Одержимость (Whiplash)

[makara]

Дело не в том, что кто-то смотрит фильмы ради поиска клише или каких-либо недостатков (хотя есть такого рода странный спорт), а скорее в том, какое их количество и качество является критическим. Для кого-то "Одержимость" - предел его зрительских чаяний, а для кого-то еще не предел.

 

Для меня это еще не предел. Но смотрится легко и где-то даже лихо.

[MysteryMan]

Ждем от вас подробный отчет по клише. У меня еще не все записаны. Надо обновить словарик.

[Джампер]

Для меня это не предел, но свою десятку фильм заслужил, несмотря на это.

Ибо хоть местами и предсказуемо, но в целом шикарно и оправданно сюжетом, без вытяжек из пальца.

[Mad7]

Посмотрел.Прекрасная игра актёров Майлза Теллера и Дж. К. Симмонса.Симмонсу так вообще Оскар полагается.Сюжет хороший.Концовка классная Думаю один из претендентов на Оскар.9/10

 

P.S После этого фильма, думаю нормальный Рид Ричардс/Мистер Фантастик выйдет в Ф4.

[anvyder]

Вообще по уровню постановки/съемки/монтажа это в духе лучших студийных режей аля Финчер, местами Аффлек. В общем, дорога в качественный мэйнстрим. Хочется верить, что Шазелл оправдает ожиданий.

Чёт сравнения с Аффлеком не радуют. А вот с Финчером...

[Jekse]

Примкну к проникшимся. Сабж - один из лучших фильмов года, определенно, а, возможно, даже и лучший. Сразу видна рука большого (я надеюсь) мастера: ну не сможет обычный станочник выжать такой сумасшедший драйв из такой банальнейшей темы. По сути "Одержимость" - триллер в декорациях репетиционного зала. Школьный учитель как воплощение настоящего зла, юношеский максимализм все равно что маниакальная страсть, нечеловеческая одержимость -ууух, аж до мурашек пробирало во время просмотра.

 

Симмонсу - Оскар, следующий фильм режиссера - must see уже по определению.

[anvyder]

Посмотрел. Добавил в рекомендации к фильму Соцсеть - уж больно картинка финчеровская.

 

И фильм был снят за 19 дней? Если так - то автору уважение, да.

 

Талантливо (делаем скидку на возраст режа), напряжённо, но это немного не то напряжение, которое я хотел бы увидеть и почувствовать, ну, то есть, здесь нет ожидания каких-то ужасных событий, допустим, убийства там или ещё чего-нить; по-хорошему, это не триллер, а производственная драма. Вот если оценивать фильм с этой позиции - то драма гг так себе, вот Симмонс - да, вот драма так драма, а гг так и остался непонятен для меня.

 

Но это не лучший фильм года. Из выпущенных в 2014 году на Западе фильмов по-прежнему лучший - Gone Girl.

[STSOFT]

Удивительно: вообще говоря, джазом интересуются 1% населения, а фильм многим нравится. Я вижу в этом умелую пиар-закрутку, это ведь надо так придумать - поставить на главные роли абсолютно далеких от джаза актеров, пусть даже видом своим, но они не похожи на джазменов абсолютно. Задумчиво-леноватый мальчик с томным лицом и сержант-морпех. Офигеть, вот так джазмены, ды ёклмн.

Однако!

В этом-то я и вижу тонкий пиар-ход разработчиков проекта: а давайте покажем джазовый фильм в необычной, нескучной манере с актерами, чей вид не коррелирует ни с одним известных джазменом. Куда поместить историю?

Конечно, в Нью-Йорк - где, как многим известно (даже ни разу не побывавшим в этом городе), миллион джаз-клубов и, вот это самое главное - именно Нью-Йорк изобилует всевозможными музыкальными колледжами (даже в рэпе есть свой колледж и не один), образование престижное и обеспечивает неплохой старт, мягко говоря. Могли бы задействовать, скажем, ЛА или Чикаго, там тоже полно джаза, но Нью-Йорк выбран исключительно из-за наличия супер-колледжей. И, что мне показалось, знаменательным - именно там самые престижные залы, в частности как-то странно-задействованный в сценарии Карнеги-Холл, расположенный на пересечении 7-й авеню и 57-й улицы Манхэттена, обалденно престижный зал, если кто не знает.

 

 

И вот, в зал, где Джордж Бенсон и тот ждет своей очереди довольно долго, приходит играть "Караван" (!) некий состав, возглавляемый музыкантом, которого выперли совсем недавно из колледжа за недостойные методы преподавания.

 

 

(Продолжение следует)

[HenryL]

Добавил в рекомендации к фильму Соцсеть - уж больно картинка финчеровская..

Там как минимум две цитаты из Сети, меня позабавило

[Flipboy]

Посмотрел. Добавил в рекомендации к фильму Соцсеть - уж больно картинка финчеровская.

