Интерстеллар (Interstellar)

[Джампер]

Начал чуть чуть отходить от фильма....

 

Если просто взять фильм в общем, а не рассматривать отдельными моментами, то диалоги в нем очень слабые.

 

Я ещё на земле немного морщился, когда были фразы вроде:"Я чувствую, что я не из этого мира" слишком пафосно все подается. Может в угоду того, что фильм на массы рассчитан, но вспомнив, тот же Темный рыцарь к примеру, там диалоги были куда продуманее и не так ярко пестрили резкими пафосными изречениями.

 

Я считаю, что это главный косяк фильма - герои часто говорят слишком пафосно, повторяются, и разжевывают одно и то же самим себе. И если почти всегда это терпимо, то в ЧД и на скамеечке с пивком там слишком жирно. Особенно на скамеечке, обоих. Надо было разговоры с дедкой вырезать.

[Sebastian]

все равно этого недостаточно - должен был потерять намного больше + он в прямом эфире общался с эн, даже когда пересекал горизонт, т.е. их время было синхронизировано - полагаю, 4 года он либо потерял на возвращение через кротовую, либо это она снова округлила, т.к. на подлете к дыре у него время не менялось (или менялось, но тогда он не мог передавать сообщения эн в прямом эфире)

 

Горизонт событий начинается с поролоновых шариков, Мак общался с Энн до них. Время перестало быть сихронным, когда он попал туда - его никто не слышал.

Он блуждал около минуты, т.е., если считать, что он потерял 4 года, время замедлилось в 2 миллиона раз. (на водной планете было в 60тыс. раз). Т.е. оно замедлилось намного сильнее.

 

[Koltos]

Я считаю, что это главный косяк фильма - герои часто говорят слишком пафосно, повторяются, и разжевывают одно и то же самим себе. И если почти всегда это терпимо, то в ЧД и на скамеечке с пивком там слишком жирно. Особенно на скамеечке, обоих. Надо было разговоры с дедкой вырезать.

 

Просто бывает к каким-нибудь фразам подводят. А тут да, они прямо с ходу =)

[Rannoch]

Здесь всё дело в концовке. На одном другом форуме предложили вот такие версии концовки. Первая объясняет тот факт, почему новая цивилизация "с нуля" так быстро развилась и сильно перегнала нашу, а вторая - отвечает на ваш вопрос (написаны они одним человеком, если что, и исходя из предположения, что червоточина в конце закрылась):

 

 

 

2. "Я даже думаю так. Когда Купер провалился в дыру, удлинение времени для него стало бесконечным. Тем временем Амелия запустила план Б, потомство из эмбрионов развилось в цивилизацию, а Купер все это время сидел внутри черной дыры. Вот потомки тогда сначала сделали червоточину, отправили гравитационные волны в прошлое что привело к аварии с Купером (в самом начале фильма), что в свою очередь привело Купера к семейной жизни и к рождению дочери. Потом потомки ("они") запустили через червоточину своих предков в виде эмбрионов как рассказывается практически весь фильм, потом червоточину закрыли, потом достали Купера и робота из черной дыры, поместили в гиперкуб, когда он отморзянил все что надо -- достали Купера из гиперкуба запустили через червоточину обратно на орбиту Сатурна, а по пути Купер пожимает руку Амелии. По прибытии Купера на орбиту Сатурна червоточина закрывается навсегда. Таким образом, в то время когда Амелия пребывает на новую землю и основывает колонию, Купер все еще сидит в черной дыре".

 

 

 

Я так понимаю, этими людьми с 5 измерения можно объяснить любые вещи.

 

 

Допустим они послали Купера в прошлое. Тогда почему именно в это время? 60 лет спустя после планеты Манна. Не логичнее ли было отправить его в момент, когда их притянула дыра. Я еще не говорю про место дислокации, с учетом того, что его нашли сразу в открытом космосе, явно с расчетом туда спихнули. Другое дело, могли сразу в койку уложить.

Если Макконахи сидел в дыре тысячи миллионы лет, пока люди 5 измерения его не отправили из будущего в прошлое, то ,получается, он и через 60 лет сидел там. То есть, пока старый Макконахи проходил через дыру, его будущего тепортировали на орбиту Сатурна. Два Купера в одно и тоже время с разницей возраста несколько минут. Земекис одобряет

 

 

[Sebastian]

Я так понимаю, этими людьми с 5 измерения можно объяснить любые вещи.

