Оставленные (The Leftovers)

[Gallant]

Во-первых, в чем банальность этого промывания мозгов, если оно и так происходит, а именно такое показано нам впервые?

 

"Оу, детка, у тебя случилась паника, ты подрастеряла веру, давай ка поговорим с тобою по душам за вкусной жрачкой". И конечно же это сразу вернуло мотивацию и веру.

Ну, не знаю, мне кажется, что этот сериал и эта ситуация достойны большей глубины.

 

Во-вторых, где вот прям пафос? Иногда пафос - это прием намеренный, и типа нужный для сюжета, не?

 

Пусть будет нужный для сюжета, как скажешь.

[Nott]

Мне хочется любить это шоу, но оно бессюжетное. Весь этот мир после вознесения, где люди консервируются в своем горе и не могут двинуться дальше - это сеттинг, антураж, который сам по себе не может двигать историю, где должна быть цель и то самое былинное путешествие героя. Исчезнувший пончик, исчезнувший резиновый младенец, исчезнувшие рубашки – этого не достаточно. Культы, курящие позеры в белом, федералы из мокрого сна конспиролога - в ту же качель.

[Tatyana]

Не знаю, то ли я такая черствая, то ли еще что, но

 

эту "белую" мне совсем не жалко. Хотя сцена сама по себе очень отвратительная, неприятная и аморальная

 

А вообще, меня эти остатки раздражают, особенно их главная тетка.

 

5-я серия такая же отличная, как и предыдущие, пока даже выделить одну не могу, каждая по-своему в чем-то сильная, Загадок куча, разгадок нету. Теру лучший, а вот дочь у его героя деревянная, ну обняла бы его в конце, что ли. Хотелось стукнуть ее.

[chaser]

А я вот так не думаю. В этом эпизоде откуда то внезапно появился пафос и предсказуемость, чего на радость не было раньше. Эта беседа в закусочной и типа "промывание мозгов" настолько банальна, что я даже не ожидала от этого сериала и чувствую себя обманутой.

Ну ты мать даешь. Столько замечательных моментов в серии, а ты хочешь прикопаться к такой ерунде.

Про предсказуемость - не соглашусь. Не знаю, у меня сей момент совершенно не читался. Он не банальный, ибо такого я не помню вообще. У тебя опыт поболее канеш, но тем не менее.

Может дело в том, что я смотрю сабж просто с большим интересом, и подумать в тот момент "ага, она вот щас так, а эта так, ну ппц баналько!" - у меня просто не хватает времени на это. Полностью погружен-)

Хотелось стукнуть ее.

Ладно хоть они поговорили "по душам", можно сказать. А то я ожидал опять от нее какой-нибудь выходки. Обнимашек от нее не дождешья )

Это мое главное телеразвлечение последнего месяца =D

Когда Кевин вернулся в прачечную-химчистку - это было Айее, я заорала, как футбольный болельщик.

Моментище! Сильно было, сильно

 

Надолго ли его хватит, вот что. Ибо в 5-ой вот даже по пустякам из себя выходил. Сигнализация или собрание можно вспомнить.

 

А так, пьяный Теру - вообще тот еще кадр)

 

[Gallant]

Ну ты мать даешь. Столько замечательных моментов в серии, а ты хочешь прикопаться к такой ерунде.

 

Меня просто сериал так удивлял, что здесь резануло глаз и я решила придраться.

 

Кстати, сидела, смотрела серию и пришла в голову мысль, какие кадры ты выложишь. Угадала два последних (из первого поста твоего) -)

[euro-banan]

Причины низких рейтингов в том, что это как раз совсем-совсем ТВ, а не ХБО.

[Gallant]

Причины низких рейтингов в том, что это как раз совсем-совсем ТВ, а не ХБО.

 

Ну какая же ерунда. Это очень даже HBO как раз таки.

[euro-banan]

Это очень даже HBO как раз таки.

 

Для слепых. А в реальности по интриге это подражание каким-нибудь Флешфовардам, по драме - типичный фокс и прочее, под сентиментальную или пафосную музыку, с криками, эмоциями и прочее. Вот Тримей какой-нибудь - это драма ХБО, а Оставленные - обычное тв. И рейтинги у него низкие именно от этого.

[Gallant]

А в реальности по интриге это подражание каким-нибудь Флешфовардам, по драме - типичный фокс и прочее

 

Это только лишний раз доказывает, что сериал не для всех, разглядеть в нем целостность и мощную драму далеко не каждый может, отсюда и невысокий рейтинг.

Но ты продолжай смотреть ИП и думать, что это вершина творчества HBO.

