь службу и на эти средства действительно строят храмы, и совсем другое, когда эти деньги, включая и те, что собраны на пожертвования, оседают в карманах "истинных" служителей церкви или украшают их раздувшееся пузо непомерными крестами и вместо храмов появляются почему-то пара тройка новых особняков, странно правда

[Movie addict]

Не, сорри мне на демагогию времени жалко))) Поэтому стиль " как вам не стыдно" и "нука приведи факты связи, я за свободу" - это без меня, я пойду с собакой погуляю лучше)

Ну конечно, когда начинаешь спрашивать - кто конкретно, где порылись, насколько то или иное явление массово, демагогия обычно и заканчивается...

Так одно дело, когда ты, приходя в церковь, платишь 5 коп. за свечку или заказываешь службу и на эти средства действительно строят храмы, и совсем другое, когда эти деньги, включая и те, что собраны на пожертвования, оседают в карманах "истинных" служителей церкви или украшают их раздувшееся пузо непомерными крестами и вместо храмов появляются почему-то пара тройка новых особняков, странно правда

А, ну вот так уже что... Иными словами мы приходим к тому, что "просто верить" - это просто демагогия, а на этой грешной земле без грамотного управления - пропадешь и Церкви тоже надо как-то жить и владеть каким-то имуществом, а замена церковной десятины (!) добровольной (!) покупкой копеечных свечек, оплачиванием обрядов, etc - по сути очень нефиговая поблажка. Т.е. вы уже на верном пути. Сведений о процентном соотношений тех, кто обзавелся прямо вот особняками на деньги с пожертвований, к тем, кто ими не обзавелся, чтобы судить о том, что последних "мало к сожалению" - вы я полагаю, нам не предоставите? -)

[дружок-рар]

Банальный вопрос.

Может ли Сатана выдавать себя за Бога?

[Rob_Zombie]

Банальный вопрос.

Может ли Сатана выдавать себя за Бога?

 

Естественно. Этим он обычно по пятницам занимается.

[okami_]

А, ну вот так уже что... Иными словами мы приходим к тому, что "просто верить" - это просто демагогия, а на этой грешной земле без грамотного управления - пропадешь и Церкви тоже надо как-то жить и владеть каким-то имуществом, а замена церковной десятины (!) добровольной (!) покупкой копеечных свечек, оплачиванием обрядов, etc - по сути очень нефиговая поблажка. Т.е. вы уже на верном пути. Сведений о процентном соотношений тех, кто обзавелся прямо вот особняками на деньги с пожертвований, к тем, кто ими не обзавелся, чтобы судить о том, что последних "мало к сожалению" - вы я полагаю, нам не предоставите? -)

 

Да, я конечно понимаю, что процентное соотношение будет не в пользу этих самых пресловутых владельцев, это правда, но вы понимаете сам факт что это происходит, говорит о том что церковь не чем особо не отличается от любого другого общественного института, которому необходимо, неоднократно вами упомянутое, грамотное управление, в том числе и для того чтобы бороться с коррупцией в его стенах. Тока тогда, объясните мне глупой и ограниченный, зачем нам вообще этот институт нужен. Для чего он существует, какая от него для нас польза. Верить то в бога можно и без всяких институтов. Если бы скажем государство построило храмы, куда могли придти все верующие, чтобы помолиться в уединении, назначить руководителя в каждом мун. образовании, чтобы он грамотно ими управлял и все, просто еще одна гос. должность, зачем вообще нужны священники если вопрос веры ничего не значит и достаточно лишь одного грамотного управления

[Растяпа]

Ну конечно, когда начинаешь спрашивать - кто конкретно, где порылись, насколько то или иное явление массово, демагогия обычно и заканчивается...

