Хоббит: Битва пяти воинств (The Hobbit: The Battle of the Five Armies)

[Годзилла 2014]

Ну да, графика в фильме не самая лучшая, это очевидно, но можешь объяснить, почему бюджет-то урезали? Разве все деньги уходят на графику? Притом, что и в отношении графики у фильма может такая стилизация мультяшная.

И вообще, судить о графике по-настоящему стоит только после выхода, так как в трейлере она может быть недоработаная чутка. А о бюджете по трейлеру судить тем более не стоит. Потому что статьи расходов всякие могут быть. Перелеты, оборудование, актеры, реквизит, которого тонны.

Ну так если не могут сделать качественную картинку, то понятное дело, бюджета мало. Вы посмотрите на тот же Аватар - там ни к чему не придерешься, все выверено до мелочей, картинка идеальна. А в Хоббите что? Нет, есть отдельные моменты, которые неплохи, но в целом, это далеко до идеала.

Изменено 17.08.2014 11:56 пользователем lana81

[Джампер]

Ну так если не могут сделать качественную картинку, то понятное дело, бюджета мало. Вы посмотрите на тот же Аватар - там ни к чему не придерешься, все выверено до мелочей, картинка идеальна. А в Хоббите что? Нет, есть отдельные моменты, которые неплохи, но в целом, это далеко до идеала.

 

И опять, причем тут бюджет? Может авторы и не ставят себе цель сделать фотореалистичную картинку?

[Kplay]

Меня всегда убивали такие разговоры. Вы че реально графику по стопкадрам высматриваете, или кино смотрите? Канеш, есть в фильмах явные огрехи, которые так и бросаются в глаза, но выискивать "ужасные" недостатки в топовых современных блокбастерах - жесть ужасная, вот жеж зануды

[Blackm0re]

Вот интересно какое будет 48 фпс в третьем фильме. Изменено 17.08.2014 11:58 пользователем lana81

[Mr-Aufiderzein]

18 секундный отрывок со съемок этого момента

[Dracula5]

Выскажусь только по цифрам, где можно хоть как-то оперировать данными:

Самая дорогая трилогия в кино будет трилогия Аватара - бюджет первого фильма как все ваши три Хоббита, так что попрошу не делать громогласных заявлений.

Какие 260? У Аватара 500, и у Хоббита столько же, только с разницей что 500 - бюджет трех фильмов Хоббита, а у Аватара одного фильма.

Давайте уже навсегда определимся, что производственный бюджет НЕ включает в себя маркетинг. И говорить принято именно о них, поскольку кол-во денег, потраченных на раскрутку фильма, мало связано с этим самым фильмом (для зрителя).

Далее, не забывайте про налоговые послабления, которые умаляют конечную цифру бюджета.

Так вот, по бюджету Аватара есть разные данные, официальный стэйтмент вроде бы гласит 237 миллионов. Согласно другим источникам - 280, после сбривания 30ки налоговиками Новой Зеландии (т.е. изначально было 310). Это стоимость конкретно самого фильма.

 

Безумного полумиллиардного бюджета у Пандоры никогда не было, это были лишь красивые заголовки изданий до премьеры фильма (норм пиар, кстати).

Маркетинговая кампания Аватара оценивается в 150м, соот-но максимально приближенная цифра к упомянутому полумилларду - это 460 миллионов (если взять необритые 310 + 150). Хотя где-то я читал, мол и 460 лямов - это без налоговых послаблений. Но откуда такая математика - неясно.

 

Итого: картина Кэмерона стоила от 237 до 310 миллионов.

Сколько будут стоить три Аватара - пока неизвестно. Сумма определённо сопоставимая с Хоббитом, вполне вероятно, что и большая. Но это мы узнаем в 2017 году или когда там премьера триквела...

 

Потому что общая сумма вложенная в три фильма равна примерно одному миллиарду, какой проэкт может похвастаться такими цифрами, да никакой

Нету у Аватара 500 млн-го бюджета. У двух частей Хоббита производственный бюджет 650 млн. это с учетом что в производстве фильма помогала страна, и все снималось в своих павильонах, и одновременно.

С Хоббитами цифры тоже до конца неясные, большая часть источников склонялись к 200 миллионам у первого фильма, и 225 - у второго.

