Андерграунд (Underground)

[CarniesNotSad]

Невообразимый фильм! Гениальнейший режиссер!

Это творение искусства (по другому язык не повернется назвать) - выбило меня из колеи, взбудоражило что-то внутри, вызвало бурю эмоций. Все, буквально все, здесь кричит "шедевр". Что за постановка, что за манипуляции, что за ракурсы, что за музыка! Актеры справились со своими ролями на сто процентов! Хотя стоит признаться - моментами немного раздражала наигранность Наталии, но в итоге и она вписалась в общую картину словно пазл в нужную ячейку.

История, рассказанная Кустурицей, поражает своей какой-то первобытной простотой, которая очаровывает. История эта буквально всасывает в себя зрителя. Сюжетные линии отлично расписаны, переплетены и обыграны.

А эти фразы?

 

- Как ты можешь есть когда бомбят?

- А я назло. Что мне, голодным умирать?

***

- Хотя бы раз можно прийти домой, чтобы никто не вешался?

 

 

И так дальше) Это по началу я еще записала себе эти фразы, но потом настолько втянулась в фильм, что отвлекаться уже не могла. Но на самом деле каждую вторую фразу можно выделить в ковычках и цитировать, цитировать.

Конец - удивительно не подходящий, но поразительно вписывающийся во всю картину! Даже нет, это не конец, это пост-конец. А чего стоит только заключительная фраза, которая вновь возвращает нас к истокам?

Пожалуй, это первый фильм, который своей иронией растрогал меня до мокрых глаз. Это неописуемо приятно. И каждая из практически 170 минут заслужила свое место в Андерграунде! Вот так вот

[Oskar777]

Конец - удивительно не подходящий, но поразительно вписывающийся во всю картину!

 

Вы так здорово обо всем написали, только вот про финал - почему вы думаете, что он не подходящий? На мой взгляд самый что ни наесть гармоничный: он ставит точку находя место в котором можно уравновесить и примирить всех, ведь по сути только там абсолютно все герои, как и все мы собственно, могут найти согласие и примириться забыв обо всем. Финал отличный.

[CarniesNotSad]

Вы так здорово обо всем написали, только вот про финал - почему вы думаете, что он не подходящий? На мой взгляд самый что ни наесть гармоничный: он ставит точку находя место в котором можно уравновесить и примирить всех, ведь по сути только там абсолютно все герои, как и все мы собственно, могут найти согласие и примириться забыв обо всем. Финал отличный.

 

Не! Я не говорила что финал плохой, финал превосходный! Пре-вос-ход-ный!

Просто для меня оказался немного неожиданным, застал врасплох, так сказать. Наверное, я здесь немного перегнула, конечно, сказав неподходящий, скорее неожиданный (по крайней мере оказался для меня), но очень приятно неожиданный! Очень красивый, а если по смысловому контексту - очень сильный. Вы очень верно описали его несущий смысл, согласна с таким подтекстом абсолютно

[CarniesNotSad]

del Изменено 22.12.2010 22:08 пользователем Carnie'sNotSad

[with_my_back_broken]

Мда...значит, буду первая )) Думала, что апофеоз идиотизма в кино - это Внутренняя империя Линча. Ан нет, Дэвид Батькович, Вы еще ничего, Ваше творчество еще можно выносить ))

Села смотреть Андерграунд уже как всеми признанный шедевр гения - настроение было соответствующее: думала, что прямо сейчас прикоснусь к чему-то запредельному и ощущу катарсис в полной мере... и...

Вот почему, если Сикстинская Мадонна считается шедевром, то никаких недоразумений ни у кого это не вызывает? Если балет Щелкунчик или там Реквием Моцарта уже считаются вошедшими в анналы мировой истории - то опять же сомнений в этом нет?

Так почему же этот сомнительный насквозь прополитизированно-урапатриотический фарс ставят в один ряд с другими несомненными достижениями?

Не, на вкус и цвет товарища нет, с этим трудно спорить, и я верю, что и у Кустурицы и этого фильма есть туева хуча поклонников - я одного не пойму - цели рядить это "нечто" в подобные эпитеты, заранее отсекая все поползновения оспорить таковые...

Шедевр и все тут, а кто не спрятался, я не виноват.