 

 

Допустим они послали Купера в прошлое. Тогда почему именно в это время? 60 лет спустя после планеты Манна. Не логичнее ли было отправить его в момент, когда их притянула дыра. Я еще не говорю про место дислокации, с учетом того, что его нашли сразу в открытом космосе, явно с расчетом туда спихнули. Другое дело, могли сразу в койку уложить.

Если Макконахи сидел в дыре тысячи миллионы лет, пока люди 5 измерения его не отправили из будущего в прошлое, то ,получается, он и через 60 лет сидел там. То есть, пока старый Макконахи проходил через дыру, его будущего тепортировали на орбиту Сатурна. Два Купера в одно и тоже время с разницей возраста несколько минут. Земекис одобряет

 

 

Два Купера не могут встретиться, потому что:

 

В прошлое по фильму (да и по жизни, наверное) можно отправить только гравитацию. Ведь выпадание книжек, как и пожимание руки - это не сам Купер, а его "гравитационный сигнал".

[Palpy daughter]

А я вот думаю что пожимать руку Эн было очень рискованно..... Да и вообще не реально

[euro-banan]

Горизонт событий начинается с поролоновых шариков, Мак общался с Энн до них. Время перестало быть сихронным, когда он попал туда - его никто не слышал.

Он блуждал около минуты, т.е., если считать, что он потерял 4 года, время замедлилось в 2 миллиона раз. (на водной планете было в 60тыс. раз). Т.е. оно замедлилось намного сильнее.

 

 

время должно было рассинхронизироваться у него и эн раньше, чем он дошел до горизонта, т.к. чем ближе к дыре, тем больше рассинхрон (см. разницу во времени между водной планетой и их станцией) - и общался он с ней именно вплоть до момента пересечения (фраза "двигаюсь навстречу тьме" говорится им и слышится ей когда он пересекает горизонт), т.е. когда рассинхрон должен был стать огромным; мало того, упасть за минуту на такое расстояние он, понятно, никак не мог, если это реально сверхмассивная чд

 

Изменено 13.11.2014 20:47 пользователем lana81

[Sebastian]

время должно было рассинхронизироваться у него и эн раньше, чем он дошел до горизонта, т.к. чем ближе к дыре, тем больше рассинхрон (см. разницу во времени между водной планетой и их станцией) - и общался он с ней именно вплоть до момента пересечения (фраза "двигаюсь навстречу тьме" говорится им и слышится ей когда он пересекает горизонт), т.е. когда рассинхрон должен был стать огромным

 

 

тогда рассинхрон должен был наступить уже в корабле, ведь Мак и Энн находились друг от друга на расстоянии)) кто-то из них в любом случае должен был быть ближе к чд

 

мало того, упасть за минуту на такое расстояние он, понятно, никак не мог, если это реально сверхмассивная чд

 

 

 

весь процесс пребывания в горизонте (время, условия, законы физики) можно спокойно списать на помощь людей будущего.

 

[Джампер]

Просто бывает к каким-нибудь фразам подводят. А тут да, они прямо с ходу =)

 

Мне это напомнило людей Икс, но тут уже профессор Нолан лезет в чужие головы, чтоб познакомить зрителя со своими идеями, я если надо - повторить. Тоньше надо быть, тоньше.

 

Банан, да не воспринимай ты буквально падение в ЧД. Или, скажи, в Одиссее тоже была там комната построена в конце?

[euro-banan]

тогда рассинхрон должен был наступить уже в корабле, ведь Мак и Энн находились друг от друга на расстоянии)) кто-то из них в любом случае должен был быть ближе к чд

 

 

так понятное дело, что был - рассинхрон будет и у тебя по сравнению с проезжающим мимо на машине чуваком без всяких чд рядом, просто такой слабый, что не фиксируется, тем паче в годах; но при нахождении пациента на горизонте событий, и при нахождении другого, как я понимаю, в пространстве уже даже не фиксируемых действий чд (после скачка они уже вышли из пике и перестали терять годы) рассинхрон должен стать огромным

 

 

весь процесс пребывания в горизонте (время и условия) можно спокойно списать на помощь людей будущего. главное его задача, это туда попасть

 

 

помогать они начали в самой дыре, если верить фильму - иначе неясно, а чего не помогали на водной планете, раз так владеют рассинхроном

 

 

Банан, да не воспринимай ты буквально падение в ЧД. Или, скажи, в Одиссее тоже была там комната построена в конце?