Был ещё некий "знающий источник", утверждающий, что бюджет составил около 315 лямов на фильм, но там речь шла о ДВУХ фильмах, т.е. 630 миллионах. Опять-таки неизвестно учтены ли здесь налоговые лазейки. Но давайте отбросим все эти домыслы и обратимся к официальным данным - на 31 марта 2013 года суммарно был потрачен 561 миллион долларов США (676м новозелландских). Учтён ли тут 81 миллион (98м новозелландских) от налоговой - не уточняется. В любом случае, эта цифра (561) сравнительно далека от конечной, т.к. с тех пор прошло ещё полтора года, в течение которых были и досъёмки, а уж про пост-продакшн и говорить не приходится. Если мы будем отталкиваться от заявлений студии о средней цене в районе 200 лямов на фильм, то условная стоимость будет 200 + 225 + х (200+ ?) ≈ 625+

Соот-но если бюджет третьего фильма составит, скажем, 225 лямов, мы и получим как раз те самые 650 миллионов, которые обсуждались в треде.

 

Заключение:

ввиду того, что абсолютно точных данных нет (это не результаты футбольного матча), все эти обсуждения бюджетов очень приблизительны. Разные источники приводят разные цифры, плюс существует ещё много различных факторов, так или иначе влияющих, те же налоговые послабления, например.

 

Но трилогия Хоббита никак не стоит миллиард, так же как Аватар не стоит полмиллиарда - эти цифры накручены с учётом маркетинга, и то местами завышены.

Будет ли трилогия Кэмерона (кстати, вроде бы намечена тетралогия) дороже Джексоновской - пока неизвестно. Думаю, что скорее да, чем нет. Однако цифры будут скорее всего сопоставимые, по-крайней мере если вести речь о производственных бюджетах.

Такие дела.

 

P.S.

Не надо с ходу на меня орать "ссылок нет - сам всё придумал?".

Во время написания поста было просмотрено с десяток-другой источников, так что лепить всё подряд не стал. И ещё:

во-первых, всё элементарно гуглится по тривиальным запросам Avatar budget, Hobbit budget, Avatar tax credit и т.д.

во-вторых, если что-то конкретно интересует (но найти не можете) - укажите, линк я могу предоставить.

Изменено 17.08.2014 11:59 пользователем lana81

[Dracula5]

Как бы там Джексон не заливал по поводу единой саги из шести фильмов, но второй фильм (Пустошь Смауга) он уже капитально завалил. Если так же завалит и третий - не будет никакой единой саги. Будет шедевральная трилогия ВК, и шлакбастерная Хоббит.

так и про ЗВ многие олдфаги говорят.

Однако для тех, кто не помнит времён старой саги - гексалогия ЗВ едина.

Вообще, забавно, ситуации с этими двумя франшизами во многом похожи...

 

Да и как это будет смотреться: вот в начале убивают дракона, потом битва. Фильм после этого может разделится на две части, когда после убийства придется наращивать уже другой конфликт, и потому потеряет в динамике (хотя, это не факт).

а лучше полтора часа готовиться, а потом час безостановочного экшена?

Динамику как раз принято распределять по фильму, и это не противоречит наличию кульминаций, коих может быть несколько.

В "ВК 3", например, есть Пеленорская Битва и финальная, и ничё, никто не потерялся

 

Так что можно сделать сюжетки параллельно, и как нибудь затянуть уничтожение дракоши.

не нужно этого.

К тому же там ещё и Дол Гулдур есть.

[Джампер]

а лучше полтора часа готовиться, а потом час безостановочного экшена?

Динамику как раз принято распределять по фильму, и это не противоречит наличию кульминаций, коих может быть несколько.

В "ВК 3", например, есть Пеленорская Битва и финальная, и ничё, никто не потерялся.

 

Я ведь написал "не факт", как раз вспоминая про третий ВК.

И не обязательно полтора часа готовиться.

Изменено 17.08.2014 12:01 пользователем lana81

[Dmitry.She.]

Ну и где эти фильмы с похожим визуалом?

а я не говорил с похожим, но Смауг, к примеру, не выглядит таким мультяшкой, как бестиарий Пандоры, плюс он намного лучше детализирован, тут никаких сомнений, туда же обезьяны из недавнего "По: Р", енот., про Гравитацию уже молчу.

тигр в жизни Пи намного живее любой зеленой чебурашки с пандоры.

мокап претендентов в достатке, как я уже сказал, аватар только рекордсмен по коллич. графики.

Изменено 17.08.2014 12:02 пользователем lana81

[Годзилла 2014]

И опять, причем тут бюджет?