Фарс, фантасмагория, в которой "год за пять", как говорится - думаешь, что отсмотрел уже как минимум час, ан прошло только 10 минут - и это при том, что никакой тягучести у фильма не наблюдается, все довольно динамично.

Крошечный интерес могла вызвать лишь история Ивана и Сони. Но не вызвала - не дотянула крошечностью своей потому что. Все остальное - Пырьев нервно курит в сторонке: оры, крики, бешеное вращание глазами, одна и та же дешево-надоедливая мелодия, от которой под конец у меня уже перепонки лопались в ушах... Не, я понимаю, что такова была цель - фарс. Но мы канканов не плясали, эта атмосфера мне лично не близка.

Полагаю, с течением времени сие творение сего мастера и вовсе сотрется со страниц истории, оно и сейчас-то очень мало кому известно...

Не бейте сапогами, всего лишь точка зрения обозленного зрителя, потратившего хз сколько времени впустую.

[Oskar777]

Мда...значит, буду первая )) Думала, что апофеоз идиотизма в кино - это Внутренняя империя Линча. Ан нет, Дэвид Батькович, Вы еще ничего, Ваше творчество еще можно выносить ))

Села смотреть Андерграунд уже как всеми признанный шедевр гения - настроение было соответствующее: думала, что прямо сейчас прикоснусь к чему-то запредельному и ощущу катарсис в полной мере... и...

Вот почему, если Сикстинская Мадонна считается шедевром, то никаких недоразумений ни у кого это не вызывает? Если балет Щелкунчик или там Реквием Моцарта уже считаются вошедшими в анналы мировой истории - то опять же сомнений в этом нет?

Так почему же этот сомнительный насквозь прополитизированно-урапатриотический фарс ставят в один ряд с другими несомненными достижениями?

Не, на вкус и цвет товарища нет, с этим трудно спорить, и я верю, что и у Кустурицы и этого фильма есть туева хуча поклонников - я одного не пойму - цели рядить это "нечто" в подобные эпитеты, заранее отсекая все поползновения оспорить таковые...

Шедевр и все тут, а кто не спрятался, я не виноват.

Фарс, фантасмагория, в которой "год за пять", как говорится - думаешь, что отсмотрел уже как минимум час, ан прошло только 10 минут - и это при том, что никакой тягучести у фильма не наблюдается, все довольно динамично.

Крошечный интерес могла вызвать лишь история Ивана и Сони. Но не вызвала - не дотянула крошечностью своей потому что. Все остальное - Пырьев нервно курит в сторонке: оры, крики, бешеное вращание глазами, одна и та же дешево-надоедливая мелодия, от которой под конец у меня уже перепонки лопались в ушах... Не, я понимаю, что такова была цель - фарс. Но мы канканов не плясали, эта атмосфера мне лично не близка.

Полагаю, с течением времени сие творение сего мастера и вовсе сотрется со страниц истории, оно и сейчас-то очень мало кому известно...

Не бейте сапогами, всего лишь точка зрения обозленного зрителя, потратившего хз сколько времени впустую.

 

Ирочка, до слез честное слово. Я еще понимаю Кустурица не пошел, но Бреговича-то великого и ужастного за что? :lol:

[Kiri2l]

2 with_my_back_broken, ты столько всего написала, а можно было ограничиться только этим:

 

Но мы канканов не плясали, эта атмосфера мне лично не близка.

 

Если атмосфера абсурда, балагана, фарса (нужное подчеркнуть) не близка, то ничего удивительного, что "шедевр" не пошел.

[Бодхисатва]

Я еще понимаю Кустурица не пошел, но Бреговича-то великого и ужастного

 

Вот, кстати, да, я помню первый раз фильм тоже у меня не пошел, но музыку Бреговича - это я сразу для себя отметил. И даже сходу занес композитора в 20-ку самых любимых, откуда он теперь ни ногой)

[f.a.v]

Гениальный фильм гениального режиссера. Заствить зрителя безудержно смеяться над совсем не грустными вещами, потом довести до слез, а в финале вселить надежду на то что все мы когда-нибудь доплывем до зеленого острова, на котором нет места войне и жестокости , и все друг друга простят , мог только югославский гений. Фильм в котором смеешься, еле сдерживая слезы и плачешь, еле сдерживая смех. Фантасмогория, фарс, цирк, смех вперемежку со слезами, все что я так люблю в фильмах Феллини, есть в этом прекрасном фильме.