 

ну так сравни как это в Одиссее показано, как сюр, метафора и т.д. без претензий (как и комната тут, поэтому я ее и не трогаю), и как падение показано здесь - как обычное событие, часть их милого приключения

[Джампер]

афроамериканец, сидевший на корабле сошел бы давно с ума, если бы в анабиоз не погрузился. 27 лет в одиночестве... А как же кислород, хавка, и т.д.

Что то не сходится

 

Вообще то 23 года и еще - он спал, но не все 23.

[Джампер]

ну так сравни как это в Одиссее показано, как сюр, метафора и т.д. без претензий (как и комната тут, поэтому я ее и не трогаю), и как падение показано здесь - как обычное событие, часть их милого приключения

А сон героя в начале, и стишок, про уход во тьму?

[U.N.C.L.E.]

Далее... Корабль космический, запускают его обычным ракетоносителем, по типу Протона. Такими и сейчас запускают все что не попало под руку. И что же мы видим далее по фильму... Шатлик оказывается спокойно стартует вверх по волне, на планете с гравитацией в 130% от земной... Ну не бред? Тогда он с земли вообще пулей бы вырвался. Правда нам не дали к размышлениям инфу о плотности атмосферы водяной планеты, но при столь весомой массой и наличии на небе облаков, и как правило парникового эффекта, челноку было бы сложно преодолеть стратосферу. Что же касается планирования вниз, на булыжнике с мелкими крыльями, которые рассчитаны на совсем иную гравитацию, то снова имеем бред. Кстати, по самой планетке первой. Всмоминаем физику. Воды то по колено... Волна, которая идет по окружности планеты, должна создавать отлив массы воды, для поддержания своего объема. То есть, наши путешественники вначале увидели бы, что вода ушла от них в направлении волны, а потом собственно пришла бы волна. Судя по размеру кстати, они бы с ее гребня так бы удолбешелись во всю ту же неизменную глубину по колено, что косточек бы не собрали. Но оставим и эти нестыковки, пойдем далее.

 

Уже нет сил объяснять все это снова и снова.

Так по порядку.

 

1.Взлетели с земли для экономии топлива.

 

2.Шатлик взлетел с планеты легко потому что нам не известна конструкция двигателя.Плазменных двигателей пока нет, так что это вполне допустимое будущее.

 

3.Планировали они опять же для экономии топлива.(это очень внятно объяснено в фильме).В конце маневра Купер начал лететь по спирали использую аэродинамику корабля для торможения, ну и перед самой землей он тормознул двигателями.Не изящно зато эффективно.

 

4.Теперь про волны.Вы смотрите на это с неправильной стороны.Эти волны не результат приливов и отливов.Там вообще их нету.На самом деле волны практически неподвижны.Движется земля вместе с героями, что и создает эффект движения волн.Это не моя фантазия, а то как объяснил это астрофизик Neil Degresse Tyson.

 

Остальные "косяки" также можно логично объяснить.

[euro-banan]

А сон героя в начале, и стишок, про уход во тьму?

 

а что с ними? я там сюра не заметил

 

Остальные "косяки" также можно логично объяснить.

 

в треде витает миф, что все можно объяснить, но никто этого не делает

[AleNes]

в треде витает миф, что все можно объяснить, но никто этого не делает

 

Каждый это делает сам для себя в меру своих знаний и фантазий. Да-да, без фантазий тут не обойтись, ибо в фильме нам не могут показать абсолютно все, приходится додумывать. Так обстоят дела абсолютно со всеми художественными произведениями, без исключений.

[Jah]

5 научных ляпов из блокбастера «Интерстеллар».

 

 

 

 

На прошлой неделе состоялась мировая премьера научно-фантастического фильма «Интерстеллар» режиссера Кристофера Нолана. Картина была встречена как одобрением, так и критикой. Но все ли показанное в фильме соответствует действительности? Осторожно: дальше возможны СПОЙЛЕРЫ.

 

Журналисты издания MailOnline обратились к президенту Королевского астрономического общества профессору Мартину Барстоу, писателю Ли Биллингсу – автору книги «Пять миллиардов лет одиночества» – и Мэтту Каплану из Планетарного Общества, чтобы узнать их реакцию на «Интерстеллар».