При том, что именно от него зависит качество исполнения кина. Или вы хотите сказать что бюджет к пост-продакшну не имеет никакого отношения?

Вы че реально графику по стопкадрам высматриваете, или кино смотрите? Канеш, есть в фильмах явные огрехи, которые так и бросаются в глаза

Ну так в том-то и дело, что в глаза ничего не должно бросаться. Однако Джексон знает: зачем напрягаться, если на фильм и так повалят.

 

Давайте уже навсегда определимся, что производственный бюджет НЕ включает в себя маркетинг. И говорить принято именно о них, поскольку кол-во денег, потраченных на раскрутку фильма, мало связано с этим самым фильмом (для зрителя).

Далее, не забывайте про налоговые послабления, которые умаляют конечную цифру бюджета.

Так вот, по бюджету Аватара есть разные данные, официальный стэйтмент вроде бы гласит 237 миллионов. Согласно другим источникам - 280, после сбривания 30ки налоговиками Новой Зеландии (т.е. изначально было 310). Это стоимость конкретно самого фильма.

 

Безумного полумиллиардного бюджета у Пандоры никогда не было, это были лишь красивые заголовки изданий до премьеры фильма (норм пиар, кстати).

Маркетинговая кампания Аватара оценивается в 150м, соот-но максимально приближенная цифра к упомянутому полумилларду - это 460 миллионов (если взять необритые 310 + 150). Хотя где-то я читал, мол и 460 лямов - это без налоговых послаблений. Но откуда такая математика - неясно.

Нет, ну вы всерьез считаете, что фильм, который собрал 2.7 лярда, обошелся в производстве меньше чем 500 млн? Сколько было затрат чтобы произвести такой фурор? Только Кэмерон себе такое и позволяет. Тем более вы сами сказали, что без налоговых подсчетов, он и выходит в 500 лямов. Кроме того, мы говорили о полном бюджете фильма, а не отдельно - фильм и отдельно маркетинг.

Изменено 17.08.2014 12:02 пользователем lana81

[Джампер]

При том, что именно от него зависит качество исполнения кина. Или вы хотите сказать что бюджет к пост-продакшну не имеет никакого отношения?

 

Я не говорил такого даже близко. Просто то, что вам не нравится графика еще не говорит, что на бюджет порезали и на графе схалтурили.

Или вариант - это так задумано, мультяшно, все еще не покатывает?

[Dracula5]

Нет, ну вы всерьез считаете, что фильм, который собрал 2.7 лярда, обошелся в производстве меньше чем 500 млн?

Почему и Титанику, и Мстителям не понадобилось даже 300 миллионов, чтобы собрать 1.8 и 1.5 миллиарда соот-но?

Кстати, 2.7 Аватар собрал только с повторным прокатом, изначально у него меньше 2.5 было (не помню сколько точно ).

 

Сколько было затрат чтобы произвести такой фурор?

а, ну если речь про рекламу...

Только вроде речь шла о бюджете в немного другом срезе.

 

Тем более вы сами сказали, что без налоговых подсчетов, он и выходит в 500 лямов.

где я такое сказал? Покажите.

В 310 лямов максимум.

Налоговые послабления есть у каждого второго фильма, кстати, есличо. У Хоббита особенно.

 

Кроме того, мы говорили о полном бюджете фильма, а не отдельно - фильм и отдельно маркетинг.

Никто кроме вас такие бюджеты не обсуждает.

Потому что сколько вбухали в рекламу волнует только студию (как бы их отбить обратно).

Вон у НЧП 2 маркетинг по слухам побольше Аватаровского, но кого это волнует, кроме студии, недовольной сборами?

[Mr-Aufiderzein]

LEGO по Хоббиту-3: спойлерные фото!

ну так если каждый второй блокбастер сегодня уделывает хобботов в плане постановки и зрелищности (а стоит при этом чуть ли не меньше), о чем еще тут говорить)

Конечно нет

Dracula5 по поводу бюджета дилогии Хоббит, Питер Джексон говорил на радио НЗ, без учета до-съемок и маркетинга было потрачено 660 млн долларов

Будет ли трилогия Кэмерона (кстати, вроде бы намечена тетралогия) дороже Джексоновской - пока неизвестно. Думаю, что скорее да, чем нет. Однако цифры будут скорее всего сопоставимые, по-крайней мере если вести речь о производственных бюджетах.

Такие дела.