[Chilly Willy]

Мда...значит, буду первая )) Думала, что апофеоз идиотизма в кино - это Внутренняя империя Линча. Ан нет, Дэвид Батькович, Вы еще ничего, Ваше творчество еще можно выносить ))

Села смотреть Андерграунд уже как всеми признанный шедевр гения - настроение было соответствующее: думала, что прямо сейчас прикоснусь к чему-то запредельному и ощущу катарсис в полной мере... и...

Вот почему, если Сикстинская Мадонна считается шедевром, то никаких недоразумений ни у кого это не вызывает? Если балет Щелкунчик или там Реквием Моцарта уже считаются вошедшими в анналы мировой истории - то опять же сомнений в этом нет?

Так почему же этот сомнительный насквозь прополитизированно-урапатриотический фарс ставят в один ряд с другими несомненными достижениями?

Не, на вкус и цвет товарища нет, с этим трудно спорить, и я верю, что и у Кустурицы и этого фильма есть туева хуча поклонников - я одного не пойму - цели рядить это "нечто" в подобные эпитеты, заранее отсекая все поползновения оспорить таковые...

Шедевр и все тут, а кто не спрятался, я не виноват.

Фарс, фантасмагория, в которой "год за пять", как говорится - думаешь, что отсмотрел уже как минимум час, ан прошло только 10 минут - и это при том, что никакой тягучести у фильма не наблюдается, все довольно динамично.

Крошечный интерес могла вызвать лишь история Ивана и Сони. Но не вызвала - не дотянула крошечностью своей потому что. Все остальное - Пырьев нервно курит в сторонке: оры, крики, бешеное вращание глазами, одна и та же дешево-надоедливая мелодия, от которой под конец у меня уже перепонки лопались в ушах... Не, я понимаю, что такова была цель - фарс. Но мы канканов не плясали, эта атмосфера мне лично не близка.

Полагаю, с течением времени сие творение сего мастера и вовсе сотрется со страниц истории, оно и сейчас-то очень мало кому известно...

Не бейте сапогами, всего лишь точка зрения обозленного зрителя, потратившего хз сколько времени впустую.

 

У многих замечательных режиссеров в карьере есть свой особенный фильм, чем то близкий в чувствах и в душе. Называть такие картины бредом и ерундой, самое что не на есть кащунство.

К примеру у Бессона (заплывшего теперь чепухой) была такая Голубая бездна. Особенная тем, что воплощает так и незбывшиеся мечты Бессона о море. И то, что тема реально трогает видно в каждом кадре.

 

Я к чему. К таму что Андеграунд особенный для Кустурицы. Ведь это песня о погибшей стране. Эмир патриот, а что значит такое для патриота? И все страдания Кустурицы нашли отражение в Андеграунде.

 

И никаких ура патриотизмов, никаких ужасно полтитизированных мотивов. Лишь только упрек в сторону всего мира, что такое случилось.

"Апофеоз бреда" не один из лучших фильмов девяностых, а сообщение взятое в цитату.

[YHWH]

Лишь только упрек в сторону всего мира, что такое случилось.

 

Да и в сторону остального мира особенного упрека нет.

Грустно-ироничная художественная констатация исторических фактов.

[Chilly Willy]

Да и в сторону остального мира особенного упрека нет.

Грустно-ироничная художественная констатация исторических фактов.

 

Ну те же миротворцы, спокойно стоящие рядом с торговцами оружия. Намек на то что присловутый ООН бесполезен.

И то это не назовешь чем то политизованным, просто конкретная реальность

[YHWH]

Ну те же миротворцы, спокойно стоящие рядом с торговцами оружия. Намек на то что присловутый ООН бесполезен.

 

Не на что бесполезен, а скорее на то, что проблемы индейцев шерифов не интересуют.

[Air-space]

Наверное, только Кустурица умеет преподносить войну ТАК. И, наверное, только у него получается сказать очень много всего лишь в нескольких кадрах. Возможно, он не единственный режиссер, который способен передавать свои мысли и чувства зрителю так сильно и так понятно, но для меня пока, пожалуй, единственный, мысли и чувства которого не вызывают абсолютно никакого отторжения... и никаких вопросов.

 

Бред? - Возможно, но какой глубокомысленный! и какой гениальный!

