Изобразительное искусство

[memphisbaru]

1 час назад, Coimbra написал:

 

У Фридриха жест указывает на женский принцип. 

о муза моя Coimbra, вы вдохновили меня на более глубокое исследование.

вы же понимаете , что все это интерпретации, и даже идут споры до сих пор закат это или рассвет.

знаете что вдохновило Байрона на Тьму?  почему такие странные закаты или восходы у раннего Фридриха?

что значит выражение для Западной Европы Год без лета? 

именно эту картину, что я упаковал в коллаж многие приводят как пример климатической летописи.

Спойлер

„Und dann kam der vulkanische Winter.“ Gemälde aus jener Zeit, etwa von Caspar David Friedrich, zeigen glühend rote Sonnenuntergänge, weil von Vulkanaerosolen nur die langwelligen, rötlichen Strahlen durchgelassen werden. Mary Shelley soll ihren Roman „Frankenstein“ geschrieben haben, weil sie wegen des vielen Regens kaum das Haus in der Nähe des Genfersees verlassen konnte, in dem sie zu Gast war.

„In manchen Kirchen sind noch Hungerbrote in Glaskästen zu sehen, die aus Dankbarkeit aufgehängt wurden, als es von 1818 an wieder besser wurde.“

картина написана в 1818, в спойлере есть упоминание этого года.  у Фридриха это как благодарность или оранта и то что я писал раньше выход из извечного женского конфликта внутреннее пространство против враждебного внешнего, поиск гармонии с  природой.

а теперь снова просто посмотрите на коллаж с Данст и фрау. и попробуйте сказать что моя находка не здоровская. я буду разочарован.

дьявол кроется в деталях. интеллектуал Триер, любитель живописи мог пройти мимо такой интерпретации? и не вплести свои идеи на такой мощной базе?  С вас какой ни будь приз, ну где вы еще такое прочитаете)

[Coimbra]

Без сомнений это очень ценная подробность для понимания того напряжения, которое считывается в закате Фридриха. Я не знала о вулканической зиме 1816г, большое спасибо!

Думаю, это все-таки закат. И логика тут женская, практичная: фрау хорошо одета, изящно причесана, успела отойти от поместья по сельской дороге, ей пришлось бы выйти с фонарем и служанкой затемно, если это рассвет) но не настаиваю.

В Меланхолии идет снег, это факт, но позже, когда сестры собирают ягоды и Жюстин наслаждается аномалией.

На ночном кадре с распростертыми руками Жюстин, летают мотыльки. Напоминают пепел и серый снег, но все же это мотыльки.

А жест скорее о жертвенности говорит, о принятии неизбежного, там нет благодарности.

Потому мне очень не просто видеть сходство в картине и кадре, для меня они не пересекаются визуально.

Но Мелахнолия в целом и контекст заката Фридриха, имеют общее, это действительно интересная находка.

 

[memphisbaru]

4 часа назад, Coimbra написал:

 

А жест скорее о жертвенности говорит, о принятии неизбежного, там нет благодарности.

 

 

Цитата

фатальную дисгармонию со стихией выводя женщин на первый план

разверну, благодарность-оранта внешнему враждебному пространству,
фрау вышла из внутреннего пространства во внешнее враждебное пространство и благодарит(ищет компромисс) 
утихающую стихию(самое разрушительное извержение стратовулкана Тамборы в истории человечества)
Жюстин благодарность-оранта внешнему враждебному пространству за бескомпромиссность природы уничтожающей
устройство мира в котором Жюстин не хочет и не может жить.
у Фридриха поиск гармонии и компромисса с Творцом(Природой) 
у Триера бескомпромиссное окончательное решение вопроса с обреченным...патологическим мироустройством.

[Coimbra]

тогда я уточню:

memphisbaru, это тоже оранта?

[Плойка]

Кто-то называет живописный стиль Курасова – неокубизм. Встречалось и такое название – геометрическая живопись.
Кубизм в живописи — это направление, возникшее в начале XX века, которое характеризуется использованием геометрических форм и плоскостей для изображения предметов.
Основоположниками кубизма стали Пабло Пикассо и Жорж Брак.
Кубизм оказал значительное влияние на другие направления в искусстве, послужив основой для развития многих течений. 
В живописи кубизм открыл дорогу абстрактному мышлению и дал зрителям возможность самим трактовать символы, изображённые на произведениях. Некоторые художники, которые прошли через кубизм: Сальвадор Дали, Рене Магритт, Пит Мондриан.
Кубизм считается переходным периодом между традиционным изображением и абстракцией
Один из примеров современного художника, работающего в стиле кубизма, — Георгий Курасов.

Похищение Европы

Танец цыганка

 

Женщина читающая книгу

 

Битва амазонок с кентаврами

 

Диана

 

Танго

Рождение мифа

 

Шахматы

 

Амазонка

 

 

[memphisbaru]

2 часа назад, Coimbra написал:

тогда я уточню:

memphisbaru, это тоже оранта?

ладони повёрнуты в личное пространство , можно сказать это благоприятный ответ , но да концептуально триеровская оранта.