Пока что трилогии Аватар бюджет 412 миллионов, а когда Хоббит был дилогией, шла речь о 500 млн. на фильмы, и это еще до начала съемок, и при Дель Торо.

так и про ЗВ многие олдфаги говорят.

Однако для тех, кто не помнит времён старой саги - гексалогия ЗВ едина.

Вообще, забавно, ситуации с этими двумя франшизами во многом похожи...

Между ними все равно крупная разница, на момент выхода приквела ЗВ люди дико разочаровались, и Скрытую угрозу поливали все кому не лень, (это отразилось в огромном падении сборов Атаки клонов 300 млн!) не говоря уже о фанатов Вселенной. С Хоббитом другая ситуация, его гораздо лучше приняли, даже фанаты не так бушевали, никаких Золотых малин и низких оценок, в отличии от приквела ЗВ

Изменено 13.08.2014 14:14 пользователем Mr-Aufiderzein

[Dracula5]

Bronyam

нет, ну какая-то корелляция между бюджетом и сборами, конечно, есть, но абсолютно не всегда она линейная.

 

 

Mr-Aufiderzein

по поводу бюджета дилогии Хоббит, Питер Джексон говорил на радио НЗ, без учета до-съемок и маркетинга было потрачено 660 млн долларов

судя по всему, это в новозеландской валюте. Т.е. около 550м USD.

Всё сходится.

 

Пока что трилогии Аватар бюджет 412 миллионов

это у трёх новых фильмов. Если разделить поровну, то получится 412 / 3 * 2 = 275м на две картины

Ну да, с такими цифрами в сумме с бюджетом первого получится поменьше чем у трёх Хоббитов. Но что будет в итоге - хз. Как известно, Кэмерон всегда перерасходует изначальный бюджет, так что не удивлюсь, если бюджет новых фильмов распухнет, скажем, до 600м.

Впрочем, к чему эти гадания на кофейной гуще.

Когда снимут и обнародуют цифры - там и посчитаем чужие денежки

 

Между ними все равно крупная разница, на момент выхода приквела ЗВ люди дико разочаровались, и Скрытую угрозу поливали все кому не лень, (это отразилось в огромном падении сборов Атаки клонов 300 млн!) не говоря уже о фанатов Вселенной. С Хоббитом другая ситуация, его гораздо лучше приняли, даже фанаты не так бушевали, никаких Золотых малин и низких оценок, в отличии от приквела ЗВ

ну если говорить чисто про сборы, то у ПС они тоже ниже НП, но не настолько, конечно же.

А вообще, ситуации схожи, не говорю, что идентичны, но схожи.

"Старая трилогия лучше новой" - сегодня вне контекста уже и не знаешь к чему такая фраза относится (3 года назад 99.9% относилась к ЗВ).

Да и вообще сама ситуация: культовая франшиза из двух трилогий, причём приквелы выходят позже и с временным отрывом. Так-то франшиз из шести фильмов минимум (не считая MCU и, скажем, Джеймс Бонда), а чтобы ещё и с такой спецификой... Хотя с некоторыми оговорками в эту линейку можно будет поставить ещё Икс-менов после релиза Апокалипсиса.

[Bronyam]

Bronyam

нет, ну какая-то корелляция между бюджетом и сборами, конечно, есть, но абсолютно не всегда она линейная.

 

 

Mr-Aufiderzein

 

судя по всему, это в новозеландской валюте. Т.е. около 550м USD.

Всё сходится.

 

 

это у трёх новых фильмов. Если разделить поровну, то получится 412 / 3 * 2 = 275м на две картины

Ну да, с такими цифрами в сумме с бюджетом первого получится поменьше чем у трёх Хоббитов. Но что будет в итоге - хз. Как известно, Кэмерон всегда перерасходует изначальный бюджет, так что не удивлюсь, если бюджет новых фильмов распухнет, скажем, до 600м.

Впрочем, к чему эти гадания на кофейной гуще.

Когда снимут и обнародуют цифры - там и посчитаем чужие денежки

 

 

ну если говорить чисто про сборы, то у ПС они тоже ниже НП, но не настолько, конечно же.

А вообще, ситуации схожи, не говорю, что идентичны, но схожи.

"Старая трилогия лучше новой" - сегодня вне контекста уже и не знаешь к чему такая фраза относится (3 года назад 99.9% относилась к ЗВ).