 

«Кротовых нор» не существует

 

В фильме бесстрашные исследователи используют червоточину рядом с орбитой Сатурна, чтобы попасть в другую планетную систему. Зрителю показывается, что «кротовая нора» представляет собой пространственно-временной туннель, через который люди практически мгновенно могут перемещаться на огромные расстояния.

 

Если проткнуть лист бумаги – воображаемую Вселенную – в разных концах, а потом согнуть его, чтобы два отверстия оказались друг напротив друга, то получится та самая червоточина.

Но возможны ли мгновенные путешествия между двумя удаленными точками?

 

Профессор Барстоу:

Я не думаю, что «кротовые норы» действительно существуют. Это нечто из области научной фантастики. Нет прямых доказательств существования таких вещей во Вселенной. Мы знаем, что такое черные дыры, но возможность пространственно-временного искривления только начинаем изучать.

 

Ли Биллингс:

Очень хочется надеяться, что в космосе есть червоточины, через которые можно путешествовать в пяти измерениях. Но мы понятия не имеем, существуют ли стабильные червоточины в макроскопических масштабах. Похоже, что намного проще путешествовать по старинке, не полагаясь на чудо; возможно, в этом деле помогут солнечные паруса. И не нужно никуда торопиться.

 

Попав в черную дыру, нельзя выжить

 

В одном из ключевых эпизодов фильма один из главных героев, покидая космический корабль, падает в черную дыру, а затем выбирается из нее. Но можно ли выжить, попав в черную дыру?

 

Барстоу:

Нет. Гравитационное поле черной дыры является чрезвычайно сильным и очень быстро меняется. Все, что попадает в нее, растягивается силой тяжести и становится похожим на длинные тонкие макароны. Поэтому у всего, что попадает в черную дыру, нет никаких шансов выжить. Передавать сигналы оттуда тоже нельзя.

 

Ли Биллингс:

Приближаться к аккреционному диску вокруг сверхмассивной черной дыры, как это было показано в фильме, очень плохая идея. Большое заблуждение, что мощное излучение от раскаленного материала позволит скользить по горизонту событий и не расплавиться. Обитаемые планеты здесь также представлены по-другому.

 

Можно ли выйти на орбиту черной дыры?

 

Герой фильма использует орбиту черной дыры, чтобы добраться до одной из экзопланет. Возможно ли это?

 

Барстоу:

Вы можете вращаться вокруг черной дыры, пока не приблизитесь к ней на очень близкое расстояние. Астрономия демонстрирует нам множество систем на орбите вокруг черной дыры. И, как правило, это системы со звездами. Увидеть их можно, лишь оказавшись внутри горизонта событий.

 

Если вокруг черной дыры и существуют планеты, то они, вероятно, не пригодны для жизни

 

Исследователи в фильме посещают планетарную систему, которая не только находится рядом с черной дырой, но также имеет потенциально обитаемые планеты.

 

Барстоу:

Ничто не запрещает планетам вращаться вокруг орбиты черной дыры, хотя таких примеров пока нет. Проблема в стабильности таких планетных систем. Любая планетная система рядом с черной дырой, вероятно, будет поглощена.

 

Ли Биллингс:

Я думаю, что «Интерстеллар» — это фильм для физиков, а не для планетологов. В фильме много нестыковок, связанных с планетами.

 

О «легкой сингулярности»

 

Герой фильма говорит, что внутри черной дыры есть только «легкая сингулярность», которая может объяснить некоторые из событий в планетной системе, которую посещают исследователи. Но существует ли вообще такое понятие, как «легкая сингулярность»?

 

Барстоу:

Важно то, что черные дыры могут иметь различные массы. Сингулярность – это центр черной дыры. Но существует понятие, что все черные дыры имеют конечную массу, которая не исчезает в пространстве. По ней мы собственно их и обнаруживаем – масса влияет на окружающий материал.

 

Мэтт Каплан:

Нам мало что известно о процессах рядом с черной дырой. Никто не знает, что находится за горизонтом событий. Пока мы полагаемся только на теорию.

 

Процесс старения из-за замедления времени показан точно

Астронавты стареют гораздо медленнее, чем их коллеги на Земле, благодаря воздействию замедления времени. Согласно теории, люди, путешествующие на скоростях, близких к скорости света, замедляют время. Этому есть экспериментальное подтверждение.

