Интерстеллар (Interstellar)

[Sogood]

Увы мне, увы...

Но как ты отличаешь, что фильм публично обсирают именно из-за его популярности и хороших оценок, а не по какой-то другой причине?

[Allez Y Done]

Увы мне, увы...

Но как ты отличаешь, что фильм публично обсирают именно из-за его популярности и хороших оценок, а не по какой-то другой причине?

 

Оценки фильма в любом случае объективнее, чем предвзятое мнение отдельно взятого индивидуума. Сабж тому доказательство.

[Sogood]

Это ведь не ответ на мой вопрос... Ну да фиг с ним, сам разберусь.

 

Да, я тоже считаю что какая-то объективность в оценке есть. Но загвоздка в том, что она и есть объективна только потому, что мы учитываем все мнения. Если мы просто возьмем и отбросим кучу заниженных, по-твоему, оценок, она перестанет быть объективной.

Если только они на самом деле не занижены. Так что я опять вернулся к вопросу: как ты отличаешь, что фильм публично обсирают именно из-за его популярности и хороших оценок, а не по какой-то другой причине?

[Allez Y Done]

Это ведь не ответ на мой вопрос... Ну да фиг с ним, сам разберусь.

 

Да, я тоже считаю что какая-то объективность в оценке есть. Но загвоздка в том, что она и есть объективна только потому, что мы учитываем все мнения. Если мы просто возьмем и отбросим кучу заниженных, по-твоему, оценок, она перестанет быть объективной.

Если только они на самом деле не занижены. Так что я опять вернулся к вопросу: как ты отличаешь, что фильм публично обсирают именно из-за его популярности и хороших оценок, а не по какой-то другой причине?

Встречный вопрос: а на фига что то вообще отличать? Какая разница по какой причине обсирают фильм? Если у тебя есть своё мнение, то его чужие высеры его изменить не смогут.

[Sogood]

Мне бы твою уверенность...

А разница - огромная. Если ты, конечно, интересуешься, как вообще образуются оценки фильмов.

[Гвалиор]

Пересмотрел и понял, что ещё раз вряд ли когда пересмотрю, раз уж с повтором долго тянул. Оценка не изменилась, всё так же 6 из 10.

Что сказать, единственное ценное и положительное - вклад Торна в виде чёрной дыры и планет около неё. Всё остальное можно смело отправлять в утиль, ибо вышло слезливое нудное нагнетание ДРАМЫ, обязательное спасение человечества от довольно невнятного кирдыка, да персонажи, которые не разговаривают, а вещают, отчего они смотрелись бы театрально, будь в них искорка жизни.

Но это ладно, в принципе, можно и потерпеть. Но есть моменты, которые мне решительно не понравились что тогда, что сейчас.

 

 

1. Мы засрали Землю, поэтому нам нужно спешно сваливать в Космос, чтобы засрать другие планеты. Такая идея отдаёт гнильцой. Ведь что получается: бесчинствует какой-то вирус, изничтожая весь сельхоз... на всех континентах... но все средства кинем на то, чтобы свалить с этой планеты, ага-ага. А то, что мы можем с собой этот вирус завезти да заразить опять.... ерунда же, главное свалить, а там видно будет.

2. Мы перепишем историю, чтобы... люди... не стремились.. эээ... рваться в Космос. СЕРЬЁЗНО?! Это просто самый идиотский момент фильма. Получается следующее: мол, мы не летали на Луну? Значит, нафиг мне Космос. И пофиг, что кто-то другой летал. А, не летал? Тады вообще от идеи полётов откажемся... потому что... никто не летал. Да. А потом возьмём и полетим!!! Пипец.... И ещё МРТ непонятно к чему приплели.

3. У меня складывается ощущение, что нынешние декораторы вконец обленились и автомобили больше не декорируют. А зачем, действительно, стараться....

4. Для обследования планет вместо продвинутых роботов посылают лучшие умы, хотя они как бы полезней на Земле. И да, с орбиты не рассчитать ничего, оказывается, хотя времени вагон и маленькая тележка.

5. Научная фантастика не смогла обойтись без Бога. В его качестве выступают далёкие потомки, которые подобны духу из машины в качестве универсального объяснения - проверенный рецепт ленивых сценаристов. Неведомая фигня? А это наши развитые потомки. Кротовая нора? Они. При таком всемогуществе странно, что потомки не послали вакцину против супервируса. Впрочем, не ищите в их действиях логику, они божественны и точка.

