ОБСУЖДЕНИЕ КОНКУРСНОГО РАЗДЕЛА (2014 год)

[Венцеслава]

А может давайте оставим за участниками кланов право на неприкосновенность их образов и право быть теми, кем им и как хочется быть, а не узнавать о себе "много нового" из того, какими они видятся одному человеку?

А может давайте спросим самих участников, а не будем говорить от их лица? Если кто-то категорически не хочет узнавать о себе ничего нового, но ленится/не хочет придумать о себе, что-то сам (например, лично ты) - опять же, я открыта для предложений. Ты говоришь, что не хочешь, я о тебе не упоминаю. Мне несложно, и тебе спокойнее. Но только в рамках разумного диалога, а не той самой превентивной агрессии.

[midav2099]

Венцеслава, я, наверное, кого-то удивлю, но во всем мире принята обратная практика - прежде, чем чье-то имя профигурирует в каком-то произведении/фильме/репортаже, принято спрашивать согласия у его обладателя, а не брать на вооружение принцип "кто не отказался - я не виноват". В противном случае, риск судебных процессов очень и очень велик.

Есть желание выяснить согласных - запости голосование. Кто даст добро - с теми можешь творчески изголяться

[Венцеслава]

И вот они на лицо: издержки тупоумненькой демократии Делаешь молча - всем все норм, но стоит задать вопрос типа "друзья, а как сделать так, чтобы вам было хорошо, интересно и заведомо необидно (потому что у меня-то намерения обидеть в принципе нет, но кто вас знает", как огребаешь сравнение с Вассиром, угрозу судебного иска и обвинения в том, что я над кем-то там изгалялась. Пардон, но когда и над кем? А ежели еще ни над кем, то откуда претензии/опасения?

 

Я, наверное, кого-то очень удивлю, но люди, рисующие фанарт с личиком Тома Фелтона не спрашивают на то согласия у Тома Фелтона, и что-то я не слышала, чтобы он с кем-то из них судился, хотя гей-пейрингами с ним завалено полсети

 

Разумеется, устраивать опросы я не буду. Как бы не обязана и ненавижу дурацкие игры. Но к предложению подключиться и творчески поучаствовать/пообщаться, не замыкаясь на рецензиях и комментах и не сводя участие в конкурсе к строгому исполнению предписанного регламентом, добавляю предложение высказать нежелание быть упомянутым на случай, если вдруг кого охватит паранойя. Всех нежелающих обязуюсь не упоминать.

[s_pumpkin]

И вот они на лицо: издержки тупоумненькой демократии

:dgi:

[Венцеслава]

:dgi:

Ань, но ведь правда! См. второе предложение. Пока никого не спрашиваешь, всем все норм. Но стоит только спросить (причем с самой лучшей целью), как начинается какая-то ересь и страшные подозрения, после чего тебя ВНЕЗАПНО обязывают сделать то-то и то-то.

[cherocky]

Аня просто хотела сказать, что "налицо" слитно в данном случае пишется

[s_pumpkin]

Ань, но ведь правда! См. второе предложение. Пока никого не спрашиваешь, всем все норм. Но стоит только спросить (причем с самой лучшей целью), как начинается какая-то ересь и страшные подозрения, после чего тебя ВНЕЗАПНО обязывают сделать то-то и то-то.

суть демократии и ее прелесть как раз в том, что с тобой, со мной, с мидавом, с любым обитателем раздела кто-то может не согласиться, не понять так, как ты это хочешь, и в этом нет ничего страшного такого же) не хочется кому-то участвовать и играх с инопланетными цивилизациями и не хочется, ну и чего) если ты сделала это молча, не факт, что мидав был бы от этого в восторге, реакция от него просто поступила раньше, вот и все)

если задается вопрос, всегда надо быть готовым к тому, что не всегда услышишь ответ, который тебя устраивает. это не тупоумие, а плюрализм мнений, не стоит так нервничать из-за того, что чья-то реакция на что-то не совпадает с твоей собственной)

 

Илья, я хотела поменять падежные формы, не путай меня)))

[Чеширский Пес]

Отмечу, что к фразе про разумного овоща должна была прилагаться вот эта картинка

 

Поздно, я через свои каналы нашел более истинную фотку тебя

[Венцеслава]

Дело не в готовности или неготовности услышать ответ ) Тем более что ответ в уже слышала в чатике связных и довольно хорошо себя представляю, что у большинства - другие интересы.

 

Дело в том, что при обсуждении абсолютно все почему-то выливается в паранойю и попытки задавить общественным мнением, даром, что еще не известным. Демократия сама по себе - эт, возможно и айс. Но демократия, выражающаяся в праве каждого предъявлять другому претензии любой степени бредовости - именно что тупенькая.

