Интерстеллар (Interstellar)

[Sasa715]

Чуть не забыла.

А у Морзе есть наследники? Исправно получают по патенту?

[кинолюбительница]

1) Мэтью смотрит видеосообщения N лет спустя и 2) финальная встреча в больничной палате с сами-знаете-кем. Рыдал навзрыд, настолько драматично это было снято, просто, но невозможно не переживать. Вся линия с дочерью и его величеством Временем - гениально, ради этого стоило посмотреть.

В целом так и есть.

в целом я разочарован.

трейлер не обещал ничего революционного, поэтому разочарование лишь в том что могло бы быть лучше , но..... Изменено 14.11.2014 16:12 пользователем кинолюбительница

[Medial]

боюсь разочаровать, но тут практически ничего не разобрали, лишь подтвердив, что косяки в фильме громадные

 

каждому свое досталось в итоге, кому вдохновение и прозрение, кому косяки.

[EMoushen]

боюсь разочаровать, но тут практически ничего не разобрали, лишь подтвердив, что косяки в фильме громадные

Все, что происходит в фильме подпадает под категории "реально", "возможно", "маловероятно", и никогда - "невозможно". На грани возможного - но все таки возможного. Я полистал книгу и поражаюсь, насколько огромную работу было проделано при создании сабжа.

При этом я не говорю, что для того, чтобы сполна оценить фильм нужно читать книжку. Она для таких как вы - людей, которые все критикуют и поддают сомнению.

 

А книга очень удобная. По тексту разделы сразу отмечаются цветными буковками: T - for truth, EG - for educated guess, S - for speculation.

Жаль, что на английском - далеко не все прочтут. На разделе про 4-5 измерения и тессеракт у меня мозги потекли. Не такой у меня склад ума (

[gearswik]

Скачал книгу - 360 стр как-то многовато ) Очень много интересных картинок и зарисовок

 

а еще есть артбук

[euro-banan]

Все, что происходит в фильме подпадает под категории "реально", "возможно", "маловероятно", и никогда - "невозможно". На грани возможного - но все таки возможного.

 

не, там именно невозможно, например, планета на таком расстоянии от черной дыры (со скоростью света летает, да?) и с такими условиями, которые на ней наблюдались; высадиться на нее - тоже невозможно, наблюдать ее так, как они наблюдали тоже; либо невозможно, чтобы на ней 7 лет за час; облетать так быстро сверхмассивную чд - невозможно; не потерять времени при падении в чд из-за гравитации - невозможно. Выжить на ее диске, выжить при падении - тоже, такие дела

 

каждому свое досталось в итоге, кому вдохновение и прозрение, кому косяки.

 

про Донцову также говорят!

[Джампер]

Ну вот и было бы здорово, если бы 15-ти минутное нахождение гг сами знаете где было бы показпно в другом стиле,чтоб оно выбивалось из общего сухого и скучного стилистического ритма и констрастировало бы с остальным фильмом. Вот был бы интересный художественный ход, нетипичный. Даю совет Нолану. В последний раз бесплатно.

 

И правильно, что бесплатно, ибо он тебя все равно не слышит.

[EMoushen]

не, там именно невозможно, например, планета на таком расстоянии от черной дыры (со скоростью света летает, да?)

 

 

Кто летает?) ЧД вращается вокруг своей оси со скорость света (очень близкой, но не равной)

Что касается диска, то в фильме был диск с температурой пару тысяч градусов и минимальной радиацией

 

A typical accretion disk and its jet emit radiation—X-rays, gamma rays, radio waves, and light—radiation so intense that it would fry any human nearby. To avoid frying, Christopher Nolan and Paul Franklin gave Gargantua an exceedingly anemic disk.

Now, “anemic” doesn’t mean anemic by human standards; just by the standards of typical

quasars. Instead of being a hundred million degrees like a typical quasar’s disk, Gargantua’s disk

is only a few thousand degrees, like the Sun’s surface, so it emits lots of light but little to no Xrays

or gamma rays. With gas so cool, the atoms’ thermal motions are too slow to puff the disk up

much. The disk is thin and nearly confined to Gargantua’s equatorial plane, with only a little

puffing.

[AleNes]

не, там именно невозможно

 

Доказать сможете? И чтоб с уравнениями? Вы же самый выдающийся астрофизик, дерзайте! Иначе ваши слова пусты.