Да и вообще сама ситуация: культовая франшиза из двух трилогий, причём приквелы выходят позже и с временным отрывом. Так-то франшиз из шести фильмов минимум (не считая MCU и, скажем, Джеймс Бонда), а чтобы ещё и с такой спецификой... Хотя с некоторыми оговорками в эту линейку можно будет поставить ещё Икс-менов после релиза Апокалипсиса.

 

Какой же это массаж на мозг, обсуждать адекватную тему с адекватным человеком

[Годзилла 2014]

это так задумано, мультяшно, все еще не покатывает?

Теперь мы ищем оправдание? На кой хрен мне мультяшность если есть мультики? Фильм должен выглядеть реалистично, а у Хоббита с этим как тут уже не только я заметил, имеются серьезные недочеты. Да и вообще, как я погляжу снималось это дело, в отличие от трилогии ВК, только ради сруба бабла.

Почему и Титанику, и Мстителям не понадобилось даже 300 миллионов, чтобы собрать 1.8 и 1.5 миллиарда соот-но?

Кстати, 2.7 Аватар собрал только с повторным прокатом, изначально у него меньше 2.5 было (не помню сколько точно ).

 

 

а, ну если речь про рекламу...

Только вроде речь шла о бюджете в немного другом срезе.

 

 

где я такое сказал? Покажите.

В 310 лямов максимум.

Налоговые послабления есть у каждого второго фильма, кстати, есличо. У Хоббита особенно.

 

 

Никто кроме вас такие бюджеты не обсуждает.

Потому что сколько вбухали в рекламу волнует только студию (как бы их отбить обратно).

Вон у НЧП 2 маркетинг по слухам побольше Аватаровского, но кого это волнует, кроме студии, недовольной сборами?

Давайте оставим все эти неуместные тонкости подсчетов и просто констатируем, что Хоббиту до Аватара еще грести и грести.

[Mr-Aufiderzein]

ну если говорить чисто про сборы, то у ПС они тоже ниже НП, но не настолько, конечно же.

А вообще, ситуации схожи, не говорю, что идентичны, но схожи.

"Старая трилогия лучше новой" - сегодня вне контекста уже и не знаешь к чему такая фраза относится (3 года назад 99.9% относилась к ЗВ).

Да и вообще сама ситуация: культовая франшиза из двух трилогий, причём приквелы выходят позже и с временным отрывом. Так-то франшиз из шести фильмов минимум (не считая MCU и, скажем, Джеймс Бонда), а чтобы ещё и с такой спецификой... Хотя с некоторыми оговорками в эту линейку можно будет поставить ещё Икс-менов после релиза Апокалипсиса.

Само собой эти фильмы, новым поколением будут восприниматься как неотъемлемая часть франшизы, как это стало с ЗВ, но есть люди которые до сих пор ругают приквел ЗВ за их не реалистичные спецэффекты. крайне сильную цветастость картинки и полный переход на цифру, из за чего к каждому фильму Лукас делал по 2000 тыс. шотов со спецэффектами, так же некоторые пользователи ругают и Хоббита, но в данной ситуации(по поводу эффектов) я лучше прислушаюсь к мнению профессиональных экспертов, которые давали характеристику обоим приквелам как "Пиршество для глаз спецэффектов". И это правда, потому что Лукас и Джексон, мало того имея свои павильоны и студии, сами принимают участие в создании спецэффектов, у них(как и у Кэмерона) огромные познания в этой области, то есть знают чего хотят, знают как это правильно и зрелищно-красиво реализовать, по этому, их фильмы смотрятся и будут смотреться свежо очень долго

[Spaceman_21]

Сразу было видно, что над тизером работал Джексон. Только тот, кто хорошо знаком с этим миром прекрасно знал, на какую точку нужно надавить.

Один из самых ожидаемых фильмов этого года. И самое обидно то, что мы навсегда распрощаемся с миром Средиземья в большом кино.

 

п.с. - но как говорится, надежда умирает последней.

[Dracula5]

Mr-Aufiderzein

Само собой эти фильмы, новым поколением будут восприниматься как неотъемлемая часть франшизы, как это стало с ЗВ, но есть люди которые до сих пор ругают приквел ЗВ за их не реалистичные спецэффекты. крайне сильную цветастость картинки и полный переход на цифру, из за чего к каждому фильму Лукас делал по 2000 тыс. шотов со спецэффектами, так же некоторые пользователи ругают и Хоббита

я хоть и из тех времён, но в этом плане не критичен.

От спецэффектов тошнит в ТФ4. В гексалогиях всё ок IMHO.