 

Вот, допустим, образы-ассоциации. Мы их активно используем уже три года. В ЧРКП например, использовали для карточек. Принцип ничем не отличается "вот этот человек лично у меня ассоциируется с вот этим вот". И хотя вполне допускаю, что многим было не интересно, а кому-то ассоциации не понравились, никому при этом не пришло в голову сказать, что авторы ассоциаций над кем-то творчески изгалялись, и навязать проведение опроса с целью выяснить, кто согласен, чтобы над ним так изгалялись, а кто нет. Вот, щас Вадиму пришло. Давайте теперь по каждому подобному поводу проводить опросы, это же так демократично и уважительно к абстрактным правам.

[ErikSh]

И вот они на лицо: издержки тупоумненькой демократии

 

Издержки на лицо...это уже NC-17, рановато.

[cherocky]

Можно кстати создать отдельную ветку в общей соцгруппе и очень-очень творчески пообщаться там

 

Ерикш, дай пять! Хорош!

[ErikSh]

А давайте в рамках тупоумненькой демократии во время рейтингового боя и общаться исходя из рейтинга текущего боя)

А соответствие постов будет определять какая-нибудь комиссия.

[midav2099]

Венцеслава, "это же так демократично и уважительно к абстрактным правам"...

Все-таки прав был Генри - оказывается, право одного вполне конкретного человека на творчество, не оговоренное рамками регламента Лемровского конкурса, на этом форуме вполне реально, а права остальных вдруг оказываются "абстрактны"...

[viktory_0209]

А я вот помню, например, что в Играх престолов Гуля у всех спрашивала, хотят ли они играть своим лицом или подобранным организаторами. Так-то мне все равно, но вспомнилось.

[V. D.]

А чем тогда такой "креатив" отличается от высказываний Вассира, которого некогда забанили за собственное видение, по мнению остальных участников форума их оскорбляющее?

Большинство участников как раз были не против моего видения. По большому счету им было все равно. Именно поэтому данное замечание меня очень сильно забавляет:

А может давайте спросим самих участников, а не будем говорить от их лица?.

 

По теме. Что касается меня, то я не собираюсь нигде фигурировать, кроме мест, созданных непосредственно моим воображением и выраженных на бумаге\экране помощью конкретно моих кончиков пальцев, ибо категорически не переношу той тональности, в которой традиционно излагаются подобные фигурирования в трактовке креативной части КР. Я не хочу сказать что-то плохое о подобной трактовке вообще, однако лично меня она не устраивает. Конечно, есть пара-тройка участников, которым я бы доверил, которые бы потянули, однако иметь личного биографа, на мой взгляд. мне пока рано: я скромный, знаете ли.

 

P'S

На этом я полностью высказался в холливаре, и если моя позиция будет учтена всеми ответственными сторонами, то абстрактно не против абстрактного сжигания недовольных антикоммунистов на абстрактном костре.

[Чеширский Пес]

Блин, люди, я с вас фанатею. Человек тратит свое время и силы, чтобы хоть как-то разнообразить довольно-таки однообразные конкурсы (весь креатив в которых - смена аватарок), подходя творчески к вопросу, отыгрывая как свою роль, так и роли остальных, а кое-кто просто не может различить личное оскорбление и отыгрыш роли.

Давайте еще голосование проведем - приветствуется ли творческая инициатива, порицать ли энтузиазм, насколько тесно сплетены аватар и ник с реальной личностью. Установим регламент, распишем форумно-конкурсный этикет.

[Caory]

А можно я ещё влезу? Понимаю, что я своим мнением уже достала, ну, так просто пример приведу. Я повидала в своё время кучу банкетов. Вот, к примеру, сидит публика на юбилее, сидит себе, спокойно ест, ждёт, когда начнутся танцы-обниманцы. И тут тамада (самоназначенный, ибо активный) начинает им насильно устраивать веселье. А вот давайте все выпьем, а вот давайте все по порядку скажем тост, а вот давайте проведём конкурс, а вот теперь все дружно танцевать, я сказал, все, вот вы двое тоже не отлынивайте!!! И в итоге праздник не получился. Потому что люди хотели поесть, поболтать по парам, сходить покурить, танцевать, когда хочется им, а не в приказном порядке... Ну, типа всё было нормально, но в итоге получилось слишком официально и скучновато даже. Так вот, я это даже не к тому, что люди не хотят веселиться, просто людям хочется иметь выбор: участвовать в веселье или нет. Я, например, к маскарадам не склонна и ни с каким персонажем себя не ассоциирую, хотя ассоциации в тех же Играх престолов мне, к примеру, были любопытны. А танцевать всё-таки хотелось бы по собственному желанию))) Поэтому поступайте как хотите (правда, идея с опросом - ерунда, и Мидав это тоже знает, не надо ругать чувака, он просто сказал), но не надо ждать активности. Либо людям весело, либо нет. Это же само собой происходит, ну!

[cherocky]

Демократия все портит! У России свой путь!