[Little Human]

не, там именно невозможно, например, планета на таком расстоянии от черной дыры (со скоростью света летает, да?) и с такими условиями, которые на ней наблюдались; высадиться на нее - тоже невозможно, наблюдать ее так, как они наблюдали тоже; либо невозможно, чтобы на ней 7 лет за час; облетать так быстро сверхмассивную чд - невозможно; не потерять времени при падении в чд из-за гравитации - невозможно. Выжить на ее диске, выжить при падении - тоже, такие дела

 

Там еще дикий ад с постаревшей дочерью - мол, обещалось, что Земле скоро шындец, а на деле - ...

[Кэйли]

Хе. Так в том-то и вопрос, что христоматийную физику необходимо забыть, как страшный сон)))

 

ps Однажды мой папа отправил огромное письмо со своей работой в РАН.

И получил ответ: "Все, что пишите, расходится с элементарными законами физики".

Пауза.

А через день пришел человек в костюме, вызвал его во двор (чтоб не разговаривать в стенах, видимо)

 

"попросил" больше не заниматься этой темой и обозначил, что теперь ОНИ взяли его на карандаш.

 

Нефть и газ - наше всё.

Не хочу вас расстраивать... Но. Был у меня знакомый с высшим инженерным образованием, который убеждал меня, что гравитации не существует - это фикция узколобых ученых. Один раз потащил в ванную, в которой сливалась вода, нарвал мелко бумажек, бросил в слив и радостно закричал: " - Видишь, видишь! Разве они притягиваются другу другу эти бумажки? Нет, их уносит в слив! Гравитации нет!" У него было еще много подобных гениальных идей и он целыми днями смотрел РенТВ.

В итоге попал в психиатрическое отделение с диагнозом острая шизофрения. Вот почему мне не хотелось вас расстраивать.

 

А про время тоже недавно была смешная залипуха. Могу даже процитировать:

 

-С1: 0. Почему создатели забыли, что время — это параметр и в физическом мире его НЕ СУЩЕСТВУЕТ? Как они собрались перемещаться в несуществующем?

0а. Точно так же и с измерениями — это математическая абстракция, которой НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

 

Простите за капсболд, но мы же на научном подсайте.

 

-С2: что значит не существует? Оно тесно связано с пространством. Где гравитация сильней время идет медленней, согласно ОТО. По вашей логике трех пространственных измерений тоже не существует. Но мы же в них перемещаемся?

 

-С1:Оно тесно связано с пространством

Оно — это что? Его кто–нибудь видел, щупал, измерял? Кто–нибудь доказал его существование в реальности?

 

Где гравитация сильней время идет медленней, согласно ОТО

Не время идёт, несуществующее никуда не может идти, а процессы протекают по другим закономерностям. Возможно, медленнее, чем обычно.

 

По вашей логике наших трех измерений тоже не существует

Я это написал же: "0а. Точно так же и с измерениями — это математическая абстракция, которой НЕ СУЩЕСТВУЕТ".

 

Но мы же в нем перемещаемся?

А почему вы решили, что если не существует измерений, то не существует пространства?

 

-С2:Кто–нибудь доказывал существование такого понятия как скорость? Его кто–то щупал? Понятно что время — это изменение физических процессов, так же как скорость.

 

Я исправил, чтоб было понятней — По вашей логике трех пространственных измерений тоже не существует. Но мы же в них перемещаемся?

 

-С1:

Скорость можно измерить. Время — нет. Потому что его не существует.

 

Но мы же в них перемещаемся?

С чего это? Мы перемещаемся в пространстве. А уж как вы описываете это перемещение — это ваше право. Можно в 21 измерении описывать, они от этого не появятся.

 

3 пространственных и 1 временное,измерения, которые есть в нашей вселенной

Не во Вселенной. Они есть в уравнениях и математических моделях, которые до этого придумали люди, пытаясь описать реальность вокруг них. От того, что люди в этом веке что–то приумали, оно в реальности не появляется.

 

Особенно, если то, что они придумали, они всё ещё не могут измерить и тем самым доказать его существование.

 

Вот так, времени нет, есть интервал отсчета. :lol: Во как людей таращит.

[Wok]

Там еще дикий ад с постаревшей дочерью - мол, обещалось, что Земле скоро шындец, а на деле - ...

 

Обещалось, что её поколение станет последним. Они уже не на Земле, трындец наступил.

[куолик]

Музыка, я запомнила музыку и последние кадры с Энн, в них она передала больше, чем за весь фильм.

Мне тоже эти кадры понравились, непонятно чем, может выражением лица ее, не знаю.

 

Чуть не забыла.

А у Морзе есть наследники? Исправно получают по патенту?

Патент работает парудесят лет и выгасает.

 

Не хочу вас расстраивать... Но. Был у меня знакомый с высшим инженерным образованием, который убеждал меня, что гравитации не существует - это фикция узколобых ученых. Один раз потащил в ванную, в которой сливалась вода, нарвал мелко бумажек, бросил в слив и радостно закричал: " - Видишь, видишь! Разве они притягиваются другу другу эти бумажки? Нет, их уносит в слив! Гравитации нет!"