6. Ну, и семейные отношения. Дочка Купера продолжает обижаться, Хэтэуэй болтает про силу любви - это типа научный аргумент, ага-ага.

7. Купер падает в чёрную дыру. Что нам наука говорит, что там с ним произойти должно? Да забудьте, самый научный фильм объясняет всё очередным божественным вмешательством. И точка.

 

 

Вместе с тем, спецэффекты, виды Космоса и планет хороши, как и отдельные сцены. Задумка, опять-таки, оригинальна, кабы не воплощение.

Изменено 16.10.2015 13:08 пользователем Гвалиор

[Гатлий Щуч]

Купер падает в чёрную дыру. Что нам наука говорит, что там с ним произойти должно? Да забудьте, самый научный фильм объясняет всё очередным божественным вмешательством. И точка.

 

Кстати, а что там с ним будет? Расплющит/разорвет?

[Гвалиор]

Кстати, а что там с ним будет? Расплющит/разорвет?

 

Пока сходятся на том, что человек распадётся.

[Whale_on_the_Moon]

Ведь что получается: бесчинствует какой-то вирус, изничтожая весь сельхоз... на всех континентах... но все средства кинем на то, чтобы свалить с этой планеты, ага-ага. А то, что мы можем с собой этот вирус завезти да заразить опять.... ерунда же, главное свалить, а там видно будет.

 

Более того, они не могут этот вирус завести, они неизбежно его завезут, потому что сами же говорили, что все растения поражены, однако потом вмешался рояль из машины, и в будущем, в вафельной трубочке чувачок на травке в бейсбол играл, да и что-то же они все это время ели, даже если научились наконец делать продукты из кукурузы, а не грызть ее как дурачки в початках.

[Sogood]

Вообще-то, появлялись работы, указывающие, что человек вполне может пережить падение в ЧД. Кажется, это справедливо для сверхмассивных ЧД. Без аккреционного диска, конечно.

[Blackm0re]

1. Мы засрали Землю, поэтому нам нужно спешно сваливать в Космос, чтобы засрать другие планеты. Такая идея отдаёт гнильцой.

Предлагаешь всем людям собраться вместе и дружно помереть? Таков человек. Растин Коул одобрит.

2. Мы перепишем историю, чтобы... люди... не стремились.. эээ... рваться в Космос. СЕРЬЁЗНО?! Это просто самый идиотский момент фильма. Получается следующее: мол, мы не летали на Луну? Значит, нафиг мне Космос. И пофиг, что кто-то другой летал. А, не летал? Тады вообще от идеи полётов откажемся... потому что... никто не летал. Да. А потом возьмём и полетим!!! Пипец.... И ещё МРТ непонятно к чему приплели.

Это для общественности и всего люда. Они не одобряют. Летали тайно.

3. У меня складывается ощущение, что нынешние декораторы вконец обленились и автомобили больше не декорируют. А зачем, действительно, стараться....

Ты о чем?

4. Для обследования планет вместо продвинутых роботов посылают лучшие умы, хотя они как бы полезней на Земле. И да, с орбиты не рассчитать ничего, оказывается, хотя времени вагон и маленькая тележка.

И чтобы они на Земле придумали, если уже ей хана? Кейн и Ко на базе есть, вот и пускай возятся в теплицах.

 

Спойлеры используй.

Изменено 16.10.2015 06:31 пользователем Blackm0re

[Гвалиор]

Предлагаешь всем людям собраться вместе и дружно помереть? Таков человек. Растин Коул одобрит.

 

Не-не, речь идёт о том, что люди вместо борьбы предпочитают бежать, и именно на бегство тратят кругленькие суммы. Просто возникает вопрос: а если вирус достанет их и там, а бежать уже некуда, что тогда?

 

Это для общественности и всего люда. Они не одобряют. Летали тайно.

 

Но это всё равно отдаёт идиотизмом. Зачем переписывать учебники истории, если достаточно сказать, что мы сейчас не летаем, поскольку тогда у вас не будет хлеба? Раз уж предыдущие двадцать с чем-то запусков удалось скрыть, то, наверное, и дальше можно действовать в таком же духе?

 

Ты о чем?

 

Да заметил, что автомобили в будущем выглядят как нынешние, хотя времени проходит порядочно. И ни одной новинки, чтобы выделялась.

 

И чтобы они на Земле придумали, если уже ей хана? Кейн и Ко на базе есть, вот и пускай возятся в теплицах.

 

Так в том-то и дело, что не "уже", да и проку от них на чужих планетах, если ту же задачу могут выполнить продвинутые роботы? Скажем, доктор Манн вообще прохлаждался всё это время, а мог бы... ну, например решить проблему с вымиранием сельхоза)

 

Спойлеры используй.