можно даже провести параллель с фреской Микеланджело Рождение Адама , творческая энергия создания против разрушительной энергии,

вместо созидающей длани с импульсом жизни, блуждающая планета с импульсом смерти.

 

 

[memphisbaru]

 готический лес немецкого романтизма Фридриха встречающийся у Триера в меланхолии,

но меня заинтересовал опять альфа Скорпиона, тем более это касается  моей переписки с профессоршей Коэн на тему миграции символа.

думаю да ладно опять мне вылез скорпион в исследовании. думаю вот почему муж Клэр астроном пусть даже любитель принимает меланхолию за антимарс если по спектральному классу антарес схож с марсом.  то есть на небе он красноватый.

и есть одна интересная находка, и возможно Фридрих тоже дает подсказку на этих картинах что я запаковал в коллаж. возможно, но не точно)

 

 

[Dark_Hierophant]

Зашёл в тему, а тут такие серьезные люди. 

Эксперты краски и кисти, подскажет кто за рыцарский романтизм? Мне чисто посмотреть, глубокие смыслы искать не буду. 

@memphisbaru?

ПСы Можно и просто что-то средневековое, дуэльное, походное, героическое, воинское до кучи. 

[Okadrov]

это и называется "не в ту дверь"

[Dark_Hierophant]

1 минуту назад, Okadrov написал:

это и называется "не в ту дверь"

Куда лучше чем дверь в Брак. 

[Okadrov]

Только что, Dark_Hierophant написал:

Куда лучше чем дверь в Брак. 

там деды сидят, забаррикадировались. никого не пускают

[memphisbaru]

27 минут назад, Dark_Hierophant написал:

Куда лучше чем дверь в Брак. 

ну вот а говорите что не будете искать глубокие смыслы), то что вы написали и есть философия куртуазной любви.

сублимация благородной без фулл контакт любви в разные добродетели любящего(анти алчность, доблесть в боях и прочее) и вечно не досягаемой любящей(целомудрие, если в браке то тоска по возлюбленному, благотворительность и тд) вне брака. 

но куртуазная любовь онли с благородными дамами, с крестьянками, там всё грубо и дозволено, с монахинями к примеру тотальное осуждение влюблённого. интересно что вы упомянули рыцарский романтизм , как раз когда в теме Меланхолия Триера где присутствует Вагнер с Тристаном и Изольдой. Рыцарский романтизм это все таки больше литература, артуриана, Толкиен и так далее.

[Dark_Hierophant]

2 минуты назад, memphisbaru написал:

ну вот а говорите что не будете искать глубокие смыслы), то что вы написали и есть философия куртуазной любви.

сублимация благородной без фулл контакт любви в разные добродетели любящего(анти алчность, доблесть в боях и прочее) и вечно не досягаемой любящей(целомудрие, если в браке то тоска по возлюбленному, благотворительность и тд) вне брака. 

но куртуазная любовь онли с благородными дамами, с крестьянками, там всё грубо и дозволено, с монахинями к примеру тотальное осуждение влюблённого. интересно что вы упомянули рыцарский романтизм , как раз когда в теме Меланхолия Триера где присутствует Вагнер с Тристаном и Изольдой. Рыцарский романтизм это все таки больше литература, артуриана, Толкиен и так далее.

А примеры есть какие определенных картин или художников? На свой взгляд.

Цитата

сублимация благородной без фулл контакт любви в разные добродетели любящего(анти алчность, доблесть в боях и прочее) и вечно не досягаемой любящей(целомудрие, если в браке то тоска по возлюбленному, благотворительность и тд) вне брака. 

Это по сути в первую очередь про самого себя и доказательство своего стремления и принципов. Можно уйти в ту сторону, что рыцарь любит благородного себя больше, чем благородную даму, которая подвергает его лишениям и испытаниям. 

[memphisbaru]

5 минут назад, Dark_Hierophant написал:

А примеры есть какие определенных картин или художников? На свой взгляд. 

что-то прерафаэлитское, или около  к примеру сэр Фрэнк Дикси.

[Dark_Hierophant]

7 минут назад, memphisbaru написал:

что-то прерафаэлитское, или около  к примеру сэр Фрэнк Дикси.

Наклон и расставленные руки прям красивая композиция. Краткий анализ?) 

Лан, поищу по автору ещё, в тему хорошо попадает. 

[memphisbaru]

36 минут назад, Dark_Hierophant написал:

 

Это по сути в первую очередь про самого себя и доказательство своего стремления и принципов. Можно уйти в ту сторону, что рыцарь любит благородного себя больше, чем благородную даму, которая подвергает его лишениям и испытаниям. 

воевали  тогда аристократы против аристократов, стимул, вдохновение, контроль над своими поступками. куртуазная любовь что-то вроде кодекса , что бы не опускаться до уровня животного в отношении благородных дам на завоеванных территориях. Даже Чезаре Борджия выпускал воинственных хозяек осажденных замков  .  хотя почему даже, хоть у меня и двоякое отношение к нему, но он был тру рыцарь, даже по последней его схватке в одиночку.

