Одержимость (Whiplash)

[Гатлий Щуч]

А разве фильм утверждает обратное? У каждого музыканта свой путь, кино рассказывает лишь об отдельном конкретном случае.

 

Нет, но у меня создалось впечатление, что это утверждаете вы.)))

[WarFlower]

"I mean look around you. $25 drinks, mood

lighting, a little shrimp cocktail to go

with your Coltrane. And people wonder why

jazz is dying.

(then,)

Take it from me, and every Starbucks jazz

album only proves my point. There are no

two words more harmful in the entire

English language than “good job”.

 

Вот эта цитата- момент, который для меня стал ключевым в фильме. Флетчер- это буря и невзгоды, которых так не хватает современной рафинированной музыкальной культуре. Музыка перестала быть "опасной" , ей не хватает лысого демона, швыряющегося в несобранных исполнителей тарелками. И по-моему это далеко не преподавателей и их методов касается.

Сейчас синдром "уже не торт" наблюдается чуть ли не везде, ведь не секрет, что в обществе сверх-потребления качество приносится в жертву доступности. Хоккей, например. На хоккейных форумах больше половины пользователей за 30 вздыхает, что "как в 90-е уже не будет". Известный защитник Дариус Каспарайтис говорил "...Тренер считал, что какой-то защитник – номер один. А я старался работать больше, чтобы его превзойти. Когда меня пригласили в "Динамо", был в шоке. Очень страшно! Но я жил хоккеем и больше ничего не имел в жизни. Это сейчас у подростков есть айпады, айфоны, интернет, кроссовки, отличная еда. Тяжело сосредоточиться на спорте. А мы были нищими, худыми. Зато сейчас растолстели, потому что много кушаем и не можем остановиться"

Те люди, великие, о которых любят мусолить, не имели ни одной из тысячи отвлекающих приблуд, которые соблазняют начинающие таланты сейчас. Флетчер и сам фильм Whiplash- это в какой-то мере презрительный плевок в сторону современной музыки. Ну как же, садист-дирижер, варварские методы, uh-uh.

И, да, о божественной искре- "Большой талант требует большого трудолюбия...Вдохновение эта такая гостья, которая не любит посещать ленивых"- Это еще Петр Ильич говорил.

 

Я могу, конечно, ошибаться ,и это -лишенная изысков спортивная драма...но ядерная версия "Каравана" вкупе с вышеупомянутой цитатой убеждают меня в обратном.

Отличный фильм, отличный саундтрек.

[StoneFree]

Но чтоб до крови прям аж течет струями, как-то не верится.

растирание в кровь рук - признак непрофессионализма барабанщика

думаю так сделано для пущего эффетка и впечатления

[Отец родной]

думаю так сделано для пущего эффетка и впечатления

к гадалке не ходи! Равно как драка с Флетчером и "самодеятельность" с репертуаром.

[Гатлий Щуч]

растирание в кровь рук - признак непрофессионализма барабанщика

думаю так сделано для пущего эффетка и впечатления

 

Ну это-то понятно))

[StoneFree]

к гадалке не ходи! Равно как драка с Флетчером и "самодеятельность" с репертуаром.

 

ну я не говорю что это плохо)

[Отец родной]

ну я не говорю что это плохо)

а я говорю. Оба эпизода 100 % фейлы…

[Белка-Фаворит]

Охренительный фильм. Сначала было скучновато, а потом как одержимая досмотрела до конца. Некоторые сцены откровенно скучны. часто повторяется один и тот же режиссерский (а может и сценарный) ход: герой что-то там подслушивает или подглядывает. Но тройка-пятерка сцен - полный улет. Хотя я не очень продвинутый киноман, думаю эпизод борьбы за Барабаны в будущем будет не раз клиширован в кинематографе.

Теллера взяли на роль только лишь из-за игры на барабанах. Сыграл он удовлетворительно, но не хорошо.

