Хоббит: Битва пяти воинств (The Hobbit: The Battle of the Five Armies)

[striker001]

Не впечатлило, как хотелось бы... вроде все хорошо, но где то скомкано, где-то наоборот слишком затянуто, концовка вообще не понятна,..

а чем концовка не понятна?

[WOS]

а чем концовка не понятна?

 

я же написала, осталось слишком много вопросов, а фильм то уже закончился...

[Vitasha]

Фильм был бы идеален и лучший в серии Хоббита, если бы были соблюдены эти 7 простых пункта:

 

1) Вступление со Смаугом сделать подольше на 5-10 минут.

2) Урезать экранное время подхалиму Бургомистра, процентов на 30.

3) Отношения Тау и Кили должны быть естественными, например гном должен был понять, что им не быть вместе, а у Тауриель были к нему только чисто материнские чувства. Оба должны умереть.

4) Добавить экранное время Беорну и показать его во всей красе во время битвы.

5) Не показывать непосредственно саму битву урывками и кусками, а затягивать эпик подольше и только иногда переключаться на что-то другое (диалоги, схватки один на один)

6) Не сливать последнюю зловещую и самую большую армию, при помощи пресловутых орлов.

7) Эпилог в Шире продлить.

 

Итог: общая продолжительность фильма - 170 минут, восторги, крики "шедевр!!!" на каждом углу. 1,5 миллиарда сборов.

[плюс Док]

К Vitasha. С великолепной "семёркой" согласен. Единственное, что может быть, в начале фильма, как в предыдущих пяти, сделать небольшую вставную новеллу, а уже потом бой со Смаугом?

[Allez Y Done]

с чего взяли что не читал? Я старый поклонник творчества Толкиена. Да и Джесоновские фильмы нравятся.Глупостей, повторюсь, много. Битвы мало. Недотянули все ж .Но фильм хороший все равно.

Если читали книгу, то с чего вы ждали эпика сравнимого с ВК? Коего в книге то и нету.

Проблема в том, что Джексон (а еще более вероятно, что по "подсказке/указке" от Ворнеров) решил из нее сделать эпик как в ВК, но не смог и скорее всего сам это понял, посему вышло, что вышло.

И хорошо вышло.

[Vitasha]

сделать небольшую вставную новеллу, а уже потом бой со Смаугом?

 

Да, так даже еще лучше, но тут видимо изначальной задумкой режиссера было сразу же задать высочайший уровень динамики, так сказать с места в карьер.

[Змiй]

Если читали книгу, то с чего вы ждали эпика сравнимого с ВК? Коего в книге то и нету.

.

 

Хочу напомнить, это не просто экранизация Хоббита. Это его экранизация + другие материалы по вселенной, это давно известно всем, не понимаю этой отмазки про то что снимался "камерный Хоббит".Ниче подобного, эпик был обещан. Ну и кстати битва Пяти Воинств подразумевала эпик в любом случае, даже при дословной экранизации.

[Severus]

2е войско пришло. Но на его приходе внимания никто не заострял. Показали в кадре Больга, и пару-тройку орков с ним. И всё. В общем режиссёр провалил этот момент. Хотя в начале фильма сам же сакцентировал внимание зрителя - мол, вот ещё одна армия орков на подходе, возможно ещё сильнее и больше по численности, чем 1я в общем. Короче, провал в этом моменте. Хотя показывали как она из Гундабада выходила.

 

Не, ну я понимаю по логике, шо если оно вышло, то пришло. Но где именно оно там было, это меня сильно волновало. Значит, таки ляп. Спасибо, а то я уже начала волноваться, что у меня совсем зрение слабое - войско выросло в несколько раз, а я и не заметила.

 

И у меня еще вопрос есть к тем, кто книжки читал, - ото ледовое побоище именно так в книге выглядело, как реж нам продемонстрировал? Как по мне, там гном был весьма пафосен и сильно глуп, мож, тоже Джексон налажал?

 

 

Так орлы с радагастом и беорном за пару секунд со вторым войском разобрались.

 

Нет вопросов, орлы были круты. Но разобрались они с тем войском, которое уже в долине было. С другим они не разбирались за неимением предмета разбирательства на поле боя. Даже если бы секунды им хватило на разобраться, я б заметила, что ряды орков выросли в два раза минимум. А их там скока было, стока и осталось по факту.