Слушай больше этого знакомого, дельные мысли. Многие великие ученые считают, что гравитация не сила, а проявление чего-то. Кажись по струнной теории тоже так выходит, не помню. Но в целом заметь как похожа гравитация и центробежная сила. Обе они - НЕ силы.

[OutOfSpace]

Всем смотреть фильм, не зря его высоко оценили на КП и IMDB. Хватит смотреть всякий второсортный шлак от майкловбеев и подобных ружесиров.

 

Физики комнатные, поддавайте огню в топик :lol:

[Джампер]

Там и земная гравитация на 0, 000000000000000000000000000000000000000002ⁿ отличается, косяк, однако.

[Кэйли]

Слушай больше этого знакомого, дельные мысли. Многие великие ученые считают, что гравитация не сила, а проявление чего-то. Кажись по струнной теории тоже так выходит, не помню. Но в целом заметь как похожа гравитация и центробежная сила. Обе они - НЕ силы.

Видите ли, все открытия и достижения квантовой физики не отменили законов классической ньютоновской, которая описывает взаимодействия в соразмерном нам мире. А знакомый настаивал на полной их отмене.

И я в любом случае не смогу послушать дельные мысли знакомого, потому что он продолжает пребывать в том самом отделении и вовсе не по поводу гравитации - за ним тоже "следили" люди в костюмах.

А как вы вообще отличаете непризнанных гениев от сайенс-фриков?

[куолик]

Видите ли, все открытия и достижения квантовой физики не отменили законов классической ньютоновской, которая описывает взаимодействия в соразмерном нам мире. А знакомый настаивал на полной их отмене.

Это как спросить, отменил ли ньютон птолемея? Вроде как и да, и нет. А представь(те) что по птолемею было бы проще считать движения планет. Тогда им бы и дальше пользовались, и говорили, что "ньютон дополняет птолемея там где он не работает". Та же фишка и с ньютон-квант.

 

И я в любом случае не смогу послушать дельные мысли знакомого, потому что он продолжает пребывать в том самом отделении и вовсе не по поводу гравитации - за ним тоже "следили" люди в костюмах.

А как вы вообще отличаете непризнанных гениев от сайенс-фриков?

Жаль насчет знакомого (Игры разума можно пересмотреть по этому поводу). Как отличить, например так, что сегодняшние теории физики очень нескладные. Опять же приходит на ум птолемей. Все работает, но хз почему. А те, кто пытается искать "почему", а не "как", причем ценой существующих теорий, и при этом имеет внутренне целостностную с т.з. логики систему, ну по крайней мере не делающий поспешных выводов, а четко знающий, где домыслы, а где краеугольные камни, на которые можно смело опереться, тот не фрик. Но тут нужно внимательно смотреть, если серьезно, то с твоим знакомым нужно пару часов провести на кухне ночью, тогда станет ясно, фрик он или нет

[euro-banan]

Кто летает?) ЧД вращается вокруг своей оси со скорость света (очень близкой, но не равной)

Что касается диска, то в фильме был диск с температурой пару тысяч градусов и минимальной радиацией

 

Не будет такого милосердного диска у так вращающейся дыры; нельзя упасть как макконахи в так вращающуюся дыру, они бы сам вокруг нее полетел сначала с известными последствиями; планета соответственно должна крутиться с громадной скоростью (именно скорость и обеспечит замедление времени), и на такую планету нельзя высадиться, и не будет она так спокойно выглядеть - с парочкой волн. Такие дела, тут подходит только термин невозможно ^^

[OutOfSpace]

Не будет такого милосердного диска у так вращающейся дыры; нельзя упасть как макконахи в так вращающуюся дыру, они бы сам вокруг нее полетел сначала с известными последствиями; планета соответственно должна крутиться с громадной скоростью (именно скорость и обеспечит замедление времени), и на такую планету нельзя высадиться, и не будет она так спокойно выглядеть - с парочкой волн. Такие дела, тут подходит только термин невозможно ^^

 

Ты бы сразу расчеты привел, физик ты наш дипломированный. А то как-то не правильно ты тут тон задаешь.

[EMoushen]

планета соответственно должна крутиться с громадной скоростью (именно скорость и обеспечит замедление времени),

Замедление времени обеспечивается вращением ЧД и гравитацией

"Among all stable, circular orbits around Gargantua, the orbit of Miller’s planet is the closest to

the black hole. This means it’s the orbit with the maximum slowing of time."