А еще, хочется потрепаться насчет концовки.

Спойлеры маскировать не умею, поэтому рискну и так.

По-моему это все же была месть Флетчера: вспомните, с каким мстительным выражением он повернулся к Ниману. Это был не очередной вызов способностям Ученика, ведь даже Чарли Паркер без нот будет выглядеть полным болваном. И его напутствие перед концертом: эта публика ничего не прощает и все помнит, оплошаете - можете попрощаться с карьерой навсегда.

А тот разговор в баре, так он относился к прошлым поступкам Флетчера, к его метолам преподавания в консерватории. Так Флетчер хотел оправдать себя.

 

А еще люди, может кто знает почему была номинация Лучший адаптированный сценарий? а не оригинальный? Может есть какая-либо книга?

[ORANGE'71]

А еще люди, может кто знает почему была номинация Лучший адаптированный сценарий? а не оригинальный? Может есть какая-либо книга?

Есть короткометражка.

[Doberman87]

Жесткая и пронзительно, буквально, "на пределе" сыгранная во всех смыслах этого слова притча о том, что настоящее искусство рождается исключительно из-под ударов кнутом безо всяких пряников. Российским локализаторам вновь дружно шлем воздушный поцелуй за "креатив" в переводе названия. Дж. К. Симмонс на все 100% заслужил свой Оскар и прочие награды. Странно, что никак не отметили Майлза Теллера - после участия в рядовых проектах и ролях для него это натуральный прорыв, учитывая, что парень и правда умеет блестяще играть на барабанной установке, что и демонстрировал, и на полном серьезе стер руки до крови. Финальное выступление способно поднять почти любого с места и заставить аплодировать стоя!

 

9/10

[rich]

Я бы сказал самый захватывающий/напряжённый/увлекательный фильм 2014 года(для меня)...Актёрские работы на 11/10, Симмонс неподражаем, Оскар заслужен на все 100% Изменено 22.03.2015 15:50 пользователем rich

[Джампер]

Есть короткометражка.

 

А район 9 в свое время получал ведь за оригинальный номинацию, при наличии короткометражки? Вроде да.

[Chudische]

А район 9 в свое время получал ведь за оригинальный номинацию, при наличии короткометражки? Вроде да.

 

тоже спрашивал, оказалось - нет, за адаптацию

[kojo]

Решил посмотреть, за что Симмонсу Оскара выдали, а оказалось вон оно чё... 10/10, на уровне Бёрдмэна, превосходно. И странно, что Теллера нигде не отметили, а ведь сыграл не хуже Дж. Кея.

[ORANGE'71]

И странно, что Теллера нигде не отметили, а ведь сыграл не хуже Дж. Кея.

Как же... Criticwire назвали Теллера лучшим в категории "Best Lead Performance" на Сандэнсе-2014.

[Джампер]

Пересмотрел.

 

Отличнейшее кино. Местами предсказуемое, да, но местами эта предсказуемость разбавляется неожиданными моментами. И вся картина и во время пересмотра на одном дыхании. Финал крут.

 

Очень жаль, что фильм получил такой узкий прокат. Уверен, что знай прокатчики перспективы картины в наградном сезоне, и то, какие рейтинги она получит у зрителей, явно перенесли бы релиз на январь. И шансов на более широкий прокат было бы больше.

[ORANGE'71]

Очень жаль, что фильм получил такой узкий прокат. Уверен, что знай прокатчики перспективы картины в наградном сезоне, и то, какие рейтинги она получит у зрителей, явно перенесли бы релиз на январь. И шансов на более широкий прокат было бы больше.

Хотя казалось бы, да?, вторые места за фильм и режиссуру (после Бойхуда и Линка) и первые места в лидинге и суппортинге у критиков на Сандэнсе. Можно было как-то и оценить перспективы.

[MysteryMan]

(после Бойхуда и Линка)

 

Который вообще у нас не вышел.