 

Да, исправил)

[Blackm0re]

Не-не, речь идёт о том, что люди вместо борьбы предпочитают бежать, и именно на бегство тратят кругленькие суммы. Просто возникает вопрос: а если вирус достанет их и там, а бежать уже некуда, что тогда?

Так о вирусе ничего не знаем. Что гадать. Значит смогли изолировать и обезопасить все образцы на корабле.

Но это всё равно отдаёт идиотизмом. Зачем переписывать учебники истории, если достаточно сказать, что мы сейчас не летаем, поскольку тогда у вас не будет хлеба? Раз уж предыдущие двадцать с чем-то запусков удалось скрыть, то, наверное, и дальше можно действовать в таком же духе?

Чтобы не грезили космосом и не отвлекались от грядок. А то еще начнут откапывать старые учебники на досуге (Мерф).

Так в том-то и дело, что не "уже", да и проку от них на чужих планетах, если ту же задачу могут выполнить продвинутые роботы? Скажем, доктор Манн вообще прохлаждался всё это время, а мог бы... ну, например решить проблему с вымиранием сельхоза)

Ну Манн говорил почему не отправили роботов. У него монолог про страх и инстинкт самосохранения. Короче, если бы послали роботов типа ТАРСа и КЕЙСА, то в сцене той самой стыковки они бы не стали ничего пытаться сделать, потому что "Это невозможно" - как итог хана человеческому виду. Как-то так.

Да заметил, что автомобили в будущем выглядят как нынешние, хотя времени проходит порядочно. И ни одной новинки, чтобы выделялась.

Производство автомобилей, и всех прочей вещей, в ретро-стиле никто не отменял. Да и это не такое далекое будущее чтобы машины так изменились, я считаю. Ну вот округлим сейчас почти 2020 год, через 40 лет тоже вряд ли машины сильно изменятся. К тому же видно что на Земле куча хлама прошлого века, от которого люди избавляться не торопятся. Закат времен и все такое.

Я помню еще до премьеры, где-то в недрах темы кидал текст на английском. Там расписана хронология событий фильма, от начала до самого его конца. Хронология начинается со дня рождения Дональда - 2001 год, если не ошибаюсь. Начала нулевых вроде. Пускай ему 70 лет. Где-то в районе 2061-2071 годов начинаются основные события. Думаю вряд ли машины прям уж сильно должны измениться к этому времени. А последние события фильма

с Брэнд и Купером датируются где-то в районе 2147-2160 годов (23 года Миллер, 51 год Гаргантюа и еще 4 года ЧД-Гиперкуб. Пускай Куперу 35 лет, у Гаргантюа ему 120, на станции говорят что ему 124 года. Получается где-то 2160 год).

Это теперь не отыскать.

Изменено 16.10.2015 20:38 пользователем Blackm0re

[4upaKabra]

Пересмотрел и понял, что ещё раз вряд ли когда пересмотрю, раз уж с повтором долго тянул. Оценка не изменилась, всё так же 6 из 10.

Что сказать, единственное ценное и положительное - вклад Торна в виде чёрной дыры и планет около неё. Всё остальное можно смело отправлять в утиль, ибо вышло слезливое нудное нагнетание ДРАМЫ, обязательное спасение человечества от довольно невнятного кирдыка, да персонажи, которые не разговаривают, а вещают, отчего они смотрелись бы театрально, будь в них искорка жизни.

Но это ладно, в принципе, можно и потерпеть. Но есть моменты, которые мне решительно не понравились что тогда, что сейчас.

 

 

1. Мы засрали Землю, поэтому нам нужно спешно сваливать в Космос, чтобы засрать другие планеты. Такая идея отдаёт гнильцой. Ведь что получается: бесчинствует какой-то вирус, изничтожая весь сельхоз... на всех континентах... но все средства кинем на то, чтобы свалить с этой планеты, ага-ага. А то, что мы можем с собой этот вирус завезти да заразить опять.... ерунда же, главное свалить, а там видно будет.

2. Мы перепишем историю, чтобы... люди... не стремились.. эээ... рваться в Космос. СЕРЬЁЗНО?! Это просто самый идиотский момент фильма. Получается следующее: мол, мы не летали на Луну? Значит, нафиг мне Космос. И пофиг, что кто-то другой летал. А, не летал? Тады вообще от идеи полётов откажемся... потому что... никто не летал. Да. А потом возьмём и полетим!!! Пипец.... И ещё МРТ непонятно к чему приплели.