 

Барстоу:

Об этом хорошо известно. Теория относительности, предложенная Эйнштейном, гласит, что люди, путешествующие на разных скоростях, чувствуют время по-разному. Например, астронавты, совершившие полет на Луну, постарели чуть меньше тех, кто остался на Земле, хотя это было едва заметно. Но если вы достигнете скорости, близкой к скорости света, что сделать довольно сложно, эта разница будет видна.

 

Можно поверить в искусственную гравитацию на космическом корабле «Эндюранс», но не в его фантастический двигатель

Космический корабль

 

По мнению экспертов, «Эндюранс» выглядел достаточно реалистично. Но то, с какой простотой космический корабль садился на поверхность планет и поднимался с них, они сочли неправдоподобным.

 

Ли Биллингс:

С точки зрения искусственной гравитации, которая препятствует разрушению костей в условиях невесомости, «Эндюранс» выглядит вполне правдоподобно. Сомнения вызывает двигательная установка, которая позволяла игнорировать воздействие сил притяжения планет, в результате чего астронавты за час старели на десять лет.

 

Мэтт Каплан:

Я думаю, что для такой большой истории, как эта, на некоторые вещи можно закрыть глаза.

 

[AleNes]

5 научных ляпов из блокбастера «Интерстеллар».

 

 

Это не ляпы, а допущения, которые нельзя опровергнуть.

[аквакекс]

Это не ляпы, а допущения, которые нельзя опровергнуть.

Это ляпы, которые признали даже физики, смиритесь.

[U.N.C.L.E.]

Может кто помочь разобраться в том как скачать обои с их сайта?

http://www.interstellarmovie.net/downloads.php

[Jah]

Это не ляпы, а допущения, которые нельзя опровергнуть.

 

Да хоть допущения, мне по барабану, мы тут не одни пытаемся размусолить моменты по поводу правдивости тех или иных вещей происходящего. Вот люди отвечают на те вопросы, которые еще не изучены и по этому как таковыми фактами являться не могут. Что уже с элементами не "нф", а фантастики, о чем говорил сам Нолан.

Так что пусть, само слово ляп, не мозолит глаза. Читаем между строк)

[Belthazar]

Кто сказал что топливо хватает? хватает с учетом того что они взлетят используя ракету

 

А почему, интересно, никто также не думает, что Рейнджеры на носителе были загружены под завязку? А они были. Оборудование, пища, и так далее. После стыковки с Эндюрансом - их, естественно, разгрузили. Взлетать Рейнджеру с полной загрузкой намного сложнее, или вообще невозможно.

 

Но, собственно, вариант со взлётом на носители - настолько очевиден, хотя бы в силу того, что даже сейчас так взлетают (взлетали), и всё из-за того, что не хватает топлива. Ну, Рейнджеры построены году в 2025 (условно), у них уже получше с топливом, но учитывая постоянные вопли об ограничениях - не намного.

[AleNes]

Это ляпы, которые признали даже физики, смиритесь.

 

Где вы там видите ляпы? Мнение астрофизика о том, что кротовых нор не существует? Он сам сказал, что это всего лишь его мнение, ничем не подкрепленное. Доказать невозможно. Как не доказать и все то, что касается черных дыр. Никто даже их не видел. Есть только теоретическая модель. Как в реальности они будут себя вести - никто не знает. Это называется научно-фантастическими допущениями. Нельзя доказать, нельзя опровергнуть.

[coosltory]

МАРАЗМ! Что творят люди? :lol::lol:

Вы еще в существовании "их" ("они") упрекните создателей. Там в статье про это ничего нет?

[U.N.C.L.E.]

Это ляпы, которые признали даже физики, смиритесь.

Ну да, всё уже давно известно и доказано.:lol:

Прям куча доказательств и фактов.

Я НЕ ДУМАЮ, что «кротовые норы» действительно существуют.

 

Мы понятия не имеем, существуют ли стабильные червоточины в макроскопических масштабах.

 

Нам мало что известно о процессах рядом с черной дырой. Никто не знает, что находится за горизонтом событий. Пока мы полагаемся только на теорию.

[Джампер]

а что с ними? я там сюра не заметил

 

 

Это намеки как бы, и страх героя перед смертью, перед темнотой, чем и является ЧД про которую прямо говорят - туда человек не полетит ибо невозможно, есть то, что нам не под силу. Под ЧД и имеется в виду смерть, наша зависимость от времени, пространства, которую преодолела любовь.

 

Изменено 13.11.2014 15:44 пользователем Джампер