Русский значит трезвый

 

Все права защищены

© cherocky 2014

[Венцеслава]

Венцеслава, "это же так демократично и уважительно к абстрактным правам"...

Все-таки прав был Генри - оказывается, право одного вполне конкретного человека на творчество, не оговоренное рамками регламента Лемровского конкурса, на этом форуме вполне реально, а права остальных вдруг оказываются "абстрактны"...

М? А ты реально станешь утверждать, что у каждого пользователя раздела есть объективное неотъемлемое право, чтобы его имени/ника/или хотя бы образа, путем дальних ассоциаций косвенно связанного с ним не упоминали в творчестве другие пользователи, разве что в рамках, так сказать, действующего законодательства?

 

Да ладно. А как быть с концепт-комментами? Это творчество, и это упоминание, и не факт, что упомянутый в восторге. А как быть со ссылками на реальных пользователей в концепт-рецензиях, коими ты сам некогда баловался, не спрашивая каждого из упомянутых/процитированных, согласны ли они быть упомянутыми/процитированными в контексте твоей рецензии? Про карточки-ассоциации, про подарки в Казино и прочие разовые вещи даже не говорю, они разовые. Но ты щас предлагаешь переписать всю историю раздела и представить нормальную существующую практику в виде моего каприза.

 

Повторюсь, если ты не хочешь - я не буду. Но подводить под свое нежелание надуманную теоретическую базу и делать альтернативные выводы - пф. А давайте все запретим. Давайте не смотреть в сторону друг друга, а вдруг соседу неприятно и у него есть право, чтобы на него не смотрели.

[s_pumpkin]

Слав, я думаю, дело в том, что после того, как было сказано, что никто не хочет каких-то образов особо, ответ был дан "ну и ладно, не удивляйтесь, если будете инфузорией туфелькой". зец олл.

но выходит, что тебе все равно на абстрактное право тех, кто не хочет быть подопытным, но подопытным должно быть не все равно на твое желание представлять их инфузориями. лучший вариант - мой. всем должно быть по фигу на всех)

[V. D.]

Давайте еще голосование проведем - приветствуется ли творческая инициатива, порицать ли энтузиазм, насколько тесно сплетены аватар и ник с реальной личностью. Установим регламент, распишем форумно-конкурсный этикет.

Давайте. До конкурса. Чтобы каждый точно знал, на что подписывается. )

Вообще, я только за творческую инициативу, оговоренную заранее, с привличением конкретно меня к части, в которой буду фигурировать конкретно я и с возможностью отслеживания процесса на всех этапах.

[поручик Киже]

А, нет, раздел не вымер - кто-то здесь ещё есть друг друга

[Венцеслава]

Слав, я думаю, дело в том, что после того, как было сказано, что никто не хочет каких-то образов особо, ответ был дан "ну и ладно, не удивляйтесь, если будете инфузорией туфелькой". зец олл.

но выходит, что тебе все равно на абстрактное право тех, кто не хочет быть подопытным, но подопытным должно быть не все равно на твое желание представлять их инфузориями. лучший вариант - мой. всем должно быть по фигу на всех)

Эм. Во-первых, ответ был дан в смысле "не говорите потом, что сами предпочли бы другой образ". Естественно, инфузориями-туфельками никого представлять не планировалось, и, полагаю, ни у кого, знакомого со мной, нет причин предполагать, что планировалось. Во-вторых, я сразу же после возникновения темы насчет того, что кому-то упоминание может быть неприятно в принципе, предложила им назваться и обещала, что упомянуты они не будут.

 

Ежели из вышеописанного как-то следует моя готовность непременно выставить всех инфузориями и наплевать на их высказанное нежелание быть неупомянутыми () - я умываю руки и выхожу из дискуссии. Толку все равно не будет.

[midav2099]

М? А ты реально станешь утверждать, что у каждого пользователя раздела есть объективное неотъемлемое право, чтобы его имени/ника/или хотя бы образа, путем дальних ассоциаций косвенно связанного с ним не упоминали в творчестве другие пользователи, разве что в рамках, так сказать, действующего законодательства?

Да ладно. А как быть с концепт-комментами? Это творчество, и это упоминание, и не факт, что упомянутый в восторге. А как быть со ссылками на реальных пользователей в концепт-рецензиях, коими ты сам некогда баловался, не спрашивая каждого из упомянутых/процитированных, согласны ли они быть упомянутыми/процитированными в контексте твоей рецензии?

Простите, в моей концепт-рецензии по нику упоминался только Фенолфталеин, при этом он дал мне на то разрешение в личной переписке после прочтения своего участия и контекста рецензии.

Все остальные участники действа по именам НЕ НАЗЫВАЛИСЬ! Читателю предлагалось самому узнать участников чемпа в ассоциациях. Эзопов язык, так сказать...

[cherocky]

Мне кажется, этот холивар вышел недостаточно творческим