[Джампер]

Хотя казалось бы' date=' да?, вторые места за фильм и режиссуру (после Бойхуда и Линка) и первые места в лидинге и суппортинге у критиков на Сандэнсе. Можно было как-то и оценить перспективы.[/quote']

 

Да они дурачье. Столько сильных фильмов могли бы раскрутить и показать.

[Джампер]

Кстати, заметил ляп:

 

В начале, когда камера приближается к герою, двери в проходе полностью открыты, а потом - когда туда входит Флетчер, одна закрыта.

 

[Впечатлительная]

Шикарный фильм! Наслаждение в чистом виде. Больше и сказать нечего.

 

Celeste, спасибо за рекомендацию.

 

Почитала комментарии... учитель-ученик. это определение вообще не подходит к сюжету. Здесь профессиональные отношения. Парень сознательно делал карьеру, у него была мечта попасть в оркестр к Флэтчеру, т.к. это был сильнейший оркестр среди консерваторий, т.е. уровень и шанс быть замеченным и оцененным. Его за уши никто не тянул туда. Хочешь там работать - выдерживай требования, не можешь - не работай.

 

Откуда такие сантименты?)

 

Речь не идет о "талантливых людях" и "любви к музыке". Не надо путать это с профессионализмом высочайшего уровня. Флэтчер разглядел потенциал парня, которому просто не хватало пенделя, потому что он не из музыкальной среды.

 

Трубач покончил самоубийством не из-за Флэтчера. Таланта мало, нужен характер, стрессоустойчивость, потому что постоянно жесточайшая конкуренция, и страсти по Флетчеру - это просто цветочки.

 

Любой руководитель оркестра с мировым уровнем - деспот. Одна ошибка - и ты уволен, все очень просто, а там хочешь - вешайся, хочешь- топись... профнепригоден.

 

зы как-то никто не вспомнил сорванные в кровь ладони Шварценеггера, разбитые пальцы Рахманинова (может, у него постановка была неправильной)))?

Изменено 15.07.2015 14:49 пользователем Впечатлительная

[Миха Потапыч]

зы как-то никто не вспомнил сорванные в кровь ладони Шварценеггера, разбитые пальцы Рахманинова (может, у него постановка была неправильной)))?

 

Это не совсем тот пример

 

А так, здравая мысля конечно про профпригодность .. тобишь мальчик просто шестерня в понимании деспота , а никакой не гений , так ?

А значит - пороть его кнутом да не выпороть, в кровищу кровавую поцыка, чтобы место знал!

Всё прально, согласен. Шестёрки должны работать правильно и не барагозить за зря.

К истинным же талантам и гениям отношение уже другое, ну ясен сосиска

[Впечатлительная]

А кто говорил о гениальности, когда мальчик не умел играть в ансамбле, не чувствовал жест?

 

Но в ансамбле тоже надо уметь играть, не все солисты это умеют делать.Или солист - уже равно гений?)

 

В коллективе ответственен за все руководитель, а оркестр\ансамбль - это его инструмент. Но есть просто муляжи, а есть инструменты экстра-класса.

 

"Просто шестерня" - это не к музыканту определение, а к функционеру какому-нибудь.)

 

Это не совсем тот пример

 

Рахманинов не угодил?)

[Voyager_]

Хотя казалось бы' date=' да?, вторые места за фильм и режиссуру (после Бойхуда и Линка) и первые места в лидинге и суппортинге у критиков на Сандэнсе. Можно было как-то и оценить перспективы.[/quote']

 

Бёрдмэн собрал 1.5 миллиона у нас, так что награды вообще не показатель. Массовому зрителю наплевать.

[EMoushen]

Люблю я наблюдать за всякими рейтингами. В то время как Отрочество и Бердмэн уже вылетели с Топ 250 Imdb, Одержимость по прежнему в топ 40 со срредей оценкой 8.6.