[euro-banan]

Это только лишний раз доказывает, что сериал не для всех, разглядеть в нем целостность и мощную драму далеко не каждый может, отсюда и невысокий рейтинг.

 

Там нечего разглядывать, ибо драму разжевывают и кладут в рот, она ясна всем простейшим (а самые видные из них еще умудряются думать, будто каша у них в устах - не для всех, хотя она является обычным твшным пафосным продуктом).

 

Но ты продолжай смотреть ИП и думать, что это вершина творчества HBO.

 

я выше привел пример вершин их творчества, но некоторым для него еще нужно подрасти, конечно, гг

[Gallant]

Там нечего разглядывать, ибо драму разжевывают и кладут в рот, она ясна всем простейшим

 

Драма в сериале глубокая и мощная, особенно в третьей серии, это вообще одно из лучших, что выдавало ТВ за годы. Не видят этого только недалекие и ограниченные зрители.

 

я выше привел пример вершин их творчества, но некоторым для него еще нужно подрасти, конечно

 

Это совершенно точно, тебе подрасти и посмотреть золотые вещи HBO просто необходимо, чтобы не писать чушь про драму от Фокс.

[Spear5]

Но так и есть же ^^

 

В сабже слишком очевидная и навязчивая драма, что бы что-то там не суметь разглядеть. И неособо HBO, только моментами.

 

Единственное, интрижности здесь как раз мало для ТВ, учитывая материал. Акцент на персонажах, а не событиях очевиден.

[Gallant]

И неособо HBO, только моментами.

 

И что же это за моменты, даже интересно.

 

Акцент на персонажах, а не событиях очевиден.

 

Это только плюс и цены за это сабжу нет.

 

Единственное, интрижности здесь как раз мало для ТВ

 

Зато как раз вполне в стиле HBO.

[euro-banan]

Драма в сериале глубокая и мощная

 

Для простейших, да

 

Это совершенно точно, тебе подрасти и посмотреть золотые вещи HBO просто необходимо, чтобы не писать чушь про драму от Фокс.

 

Как тебе уже не один юзер рассказал, это не чушь, а правда, драма тут для самых маленьких

[Gallant]

Для простейших, да

 

Нет, для понимающего и умного зрителя.

[chaser]

я выше привел пример вершин их творчества, но некоторым для него еще нужно подрасти, конечно, гг

Да че то у трим рейтинги тоже не ахти какие высокие, как так

[Spear5]

И что же это за моменты, даже интересно.

Открывающая сцена в 5-й серии, например. Если в целом, то акцент на персонажах, их количество, кол-во линий, интрижности мало, технически там снято на уровне.

 

Но главное то, чем являются оставленные в своей самой сути. Для наглядности, в Риме была сцена во втором сезоне, где варен под пафосную музыку спасает раненного пуло после битвы. Это сцена настолько выбивалась из остальной трушной ХБОшной стилистики, что даже стало неловко. И вот сабж почти весь состоит из таких вот сцен в плане драмы. Любому, кто понимает, что есть ХБО, это очевидно.

[euro-banan]

Нет, для понимающего и умного зрителя.

 

это вам просто хочется, чтобы так было, т.к. сериал показался для умных, а он на самом деле для всех, ибо там разжевывают, чтобы никого не обидеть

 

Да че то у трим рейтинги тоже не ахти какие высокие, как так

 

у него-то 8, и это драма без интриги, а у этого 7 - и это типа интрига; рейтинги у сабжа низкие, для сериала 7 - это, мягко говоря, небольшой успех, для хбошного это практически феил

Изменено 11.08.2014 12:14 пользователем Sectum

[Gallant]

это вам просто хочется, чтобы так было

 

Нет, это абсолютно очевидная вещь.

 

а у этого 7 - и это типа интрига

 

Да нет тут никакой интриги, а точнее она ну очень далеко задвинута. Сериал о персонажах и этого вполне достаточно, и это опять же очень HBO.

Изменено 11.08.2014 12:15 пользователем Sectum

[euro-banan]

Нет, это абсолютно очевидная вещь.

 

Я, увы, не вижу никаких аргументов, опровергающих то, что в сериале используется пафосная или трогательная музыка для подчеркивания момента, что используются крайне толстые драматические ходы (в виде парализованной жены, в виде прямых жалоб закадровым текстом на то, как героям не хватает ушедших и прочее и прочее), что есть попытка замутить интригу "что же случилось" или "причем тут птицы" (это реально какой-то Флешфовард, чуть ли не копипаст) и прочее. Только ваше мотание головой в стиле это не так, вы все врете, но вы же понимаете, что меня мотания головами мало волунют.