 

Не понимаю возмущения концовкой - она вполне... логична для фильма. Равноценна концовкам из сказок "и они жили долго и счастливо", а то, что в другой реальности - это вопрос второй. Вполне оптимистично .

[Танцор34]

Достаточно сложный фильм моего крайне не любимого режиссера. Прям в тупик меня поставил на предмет какую ему оценку поставить. Жаль что его нельзя разбить на три части и просудить отдельно. Первые две навевали на мысль почему куда более юморному Мэлу Бруксу не дали десять пальмовых веточек. Было откровенно уныло и едва переносимо, между действительно забавными шутками проходит вагон времени, во второй части примешался отвратительный мне "Омон Ра", в свое время бросил просмотр из-за этого. Но финал гениален и охрененно красив. И чего теперь делать? Поставить среднеарифметическое? 2,1, 10?

[KinoDark]

Душевно-грустное кино!

[Танцор34]

Ну те же миротворцы, спокойно стоящие рядом с торговцами оружия. Намек на то что присловутый ООН бесполезен.

Скажем так, это оценка деятельности ООН в данном конфликте, она как не странно почти у всех сторон отрицательная, в том числе и самих ООНовцев, и в том числе в их синема. Эмир в данном случае крайне мягок, если хочешь посмотреть действительно жесткую оценку загляни в фильм "Ничейная земля", примечательно что последняя выставленна боснийцами, котором вроде как от оной деятельности кое каких пряников перепало.

[Танцор34]

Так почему же этот сомнительный насквозь прополитизированно-урапатриотический фарс ставят в один ряд с другими несомненными достижениями?

Полный атас.

[Andrea-588]

Насколько же это потрясающий фильм. Подобный плавный переход от от смеха над тем над чем и смеяться вроде как нельзя к тому от чего комок застряет в горле, присуща только действительно гениальным вещам. Мне еще не разу не доводилось видеть чтобы тема гражданской войны раскрывалась настолько образно и глубоко в одном единственном эпизоде, не сдвигая камеры с места и практически не меняя окружающей обстановки. Кружась вокруг столба с перевернутым распятием Марк и Иван, Марк и Наталия, Кум и огненная коляска - сказали практически все что можно было сказать о гражданской войне.

Первая часть фильма просто переполнена потрясающим черным и не только черным юмором, здесь по настоящему сильные актерские работы и саунд в котором начинаешь купаться и притопывать в такт.

 

 

Гениальный фильм гениального режиссера. Заствить зрителя безудержно смеяться над совсем не грустными вещами, потом довести до слез, а в финале вселить надежду на то что все мы когда-нибудь доплывем до зеленого острова, на котором нет места войне и жестокости , и все друг друга простят , мог только югославский гений. Фильм в котором смеешься, еле сдерживая слезы и плачешь, еле сдерживая смех. Фантасмогория, фарс, цирк, смех вперемежку со слезами...

 

ППКС

 

Я обожаю этот фильм. Я безумно люблю его чумовую первую часть, но больше всего меня всегда пронзает финал. Наверное, для того чтобы понять этот финал, нужно самому пережить предательство друга и искренне простить его в память о том прекрасном, что было важнее предательства. Так что в глубинном смысле это фильм о победе прекрасного и подлинного над уродливым и случайным, и провести эту мысль фильму удается без фальши и наивности. Это выстраданная вера - в добро, жизнь, красоту, дружбу, все то, ради чего стоит жить.

 

В этом фильме, который я предпочитаю называть "Подполье" (под этим названием я его впервые увидела), есть несколько абсолютно гениальных находок: таких, как фраза "Белград страдал от открытого перелома души", или война в зоопарке - поразительный символ жестокости и нелепости войны. И все же финал остается самым потрясающим для меня.

 

Сплав боли и счастья, пляски и отчаяния. Кустурица в этом фильме постоянно ходит по лезвию: еще немного веселья - и получится цинизм или розовые очки, еще немного грусти - и станет слишком тяжело смотреть, еще немного чувств - и голос сорвется в истерику. Но тонко выверенные пропорции ни разу не нарушаются, и фильм продолжает развертываться дальше, идя танцующей походкой, соблюдая единственно верную интонацию рассказа о трагедии веселых людей.

 

Бесспорный шедевр, один из лучших фильмов на все времена.