 

Вот ничего от Финчера. Или операторская работа и детализированность только по Финчеру меряется?

[guy fawkes]

Посмотрел. Рад , что розовой ванили в теме поубавилось)).

Крепкий и даже отличный "мотивирующий" фильм, яркий, агрессивный, но в то же время плоский и не глубокий, на сквозь просчитанный, где и когда я должен почувствовать то то и то то....7-8/10

[Джампер]

Из выпущенных в 2014 году на Западе фильмов по-прежнему лучший - Gone Girl.

Вот ее я еще не посмотрел. Надо бы.

 

STSOFT,Теллер вообще-то в реале играет на барабанах, с 15 лет. Нельзя его назвать абсолютно далеким от своего персонажа.

[RainmaN]

Удивительно: вообще говоря, джазом интересуются 1% населения, а фильм многим нравится. Я вижу в этом умелую пиар-закрутку, это ведь надо так придумать - поставить на главные роли абсолютно далеких от джаза актеров, пусть даже видом своим, но они не похожи на джазменов абсолютно. Задумчиво-леноватый мальчик с томным лицом и сержант-морпех. Офигеть, вот так джазмены, ды ёклмн.

Однако!

В этом-то я и вижу тонкий пиар-ход разработчиков проекта: а давайте покажем джазовый фильм в необычной, нескучной манере с актерами, чей вид не коррелирует ни с одним известных джазменом. Куда поместить историю?

Конечно, в Нью-Йорк - где, как многим известно (даже ни разу не побывавшим в этом городе), миллион джаз-клубов и, вот это самое главное - именно Нью-Йорк изобилует всевозможными музыкальными колледжами (даже в рэпе есть свой колледж и не один), образование престижное и обеспечивает неплохой старт, мягко говоря. Могли бы задействовать, скажем, ЛА или Чикаго, там тоже полно джаза, но Нью-Йорк выбран исключительно из-за наличия супер-колледжей. И, что мне показалось, знаменательным - именно там самые престижные залы, в частности как-то странно-задействованный в сценарии Карнеги-Холл, расположенный на пересечении 7-й авеню и 57-й улицы Манхэттена, обалденно престижный зал, если кто не знает.

 

 

И вот, в зал, где Джордж Бенсон и тот ждет своей очереди довольно долго, приходит играть "Караван" (!) некий состав, возглавляемый музыкантом, которого выперли совсем недавно из колледжа за недостойные методы преподавания.

 

 

(Продолжение следует)

 

Ну, по поводу актеров я тебе ничего сказать не могу.

 

 

А вот по поводу Карнеги и методов преподавания Флетчера. Я очень сомневаюсь, что увольнение из-за методов преподавания - это причина, по которой у человека может просесть репутация. Преподавание для него было не самым важным, он таким образом просто таланты искал.

 

Да, есть фактор с этим параноидальным, повесившимся студентом, но о нем, как известно, никто ничего не узнал.

 

А по поводу Карнеги. Там ж был типа фестиваль. И состав, я так понимаю, открывал эту всю фигню. Если посмотреть на другие фестивали, то всяких бичей ставят на разогрев первыми на различных сценах.

 

[STSOFT]

 

А вот по поводу Карнеги и методов преподавания Флетчера. Я очень сомневаюсь, что увольнение из-за методов преподавания - это причина, по которой у человека может просесть репутация. Преподавание для него было не самым важным, он таким образом просто таланты искал.

 

Да, есть фактор с этим параноидальным, повесившимся студентом, но о нем, как известно, никто ничего не узнал.

 

А по поводу Карнеги. Там ж был типа фестиваль. И состав, я так понимаю, открывал эту всю фигню. Если посмотреть на другие фестивали, то всяких бичей ставят на разогрев первыми на различных сценах.

 

 

Видать затронуло дядьку, коль он ему такую подлянку устроил своему ученику, причем с риском для себя.

Кроме прочего, смотря где преподавать. В престижном муз. училище у них преподавать очень престижно, да и у нас тоже. Везде тоже.

Насчет фестивалей в Карнеги - странно, ведь-то зал филармонический, а для фестивалей обычно побольше зальчик нужен. Впрочем, ладно, пусть будет Карнеги, пусть фестиваль, поставили на открытие хрен знает какой коллектив, но его позиционируют как лучший в Нью-Йорке. Офигеть, конечно. Если будет желание - зайди в тему "Джаз" (Треп), я там кинул ссылку на концертик в Карнеги Холле. Можно и интерьеры сравнить, кстати (фонари по периметру зала, объем зала). Не в пользу фильма.

 

Я стал потихоньку понимать, почему

 

14/8 в пьесе Whiplash - этот наисложнейший размер использовал любимый ударник главгера - Бадди Рич. Недаром книжку не раз показали с мемуарами Бадди Рича.

 

Послушайте концерт Бадди Рича - обратите внимание, что-то есть общее с фильмом - те же барабаны, та же манера держать палочки, странная поза за установкой. Я начинаю понимать выбор актера на гг. Даже в мимике Теллера угадывается Бадди Рич.