[плюс Док]

С ледовым побоищем остаётся только руками развести. Да и с орлами перебор в том смысле, что появляются они как "Бог из машины" у античных греков. Ежели так, надо было сразу их вербовать ещё до начала боевых действий.

[Severus]

С ледовым побоищем остаётся только руками развести. Да и с орлами перебор в том смысле, что появляются они как "Бог из машины" у античных греков. Ежели так, надо было сразу их вербовать ещё до начала боевых действий.

 

Вы читали книжку? Нельзя ли в спойлере в двух словах, что Джексон нафантазировал? Я понимаю, бенефис актера, все дела, но если так долго и подробно, то наверное таки не так глупо должно быть?

 

Орлы были для просто красиво, они так не бросаются в глаза, как отсутствие того войска ужасного, которое все так боялись. Прилетели себе и прилетели, там мышки, тут орлы. Бывает.

[Wok]

как отсутствие того войска ужасного, которое все так боялись

Какое отсутствие?

 

Перед последним махачем Азога и Торина выходит войско позади этой высоты, под ухмылочку вышеупомянутого орка. Через пару сцен появляются орлы за спиной Торина и ваншотят с мишкой-десантником это войско.

 

[плюс Док]

Подвиги Леголаса, как и он сам, в книге отсутствуют, бесконечная череда поединков предводителей тоже. По книге Беорн играет примерно ту же роль, что и засадный полк в официальной трактовке Куликовской битвы. В фильме его роль сведена к минимуму. Орлы же действительно сыграли роль современной авиации, да ещё при полном преимуществе в воздухе. Тут оба источника сходятся.

[Severus]

Какое отсутствие?

 

Перед последним махачем Азога и Торина выходит войско позади этой высоты, под ухмылочку вышеупомянутого орка. Через пару сцен появляются орлы за спиной Торина и ваншотят с мишкой-десантником это войско.

 

Вот не видела я его там. И судя по всему, не только я одна. Щас спецом сижу и пересматриваю те 20 минут хронометража, где ледовое побоище. Оно что, спецом кралось незаметно? Тысячи орков как мышки крались?

 

Подвиги Леголаса, как и он сам, в книге отсутствуют, бесконечная череда поединков предводителей тоже. По книге Беорн играет примерно ту же роль, что и засадный полк в официальной трактовке Куликовской битвы. В фильме его роль сведена к минимуму. Орлы же действительно сыграли роль современной авиации, да ещё при полном преимуществе в воздухе. Тут оба источника сходятся.

 

Спасибо еще раз. Но за Леголаса я Джексона люблю - Нео нервно курит в сторонке. В паре с Галей Леголас там прям мои кумиры, это однозначное украшение фильма.

[Severus]

Так, пересмотрела я орлов в течение 20 минут, когда они там гордо реяли.

Они прилетели и разбили некое войско. Допустим, это было то самое подкрепление - допустим, хотя по фильму не понятно. Тогда вопрос №2 - а тех, кто осаждал гору и город, кто добил? Орлы после того, как побили подмогу орочью? Или папа, который передумал? Или все-таки намутил с битвой Джексон так, что теперь сам черт ногу сломит в том, кто кого побил, кто куда шел и кто кому помогал?

 

 

ЗЫ И все-таки, мне так и не ответили - в книге Торин именно так сражался на льду? Все четко по канону?

[плюс Док]

Не было льда в книге, не было...

[aranlug-1]

И без три Д нормально посмотрелось, главное в кино на большом экране. Даром нинать это 3д. А так все понравилось, и вроде на уровне прежних двух фильмов, не чувствуется разницы. Но так видимо и должно быть. Спасибо П. Джексону за сказку.

[14 friend Ocean]

По книге Беорн играет примерно ту же роль, что и засадный полк в официальной трактовке Куликовской битвы. В фильме его роль сведена к минимуму. Орлы же действительно сыграли роль современной авиации, да ещё при полном преимуществе в воздухе. Тут оба источника сходятся.

 

Тут либо Джексон лажанулся, либо по другому и быть не могло(по первоисточнику, с точки зрения кино), потому что такого персонажа нужно было серьезнее раскрывать, и уделять больше времени, для того чтоб чувак который разнес пол армии, не выглядел как актер массовки, взявшийся непонятно откуда. Хотя в режиссерке ПС ему уделено больше времени, я не думаю что в расширенной версии БПВ будут новые экшен сцены с ним

[Severus]

Не было льда в книге, не было...