11 минут назад, Dark_Hierophant написал:

Наклон и расставленные руки прям красивая композиция. Краткий анализ?) 

 

 

 

 

ну она слишком близко от него, контролит себя, типа ....вроде фея,но не фея точно, и не крестьянка..)

[Coimbra]

Dark_Hierophant

у меня подозрение, что William Waterhouse может подойти

 

memphisbaru, очень давно читала анализ масонских символов в Меланхолии, уж там и тень от песочных часов в виде циркуля, уж там и Антарес..

но также очень верю Триеру, который говорит, что особенно сильно пил и на сьемках, и пока сценарий писал целых 12 дней

 

[Dark_Hierophant]

14 минут назад, memphisbaru написал:

воевали  тогда аристократы против аристократов, стимул, вдохновение, контроль над своими поступками. куртуазная любовь что-то вроде кодекса , что бы не опускаться до уровня животного в отношении благородных дам на завоеванных территориях. Даже Чезаре Борджия выпускал воинственных хозяек осажденных замков  .  хотя почему даже, хоть у меня и двоякое отношение к нему, но он был тру рыцарь, даже по последней его схватке в одиночку.

Ну да, тут 2 аспекта.

1. Сами по себе отношения мужчины и женщины примитивны, исходят от природы. Крестьянин чумазый вон на сеновале дочь кузнеца завалил и всё. Действовал по наитию, а ей может ничего и не надо. Чем тогда отличается доблестный господин из замка, если его первая красавица графства отдается сразу и где попало? 

(понятно там не без этого, но делаем вид что запрещено и никогда в истории не случалось)

2. Рыцарь он кто по своей сути? Не король, не учёный, не инженер, не торговец. Убийца, но знатных кровей или почтенных обществом поступков. О мотивах можно долго рассуждать, но это не так важно в советском контексте. И оружие его не меч, который скорее 3 конечность, а тот самый образ, манеры и воля. Поэтому и заточены они должны быть не хуже клинка. А значит если женщина прилюдно должна быть покорена доблестью и ожиданием, то так тому и быть. Ты рыцарь или крестьянин в доспехах?

[memphisbaru]

2 минуты назад, Dark_Hierophant написал:

Ты рыцарь или крестьянин в доспехах?

я ценитель добродетелей ,искусства и загадок)

[makara]

Цитата

...рыцарский романтизм...

Это надо искать в живописи XIX века, когда в моду вошли средневековый антураж и идеализация рыцарства. 

[Dark_Hierophant]

10 минут назад, Coimbra написал:

Dark_Hierophant

у меня подозрение, что William Waterhouse может подойти

О, благодарочка, тоже точно в цель.

Вот эта ещё весьма ироничная.

3 минуты назад, memphisbaru написал:

я ценитель добродетелей ,искусства и загадок)

Тоже рыцарские качества.

[memphisbaru]

9 минут назад, Coimbra написал:

 

 

memphisbaru, очень давно читала анализ масонских символов в Меланхолии, уж там и тень от песочных часов в виде циркуля, уж там и Антарес..

но также очень верю Триеру, который говорит, что особенно сильно пил и на сьемках, и пока сценарий писал целых 12 дней

 

сложно сказать по масонству Триера однозначно, но факт что он сказал что его путь лежит на восток(не разворачивая ответ)

правда он сказал что и гитлер решил идти на восток , что было ошибкой, поэтому путь Триера на восток может быть связан с русской культурой, а может быть и с другим востоком, Триер загадка. но по Антаресу , то что я нашёл больше связано с астрономией, что не исключает многослойности антимарса.

[memphisbaru]

какую замечательную картинку мне скинули в тему прерафаэлитов.

конец девятнадцатого века начало двадцатого.

вроде ничего общего с Фрэнком Дикси и его дамой без милосердия.

но на самом деле общего много. и там и тут ловушка, там рыцарь без метафорических красных флажков угодивший в ловушку эльфийки,

тут девушка угодившая в ловушку гоблинов.

 

[Dark_Hierophant]

3 минуты назад, memphisbaru написал:

 

но на самом деле общего много. и там и тут ловушка, там рыцарь без метафорических красных флажков угодивший в ловушку эльфийки,

тут девушка угодившая в ловушку гоблинов.

 

Змей и яблоко, гоблины и целая горсть фруктов... Опять голодных женщин соблазняют. Или это собирательный образ страшных нежеланных мужиков, которые подарками забрасывают?

[memphisbaru]

4 минуты назад, Dark_Hierophant написал:

Змей и яблоко, гоблины и целая горсть фруктов... Опять голодных женщин соблазняют. Или это собирательный образ страшных нежеланных мужиков, которые подарками забрасывают?

да вкусняшки , и ведь 99% обвинят коварных гоблинов и эльфийку)

две сестры ,одну соблазнили гоблины условно земляникой, но в лесу без монетки. 

гоблины... отрежь прядь волос , так и пристрастилась ходить в лес за вкусняшками за прядь волос пока не стаяла таять и стареть.

вторая сестра пофиксила проблему с гоблин маркетом. мораль выживают только параноики)