 

http://www.youtube.com/watch?v=x1wAsvEhpv4

 

Становится понятно, ЧЕГО добивался учитель (темп). Как стучит Бадди Рич, каждый удар выверен, к месту. А темп, темп просто бешенный. Тем более в основе такта восьмые, 6/8, 13/8, 14/8 и др. А не четвертные. И еще: Бадди Рич в пуловере. Вы только представьте, какой энергией надо обладать, чтоб не превратить этот пуловер в мокрую тряпку.

 

STSOFT,Теллер вообще-то в реале играет на барабанах, с 15 лет. Нельзя его назвать абсолютно далеким от своего персонажа.

 

Смотря что стучать и как. Вон в ютубе полно селфи-роликов. Сами не понимают порой, что они выстукивают. И вообще, надо учесть - ударная установка - сложнейший музыкальный инструмент, а не тренажер.

То, что было в фильме очень не просто отстучать. Для того, чтобы почувствовать сие, надо просто как-то раз сесть за ударную установку и попытаться в свой первый раз хоть что-то изобразить. Потом понимаешь - не, ребята, не надо, это просто архи-тяжело, особенно в сложно-переменных, несимметричных размерах. Короче, нужна афигенная физ. подготовка или лучше мышцы россомахи, это раз, во вторых - талант. Можно иметь талант, но просто физически не выносить, не быть физически выносливым. Для би-бопа, для неквадратных размеров это необходимое условие.

Изменено 01.12.2014 02:37 пользователем STSOFT

[Джампер]

Но стучал то Теллер по настоящему без дуберов.

[Julietta83]

Не совсем один, дублер там заметен в конце.

[STSOFT]

Не совсем один, дублер там заметен в конце.

Я тоже думал, что дублер, по идее должен быть. Но не заметил, признаться, мастера значит вуалировать.

[MysteryMan]

J.K. Simmons получил главный приз от критиков Нью-Йорка.

[Джампер]

Класс!

Насчет дублера - а может показалось?

По факту то его использовали или нет, неизвестно?

[STSOFT]

Ну, если там дублер был, то надо отдать должное - хорошо свуалировали, я, например, не заметил явно, хотя были кое-где подозрения.

Другое дело, конечно, финальная сцена. Где чувак стучит очень хорошо. А были сцены, где я был почти уверен, что стучит именно Теллер, т.к. лажа заметна, явная. И в самом начале скорее всего это был непосредственно Теллер - просто упражнялся, отрабатывал ходы.

 

 

J.K. Simmons получил главный приз от критиков Нью-Йорка.

 

Еще бы. Нью-Йорк прославляли же, а не Детройт, к примеру.

[Мафусаил]

Ну, если там дублер был, то надо отдать должное - хорошо свуалировали, я, например, не заметил явно, хотя были кое-где подозрения.

Другое дело, конечно, финальная сцена. Где чувак стучит очень хорошо. А были сцены, где я был почти уверен, что стучит именно Теллер, т.к. лажа заметна, явная. И в самом начале скорее всего это был непосредственно Теллер - просто упражнялся, отрабатывал ходы.

 

Так вроде бы сам Майлз Теллер играет на ударных. Хобби у него такое.

[anvyder]

Вот ничего от Финчера. Или операторская работа и детализированность только по Финчеру меряется?

Там очень многое от Финчера, надо только глаза открыть.

 

Тот же начальный проход главгера - ну чем не проход Айзенберга по территории универа? Точь-в-точь.

 

И ещё много других цитат.

Изменено 02.12.2014 02:16 пользователем anvyder

[UndeR]

Очень понравилось, прямо не ожидал. Картина чуть было вообще мимо меня не прошла. Обожаю все, что связано с музыкой, поэтому смотреть было вдвойне интереснее. Интенсивность и общее развитие событий держит постоянно в напряжении, что похвально. Хорошие актерские работы. Конечно, метод воспитания и выявления талантливого музыканта граничит здесь с жестокостью, а в финале не предоставить

актуальную партитуру

было вообще свинством, но таков уж этот препод. Фильм буду рано или поздно пересматривать.

 

p.s. и это же надо было нашим в очередной раз назвать фильм Одержимостью, пфф.

[estrella]

Фильм бесподобен, хоть он и достаточно предсказуем, но он держит от начала и до конца, очень понравились исполнители главных ролей, столько неподдельных эмоций, накал в финале просто невероятный, в общем получила огромное удовольствие! Одни из тех фильмов которые без зазрения совести модно рекомендовать к просмотру.

9/10

[Egg]

ОгосподиНЕ10из10. Крепкая такая, но слишком стандартная история становления, без восторгов короче. Симмонса как-то переоценивают, но если никого лучше нет, то пусть лучше он награды отхватывает. Финал мощный, я аж вспотел.

8,5\10