Нет, Мувичка, просто я не вижу смысла в конкретных именах и фамилиях, для меня рпц всегда заигрывала с властью и всегда помогала власти справляттся с народом. Рука руку моет. А конкретика - патриарх наш с нашими президентами ласкается - для меня это уже главная вина. Демократия или нет, мне по барабану. А пр мне лучше пусть детсады строят, у нас люди годами в очередях стоят и дороги ремонтируют, а то как после бомбежки, чо у нас нечего построить? Та же церковь могла заняться сим благим делом, а то они пока галиматью несут и дань собирают.

[дружок-рар]

Естественно. Этим он обычно по пятницам занимается.

 

А по-моему, он этим ВСЕГДА занимается.

[STSOFT]

... Вот мне н-р среди священников мне по жизни попадались только приличные люди, а вот среди тех же самых врачей встречала ну таких сволочей, что прямо жечь охота берет)) и тут тоже могу кучу историй понаписать. ...

Да, врачей-сволочей я тоже много повидал. Я бы вообще отдельную тему про них завел: "Врачи-убийцы".

Но священников плохих как-то не довелось повстречать. Одноклассник мой стал священником.

В принципе то, что священники могут быть богатыми людьми - вполне нормально. Свои функции они выполняют, а что еще надо? Вера в Бога их трудом лишь подкрепляется.

Изменено 02.04.2012 01:11 пользователем STSOFT

[Movie addict]

Да, я конечно понимаю, что процентное соотношение будет не в пользу этих самых пресловутых владельцев, это правда, но вы понимаете сам факт что это происходит, говорит о том что церковь не чем особо не отличается от любого другого общественного института, которому необходимо, неоднократно вами упомянутое, грамотное управление, в том числе и для того чтобы бороться с коррупцией в его стенах. Тока тогда, объясните мне глупой и ограниченный, зачем нам вообще этот институт нужен. Для чего он существует, какая от него для нас польза. Верить то в бога можно и без всяких институтов. Если бы скажем государство построило храмы, куда могли придти все верующие, чтобы помолиться в уединении, назначить руководителя в каждом мун. образовании, чтобы он грамотно ими управлял и все, просто еще одна гос. должность, зачем вообще нужны священники если вопрос веры ничего не значит и достаточно лишь одного грамотного управления

Слушайте, okami да с вами одно удовольствие общаться - чес слово (были бы все такими признающими чужой поинт))). Итак мы пришли наконец к тому, что мздоимство в церкви, не столь массовое явление, как его малюют.

 

Я не совсем только понимаю, как из того, что "церковь не чем особо не отличается от любого другого общественного института" следует, что сей институт надо упразднить, м? Да никак. Ну вон там у Нургалиева его ведомство в филиал гестапо превратилось фактически (и тот нашумевший случай в Казани. это же не частный случай, как с примером того чувака на галенвагене - это реально распространенная повсеместно практика). И чего то никто не кричит, что мол, упраздните милицию! В случае с Патриархом, который даже никаких светских законов не нарушил со своими часиками, все кричат. Причем как ни странно даже те, кто отродясь в церковь нечего не носил и тем более не дарил ему часов. Блин, ну вот откуда я должна знать, почему у вас многих такая логика, а?)))

 

Вообще мой поинт и заключался в том, что все общественные институты в принципе нужны, а церковь из них из все мало того. что самый безобидный, но и исходя из моих предыдущих постов как можно понять является чуть ли не последним оплотом культуры (особливо сейчас), вдобавок выполняет для многих людей психотерапевтическую и просветительскую роль - даже не знаю, зачем я сейчас такие очевидные вещи пишу. Если вас интересуют конкретно вопросы веры, то я об этом уже писала в предыдущий заход в эту безблагостную тему)))- откройте Библию, почитайте, как там объясняется необходимость некоего объединения. Вот там как бе неоднократно грится, что Церковь быть должна. Короче, не знаю, с кем вы спорите - вам лично не нужна Церковь (хотя в Библии грится что нужна верующим христианам), сто пудово логично будет отменить для всех, чо!

[ajax]

Да, врачей-сволочей я тоже много повидал. Я бы вообще отдельную тему про них завел: "Врачи-убийцы".

а хороших милицанеров не встрачал?