 

Да нет тут никакой интриги, а точнее она ну очень далеко задвинута.

 

Это она в книге очень задвинута, а тут ее используют.

Изменено 11.08.2014 12:15 пользователем Sectum

[chaser]

у него-то 8, и это драма без интриги, а у этого 7 - и это типа интрига

это каким образом вообще на рейтинг влияет? )

рейтинги у сабжа низкие, для сериала 7 - это, мягко говоря, небольшой успех, для хбошного это практически феил

7 - это фейл, а 8 - это что тогда? средний сабж получается, не? но опять же по твоим словам - трим - эт вершина хбо, как так

нестыковка небольшая, м

Это она в книге очень задвинута, а тут ее используют.

нет, тут она так же задвинута

 

Тут, по-моему ясно, что опираться на рейтинги в большинстве случаев - неправильно, я к этому веду.

[Gallant]

Я, увы, не вижу никаких аргументов

 

Я аналогично не вижу никаких аргументов, что драма персонажей в сериале очень качественная. Пафосная и трогательная музыка прием очень частый, и уж особенно на HBO. То, что люди страдают из - за ушедших это основная тема сериала и на этом фоне мутят драму отдельно взятых людей, что абсолютно естественно.

 

Это она в книге очень задвинута, а тут ее используют.

 

Пфф, нет. Она лишь антураж.

Изменено 11.08.2014 12:15 пользователем Sectum

[euro-banan]

это каким образом вообще на рейтинг влияет? )

 

очевидно, что интрижные сериалы у народа популярнее, ими, как говорится, легче зацепить

 

7 - это фейл, а 8 - это что тогда? средний сабж получается, не? но опять же по твоим словам - трим - эт вершина хбо, как так

 

Тримей не единственная его вершина, и это, повторюсь, совсем драма, у нее довольно узкий круг непосредственных почитателей (в отличие от какого-нибудь фэнтези). Тем не менее в Тримее драма годного качества, она похожа на драму ХБО, а рейтинги у него не заоблачные потому, что он просто драма, без каких-то дополнительных опций: если бы Сопрано не был про мафию, у него бы тоже рейтинги упали, но не до семерки: как драма он бы мог оставаться крутым даже если бы просто про италоамериканца Тони. В то же время Оставленные не просто драма, они юзают популярную сериальную фишку - интригу. И тем не менее не могут подняться даже выше Тримея, который не юзает ничего.

 

Тут, по-моему ясно, что опираться на рейтинги в большинстве случаев - неправильно, я к этому веду.

 

Я на них и не опираюсь, а просто предлагаю наиболее вероятную причину их падения в данном случае

 

Я аналогично не вижу никаких аргументов

 

Если не видишь, можешь перечитать пост выше. Если для тебя толстые драматичные ходы в виде парализованной жены, которую купают, это качественная драма, то просто дело в том, что ты любишь толстые драматические ходы и не любишь, вероятно, тонкие или оригинальные. А речь как раз о том, что в сабже драма толстая, понятная каждому. Тем страннее твоя иллюзия, будто сериал для умных

 

Пафосная и трогательная музыка прием очень частый, и уж особенно на HBO.

 

Ты, походу, не знаешь, чем выделяется основная продукция хбо на рынке

 

Пфф, нет. Она лишь антураж.

 

Для слепых, опять же.

Изменено 11.08.2014 12:16 пользователем Sectum

[Gallant]

Если для тебя толстые драматичные ходы в виде парализованной жены, которую купают, это качественная драма, то просто дело в том, что ты любишь толстые драматические ходы

 

Парализованная жена может для тебя и толстый драматический ход, а нормальный зритель это воспримет как драму, потому что это и есть личностная и социальная тяжелая драма отдельно взятой семьи.

 

Для слепых, опять же.

 

Такие как ты просто за антуражем драму не видят, но это мы уже выяснили.

Изменено 11.08.2014 12:17 пользователем Sectum

[euro-banan]

а нормальный зритель это воспримет как драму

 

Ну т.е. фактически любой зритель - это и есть толстый ход. На следующей остановке можно рассказать, что Хатико - это кино для умных, и каждый воспринимает оное как личную драму.

 

Такие как ты просто за антуражем драму не видят, но это мы уже выяснили.

 

Пока что мы выяснили лишь то, что тебя тронула бы история Хатико, повторюсь, как антураж это использовано в книге, по которой снят сериал, в сериале градус интрижности специально повысили (хотя никаких ответов, конечно, никто не даст).

Изменено 11.08.2014 12:17 пользователем Sectum