 

Я так понимаю, любимая фантазия Джексона историческая - Ледовое побоище на Чудском озере. Вот он и выбрал лед. Но это ниче, было красиво. Если бы не было так долго - 20 минут почти, и так пафосно. Бенефис актера мог быть намного удачнее, а так он не тянул особо трагические сцены - однообразное выражение лица мешало.

[Wok]

Вот не видела я его там. И судя по всему, не только я одна.

Слышим гул рога, появляются первые линии этого войска, естественно тысячу сразу не увидит никто.

 

Тогда вопрос №2 - а тех, кто осаждал гору и город, кто добил? Орлы после того, как побили подмогу орочью? Или папа, который передумал? Или все-таки намутил с битвой Джексон так, что теперь сам черт ногу сломит в том, кто кого побил, кто куда шел и кто кому помогал?

 

 

Петька явно часть не показал, а вообще по идее там все до кучи: часть оставшихся гномов, орлы, может еще эльфы с мишкой помогли. К тому же глазами Торина видно, что их улепетывает приличное количество.

 

[Severus]

Петька явно часть не показал, а вообще по идее там все до кучи: часть оставшихся гномов, орлы, может еще эльфы с мишкой помогли. К тому же глазами Торина видно, что их улепетывает приличное количество.

 

Не, ну понятно, что все скопом там постарались. Но

последний раз нам показали город, в котором все бегут от орков, и папу, который гордо собрался удалиться в туманную даль, ибо эльфов и так много полегло. Потом ото непонятное войско, орлы - и про битву, собственно, все. Только звезды гномы на горе, Торин, Леголас-Нео, папа, благословляющий сына, дама из любовного треугольника рыдает над гномом, а дальше вообще хоббит прощающийся. Ни логики, ни финала битвы нормального. Так что по-любому с орками налажал реж - финал битвы смазан и откровенно схалтурен.

 

[Wok]

Не, ну понятно, что все скопом там постарались. Но

последний раз нам показали город, в котором все бегут от орков, и папу, который гордо собрался удалиться в туманную даль, ибо эльфов и так много полегло. Потом ото непонятное войско, орлы - и про битву, собственно, все. Только звезды гномы на горе, Торин, Леголас-Нео, папа, благословляющий сына, дама из любовного треугольника рыдает над гномом, а дальше вообще хоббит прощающийся. Ни логики, ни финала битвы нормального. Так что по-любому с орками налажал реж - финал битвы смазан и откровенно схалтурен.

 

 

С отсутствием финала битвы полностью согласен, куска явно не хватает. Я вам объяснял про вторую армию, и только

 

[Severus]

С отсутствием финала битвы полностью согласен, куска явно не хватает. Я вам объяснял про вторую армию, и только

 

Та я согласная про вторую - пусть это будет она. Но теперь я буду волноваться за неясную судьбу первой, да.

[AntagonisT]

С отсутствием финала битвы полностью согласен, куска явно не хватает. Я вам объяснял про вторую армию, и только

 

Не хватает его, потому что студия решила перестраховаться, и впервые "посоветовала" Джексону укоротить фильм до непривычных 2ч.20мин. Ждем расширенную, минут эдак на 30-35. А то и на час, как это было с "ВК". Надеюсь, в свете окончания кино-саги, ждать на сей раз не придется до следующего ноября.

[ОСОБО НЕОПАСЕН]

Двухчасовое мочилово. Больше всего прошлые фильмы мне понравились отдльными экшн-сценами - такими дико шустрыми, динамичными, акробатичными, просто дух захватывающими, как например во втором фильме они по реке убегали в бочках, а в первом фильме по подземелью гномы скакали - это просто гениально снятое фэнтэзи месиво, а в третьем фильме таких сцен нет. Два с лишним часа мочилова и не вспомнить ни одной хорошей цельной драки. Обидно.

[14 friend Ocean]

Двухчасовое мочилово. Больше всего прошлые фильмы мне понравились отдльными экшн-сценами - такими дико шустрыми, динамичными, акробатичными, просто дух захватывающими, как например во втором фильме они по реке убегали в бочках, а в первом фильме по подземелью гномы скакали - это просто гениально снятое фэнтэзи месиво, а в третьем фильме таких сцен нет. Два с лишним часа мочилова и не вспомнить ни одной хорошей цельной драки. Обидно.

 

Да, я тоже считаю что один сплав на бочках, в части экшена, покруче всей битвы получился