Проблемы приквелов ЗВ так точно в сценариях, у Хоббита в меньшей степени, но тоже не без косяков.

 

их фильмы смотрятся и будут смотреться свежо очень долго

согласен.

 

 

Годзилла 2014

Давайте оставим все эти неуместные тонкости подсчетов и просто констатируем, что Хоббиту до Аватара еще грести и грести.

Это как понимать? "Потому что Годзилле так захотелось?"

Речь зашла о бюджетах. Бюджеты - это цифры, кои я и сравнивал.

Да, есть нюансы и разные тонкости, но кое-какие тенденции вывести можно. Так что нечего пургу нести.

 

По сборам - да, Хоббиту до Аватара никогда не дотянутся, разве что по совокупности. Но разговор был не о сборах.

 

И ещё, наперёд скажу, что если аргументом будет нечто в духе "да это и так видно!" - то проходите сразу, не задерживайтесь. Еды не будет.

[Bronyam]

Mr-Aufiderzein

 

я хоть и из тех времён, но в этом плане не критичен.

От спецэффектов тошнит в ТФ4. В гексалогиях всё ок IMHO.

Проблемы приквелов ЗВ так точно в сценариях, у Хоббита в меньшей степени, но тоже не без косяков.

 

 

согласен.

 

 

Годзилла 2014

 

Это как понимать? "Потому что Годзилле так захотелось?"

А так, пока что Хоббиты, по визуалу,спецэффектов спокойно сделали Аватара, и Кэмерону нужно ох как попотеть, чтобы придумать что-нибудь новое в технологиях, чтобы рейтинг аватара был высоким. А так, этот новый аватарский трешак, полюбому соберет большие сборыю Лично я, ставлю Аватра в одном ряду с трансформерами, бюджета и спецэффектов дохрена, сценария нихрена, а сборов очень очень много, так как такие вот хавают такие фильмы.

Изменено 17.08.2014 12:06 пользователем lana81

[Bronyam]

И самое обидно то, что мы навсегда распрощаемся с миром Средиземья в большом кино.

 

п.с. - но как говорится, надежда умирает последней.

 

Не сказал бы. Со Средиземьем Питера Джексона точно распрощаемся, но кто знает, когда студии выхватят правы Сильмариллов/Детей Хурина, и начнут новый проект. Это только вопрос времени...

[Джампер]

Теперь мы ищем оправдание?

 

Какое "теперь"? Какое "оправдание"? Вообще то я и с начала повторял, что у фильма может быть такая стилизация, ведь с первого фильма так было.

[Годзилла 2014]

По сборам - да, Хоббиту до Аватара никогда не дотянутся, разве что по совокупности. Но разговор был не о сборах.

Демагогией балуемся? Хоббиту до Аватара не дотянуться не только в сборах, но и по качеству картинки, а так же в проработке некоторых сюжетных деталей. Когда делает Кэмерон, он делает так, чтобы ни у кого не оставалось претензий, поэтому каждый его фильм - культ кино. А Хоббит что? Так, погулять выйти...

 

Вообще то я и с начала повторял, что у фильма может быть такая стилизация, ведь с первого фильма так было.

Да? Простите, не знал что фанаты Хоббита сами считаеют его каким-то там мультяшным нереалистичным фильмом.

Изменено 17.08.2014 12:10 пользователем lana81

[Джампер]

 

Да? Простите, не знал что фанаты Хоббита сами считаеют его каким-то там мультяшным нереалистичным фильмом.

 

С чего ты взял, что я фанат Хоббита (8 и 7 баллов соответственно против 10 первым двум ВК)?

 

На графику я жаловался сразу после выхода трейлера, еще до вашего появления здесь, только не так категорично, мол бюджет обрезали, бла-бла-бла.

И не поливал графику говном, так как она хорошая, на самом деле. Но не без косяков.

[Waldemar]

Ну вы тут и срач развели

Знаете что я вам напишу

Вы тут меряетесь письками у кого что круче

Понимаете. - графика не стоит на месте

В плане визуала Хоббит впереди хотя бы потому что он свежее он с новейшими технологиями. Вета на месте не стоит. Потом выйдет Аватар 2 и тогда он будет считаться лучшим хотя бы потому что Кем как и Джексон киноху вылижит до идеала

 

А если хотите кино которое неродвластно времени - посмотрите Амадей

Фильму 30 лет а он смотрится так будто его вчера снимали