[Ecumene]

После просмотра, помнится, поймала себя на мысли, что мне в какой-то степени даже страшно представить, ЧТО творится внутри у Кустурицы, и сколько болезненного понимания скрывается за горькими усмешками, и сколько выжженой, но неумирающей любви к родной земле, к людям.

 

"Андеграунд" сбивает с ног, роняет в пропасть души - своей, чужой. Наверное, все дело в том, что его земля - это и наша земля, и все-таки, все-таки, свои режиссеры, или -около-, разговаривают с тобой на языке даже не жестов, а каких-то внутренних символов, как будто мы заранее находимся на одной волне - то в силу менталитета, или общей социалистической истории.

 

Шедевр, бесспорно. Любимое.

[Лента Мёбиуса]

Этот фильм я могу смотреть в каком угодно настроении, с какого угодно эпизода, и, кажется, сколько угодно раз. Не то чтобы я часто думала о нём или анализировала, но как попадает в поле зрения - не могу оторваться.

 

В этой теме уже хорошо и подробно освещена боль режиссёра оттого, что "Жила-была одна страна, жила-была (именно так - в прошедшем времени!) одна страна и столицей её был город Белград". И финальный титр: "Этой сказке нет конца!" тоже несколько... ироничен, учитывая, что названия всех глав содержат слово "Война". (А как вам такой "титр" в середине фильма: "На Пасху (!) союзники разрушили в Белграде всё, что не успели разрушить немцы"?!)

 

И всё же каким надо быть жизнелюбивым человеком, чтобы в суровую историю "братопредательства" (и "кумопредательства") суметь добавить едкие наблюдения за режиссёрской и актёрской братией (пародия на театр с дикими переигрываниями на сцене и пародия на съёмки кино с психопатом-режиссёром, орущим: "Чтобы было естественно!" - бесподобны. "Зелёный ему не нравится!" - резюмирует Петр Чёрный, наблюдая истерику режиссёра. "Палач!" - отвечает ему сын), за свадьбами и поведением гостей на свадьбах ("Когда все перепьются, мы начнём действовать, сынок!"), за поэтами, толканием речуг на официальных мероприятиях - и многим-многим-многим другим.

 

Возможно, именно потому, что слишком много накопилось таких наблюдений, которые режиссёр и постарался воспроизвести - фильм кажется кому-то избыточным. А мне именно это и нравится!

[Spear5]

Совершенно не представляю, как данный фильм можно осилить без перемотки. Впрочем, довольно типичная ситуация, когда в тему успешного фильма заходит некто и спрашивает "что тут такого особенного"? Так сказать, пускай и эта тема не станет исключением

[Lessful]

Совершенно не представляю, как данный фильм можно осилить без перемотки. Впрочем, довольно типичная ситуация, когда в тему успешного фильма заходит некто и спрашивает "что тут такого особенного"? Так сказать, пускай и эта тема не станет исключением

 

Да ладно успешный -вон тут целых две(!!) страницы обсуждений. Спасибо, хоть тему апнули)

Лично я - поклонник Кустурицы. Люблю его юмор,его слезы сквозь смех, его попытки оценить, что же все-таки произошло с этой диво-сказочной страной. "Андеграунд" в этом плане вещь знаменательная - фильм охватывает примерно 50 лет истории,каких небылиц могло только не произойти за такой срок да с такими героями.

[Kurt Konnors]

Все мы сумасшедшие, только не всем нам диагноз поставили.:lol: Думал конечно до конца не досмотрю, в итоге досмотрел! Лучший фильм Кустурицы, особенно начало где цыганский оркестр играет! Музыка от Брегоровича как всегда на высоте.

[Langolyer]

У Кустурицы я до «Андерграунда» ничего не видел, так что чего ожидать даже и не знал. Кино оказалось легким, хоть и зело грустным. Такой уж, откровенной буффонады, какую намалевали товарищи сверху, я здесь и не заметил. Вот образов, символичности, метафор тут хоть отбавляй, а совсем уж абсурда вроде и нету совсем. Внезапно только ближе к середине картины до меня дошло, что люди запертые в подземелье обозначают собой социалистические страны. Хотя, тут скорее всего имеет место более широкая аллегория такого же плана. Больше всего понравилась реплика одного из музыкантов: "Обезьяна залезла в танк — будет катастрофа".

8/10