[Кэйли]

Это как спросить, отменил ли ньютон птолемея? Вроде как и да, и нет. А представь(те) что по птолемею было бы проще считать движения планет. Тогда им бы и дальше пользовались, и говорили, что "ньютон дополняет птолемея там где он не работает". Та же фишка и с ньютон-квант.

 

Птолемей тоже совершил прорыв: прорыв заключался в рациональном и математическом подходе ко всем природным явлениям. Это огромный шаг в сторону от чисто магического восприятия явлений, не так ли?

А по поводу применимости классической механики почти исчерпывающе написано в нашей всенародно любимой педии:

 

На рубеже XIX—XX вв. были выявлены пределы применимости классической механики (см. раздел «Ограничения применимости классической механики» в конце статьи). Выяснилось, что она даёт исключительно точные результаты, но только в тех случаях, когда она применяется к телам, скорости которых много меньше скорости света, а размеры значительно превышают размеры атомов и молекул и при расстояниях или условиях, когда скорость распространения гравитации можно считать бесконечной (обобщением классической механики на тела, двигающиеся с произвольной скоростью, является релятивистская механика, а на тела, размеры которых сравнимы с атомными — квантовая механика; квантовые релятивистские эффекты рассматриваются квантовой теорией поля).

 

Тем не менее, классическая механика сохраняет своё значение, поскольку она намного проще в понимании и использовании, чем остальные теории; в обширном диапазоне достаточно хорошо описывает реальность.

 

Классическую механику можно использовать для описания движения очень широкого класса физических объектов: и обыденных объектов макромира (таких, как волчок и бейсбольный мяч), и объектов астрономических размеров (таких, как планеты и звёзды), и многих микроскопических объектов.

 

 

Жаль насчет знакомого (Игры разума можно пересмотреть по этому поводу). Как отличить, например так, что сегодняшние теории физики очень нескладные. Опять же приходит на ум птолемей. Все работает, но хз почему. А те, кто пытается искать "почему", а не "как", причем ценой существующих теорий, и при этом имеет внутренне целостностную с т.з. логики систему, ну по крайней мере не делающий поспешных выводов, а четко знающий, где домыслы, а где краеугольные камни, на которые можно смело опереться, тот не фрик. Но тут нужно внимательно смотреть, если серьезно, то с твоим знакомым нужно пару часов провести на кухне ночью, тогда станет ясно, фрик он или нет

Не стоит каждого свихнувшегося фрика сразу ставить на одну доску с Нэшем только потому, что он тоже свихнулся. От этого вообще никто не застрахован, даже люди сугубо физического труда. Мне лично нравится, как сайенс-фричество истолковали на лурке. Строго 18+

[аквакекс]

Кто летает?) ЧД вращается вокруг своей оси со скорость света (очень близкой, но не равной)

Что касается диска, то в фильме был диск с температурой пару тысяч градусов и минимальной радиацией

 

A typical accretion disk and its jet emit radiation—X-rays, gamma rays, radio waves, and light—radiation so intense that it would fry any human nearby. To avoid frying, Christopher Nolan and Paul Franklin gave Gargantua an exceedingly anemic disk.

Now, “anemic” doesn’t mean anemic by human standards; just by the standards of typical

quasars. Instead of being a hundred million degrees like a typical quasar’s disk, Gargantua’s disk

is only a few thousand degrees, like the Sun’s surface, so it emits lots of light but little to no Xrays

or gamma rays. With gas so cool, the atoms’ thermal motions are too slow to puff the disk up

much. The disk is thin and nearly confined to Gargantua’s equatorial plane, with only a little

puffing.

Вот именно, что у него весь фильм чрезвычайно (exceedingly) упрощен сюжета ради. Даже если принять бред про пару тыщ градусов, то опять же косячок - получается у них все планеты в вечной мерзлоте должны быть?

[gogolenius]

Вот именно, что у него весь фильм чрезвычайно (exceedingly) упрощен сюжета ради. Даже если принять бред про пару тыщ градусов, то опять же косячок - получается у них все планеты в вечной мерзлоте должны быть?

 

как надо было то снять? ты бы снял?

[AntagonisT]

Не стоит каждого свихнувшегося фрика сразу ставить на одну доску с Нэшем только потому, что он тоже свихнулся. От этого вообще никто не застрахован, даже люди сугубо физического труда. Мне лично нравится, как сайенс-фричество истолковали на лурке. Строго 18+

 

9 из 10 скептически-настроенных недооцененных аcтрофизиков посетителей треда.

[euro-banan]

Замедление времени обеспечивается вращением ЧД и гравитацией

 

и каким образом оно, по-твоему, обеспечено гравитацией? ^^