3. У меня складывается ощущение, что нынешние декораторы вконец обленились и автомобили больше не декорируют. А зачем, действительно, стараться....

4. Для обследования планет вместо продвинутых роботов посылают лучшие умы, хотя они как бы полезней на Земле. И да, с орбиты не рассчитать ничего, оказывается, хотя времени вагон и маленькая тележка.

5. Научная фантастика не смогла обойтись без Бога. В его качестве выступают далёкие потомки, которые подобны духу из машины в качестве универсального объяснения - проверенный рецепт ленивых сценаристов. Неведомая фигня? А это наши развитые потомки. Кротовая нора? Они. При таком всемогуществе странно, что потомки не послали вакцину против супервируса. Впрочем, не ищите в их действиях логику, они божественны и точка.

6. Ну, и семейные отношения. Дочка Купера продолжает обижаться, Хэтэуэй болтает про силу любви - это типа научный аргумент, ага-ага.

7. Купер падает в чёрную дыру. Что нам наука говорит, что там с ним произойти должно? Да забудьте, самый научный фильм объясняет всё очередным божественным вмешательством. И точка.

 

 

Вместе с тем, спецэффекты, виды Космоса и планет хороши, как и отдельные сцены. Задумка, опять-таки, оригинальна, кабы не воплощение.

 

Вот люблю я такие крепкие и обдуманные мнения.

Гвалиор, браво!

[Гвалиор]

Так о вирусе ничего не знаем. Что гадать. Значит смогли изолировать и обезопасить все образцы на корабле.

 

Но что мешало сделать то же самое на Земле? Замкнутая система - и на Земле, вместе с привычным Солнцем и притяжением, вместо замкнутых систем на других планетах.

Возвращаясь к вирусу: взялся он, видать, из ниоткуда, так что где гарантии, что он уже не в перевозимых образцах?

Я понимаю, что супервирус понадобился для изгнания человеков с Земли, но проблема в том, что выглядит чересчур натянуто. Во-первых, небывалая масштабность супервируса, который поражает все образцы сельхоза (возможно, вообще всех растений), т. е., от деревьев и травянистых до водорослей. Возникает вопрос, откуда он вообще взялся, если рукотворен - то вакцину сделать гораздо проще. Остаётся объяснить очередным Божественным вмешательством, Потомками, Альмсиви....

 

Чтобы не грезили космосом и не отвлекались от грядок. А то еще начнут откапывать старые учебники на досуге (Мерф).

 

Так в том-то и дело, что это полная ерунда. Переписыванием учебников людей не отвратишь от Космоса - нужно разъяснять именно сейчас. Кроме того, другие полёты, развитая космическая техника - типа, всё забыть? И как люди, которым вдалбливали, что Космос не нужен, отреагируют на... эвакуацию в Космос? Типа, вы нам говорили, что в Космос не летали и не летаем, и тут - оба-на! -

 

мы все летим в Космос.

 

Внезапно, ага. И это когда нужны специалисты для выживания.

Впрочем, негодование понятно: если бы деньги тратились на борьбу с супервирусом, а не полёты в Космос, глядишь, и результат бы был.

Тем паче, там ещё НАСА как-то использовали для бомбардировки голодающих (!) - что тоже нелепо выглядит.

 

Ну Манн говорил почему не отправили роботов. У него монолог про страх и инстинкт самосохранения. Короче, если бы послали роботов типа ТАРСа и КЕЙСА, то в сцене той самой стыковки они бы не стали ничего пытаться сделать, потому что "Это невозможно" - как итог хана человеческому виду. Как-то так.

 

Однако, для этих роботов написали чувство юмора. Если уж им смогли имплантировать достаточно сложное чувство, то и с инстинктом самосохранения и страхом бы справились. Да и просто в помощь людям можно было отправить, раз уж так хотелось послать учёных.

 

Производство автомобилей, и всех прочей вещей, в ретро-стиле никто не отменял. Да и это не такое далекое будущее чтобы машины так изменились, я считаю. Ну вот округлим сейчас почти 2020 год, через 40 лет тоже вряд ли машины сильно изменятся. К тому же видно что на Земле куча хлама прошлого века, от которого люди избавляться не торопятся. Закат времен и все такое.

Я помню еще до премьеры, где-то в недрах темы кидал текст на английском. Там расписана хронология событий фильма, от начала до самого его конца. Хронология начинается со дня рождения Дональда - 2001 год, если не ошибаюсь. Начала нулевых вроде. Пускай ему 70 лет. Где-то в районе 2061-2071 годов начинаются основные события. Думаю вряд ли машины прям уж сильно должны измениться к этому времени. А последние события фильма

с Брэнд и Купером датируются где-то в районе 2147-2160 годов (23 года Миллер, 51 год Гаргантюа и еще 4 года ЧД-Гиперкуб. Пускай Куперу 35 лет, у Гаргантюа ему 120, на станции говорят что ему 124 года. Получается где-то 2160 год).

Это теперь не отыскать.

 

Положим, лады. Всё равно это была претензия не к самому фильму

[Гость Lovelace]

Про менталитет загаживания планеты - можно считать это признаком того, что Интерстеллар - ИДЕАЛЬНОЕ художественное произведение.

 

Например, идеальным детективом был бы криминал, в котором убили бы автора книги (приснилось как-то такое). То есть, в реале. Но при этом книга должна умудриться сохранить целостность. Были такие мотивы в искусстве, в 19, может 20 веке, не помню.

 

И тут у нас - фильм осуждает повсеместный антинаучный пассивный менталитет. При этом сам же является его отличным примером. Да, у нас нифига не получится, поэтому свалим отсюда (зато мы космонавты епта). Замкнутая петля, прямо как с комнатой.

 

Но роль свою выполняет, если видеть это, поэтому все претензии не к месту. Просто он слишком реалистичен.

[GAGA]

Очень фильм понравился! Было несколько очень сильных, эмоциональных моментов.. встреча с постаревшим сыном, я плакала(( Я бы только эту сцену с книжным шкафом выпилила бы или переписала, и ещё хотелось бы чтоб наш новый "дом" был более симпатичным, а то опять камни какие-то и песок))) а так.. Все очень круто, пожалуй, лучший фильм на космо тему.

[Гатлий Щуч]

Пока сходятся на том, что человек распадётся.

 

Не распадется, если там сверхмассивная ЧД. А у них была ЧД массой 100 млн Солнц - это минимальная масса для комфортного "погружения" за горизонт событий. Аккреционный диск "холодный" и почти не излучает рентгеновское и гамма-излучения.

[Гвалиор]

Не распадется, если там сверхмассивная ЧД. А у них была ЧД массой 100 млн Солнц - это минимальная масса для комфортного "погружения" за горизонт событий. Аккреционный диск "холодный" и почти не излучает рентгеновское и гамма-излучения.

 

Угу, а человек переживёт погружение-то?

[Гатлий Щуч]

Угу, а человек переживёт погружение-то?

 

Да. Даже можно зайти за горизонт, но после прохождения там неизбежное падение, с последующим распадом.

[Гвалиор]

Да. Даже можно зайти за горизонт, но после прохождения там неизбежное падение, с последующим распадом.

 

Так о чём и речь была же.

[Гатлий Щуч]

Так о чём и речь была же.

 

Ну так речь шла о том, что они могут заглянуть за горизонт событий, а дальше-то они в шкаф попали с роботом.

[Гвалиор]

Ну так речь шла о том, что они могут заглянуть за горизонт событий, а дальше-то они в шкаф попали с роботом.

 

Угу, очередное Божественное вмешательство, суть рояль в кустах.

[Гатлий Щуч]

Угу, очередное Божественное вмешательство, суть рояль в кустах.

 

Я думал, что претензии к тому, что они смоли заглянуть за горизонт событий и получить данные. Но, как видно, в некоторых случаях это можно сделать. А то, что он остался в живых после уже большого значения не имеет.

[Гвалиор]

Я думал, что претензии к тому, что они смоли заглянуть за горизонт событий и получить данные. Но, как видно, в некоторых случаях это можно сделать. А то, что он остался в живых после уже большого значения не имеет.

 

Угу, только если не зажарится или от излучения не подохнет.

P. S.

Барстоу:

 

Нет. Гравитационное поле черной дыры является чрезвычайно сильным и очень быстро меняется. Все, что попадает в нее, растягивается силой тяжести и становится похожим на длинные тонкие макароны. Поэтому у всего, что попадает в черную дыру, нет никаких шансов выжить. Передавать сигналы оттуда тоже нельзя.

 

Ли Биллингс:

 

Приближаться к аккреционному диску вокруг сверхмассивной черной дыры, как это было показано в фильме, очень плохая идея. Большое заблуждение, что мощное излучение от раскаленного материала позволит скользить по горизонту событий и не расплавиться. Обитаемые планеты здесь также представлены по-другому.