Интерстеллар (Interstellar)

[AntagonisT]

Между тем фильм практически отбил бюджет за стартовый уикенд. Пока все идет к минимум 230 в штатах, и 250-300 по миру. Отличненько

 

Это же каким тупым нужно быть, что бы решить, что гг разорвет при пересечении горизонта событий? Это противоречит современным научным данным.

 

Нужно всего лишь быть диванным астрофизиком с кпф. Впрочем, фильм все же не об этом, так что любые фантастические условности и допущения ему простительны.

[euro-banan]

Это же каким тупым нужно быть, что бы решить, что гг разорвет при пересечении горизонта событий? Это противоречит современным научным данным.

 

да нет, это им соответствует; современные научные данные сходятся к спору среди физиков о том, что произойдет с человеком и можно ли выжить, пересекая горизонт событий, большинство считает, что нельзя, тупые зрители полагают, что если физик говорит, что сверхмассивная дыра не разорвет человека на тн "спагетти", это значит, что она не разорвет его вообще, и тупые зрители смотрят интестеллар, где герой-ученый прямо говорит, что выжить при проходе горизонта можно только на большой скорости, а макконахи выживает, проходя как улитка, и думают, что все логично, после чего в спешке гуглят решение.

[Инженер]

Нолан не умеет ни в какие аллегории, метафоры и тд. Он сухой и серый.

 

Меня удивило, что при нынешних технологиях так блекло показал пятое измерение/гиперкуб. Неужели нельзя было как-то более масштабно и зрелищно визуализировать такие сложные и неизведанные понятия/явления? :dgi:

[AleNes]

сабж

 

Половина из вашего списка на вашей невнимательности, остальная - притянута за уши. Извините, но у меня нет сил и желания разбирать каждый пункт.

 

Меня удивило, что при нынешних технологиях так блекло показал пятое измерение/гиперкуб. Неужели нельзя было как-то более масштабно и зрелищно визуализировать такие сложные и неизведанные понятия/явления? :dgi:

 

Визуально все идеально. Не больше, не меньше. Спецэффекты бы все испортили.

[felix169]

[Змiй]

Меня удивило, что при нынешних технологиях так блекло показал пятое измерение/гиперкуб. Неужели нельзя было как-то более масштабно и зрелищно визуализировать такие сложные и неизведанные понятия/явления? :dgi:

 

Ну Нолан же. Ты видел что б он когда нибудь показывал что то зрелищно? Я просто офигел в момент "влета" в ЧД. Чернота и такие искринки летят, врезаются в челнок ггг, вау! Шедевр!

В фильме из действительно зрелищного только момент стыковки под орган. И все. ВСЁ.

[Честер Раш]

Трудно ругать фильм, который очень долго ждал. Не сказать, что это лучший поход в кино, все-таки любая сай-фай, пусть даже самая бредовая, проходит на ура.

В этот раз Нолан обкакал физику и законы здравого смысла. Ну и пусть.

Мне понравилась игра актеров. Мэтью, Энн великолепны. Когда появился Мэтт Борн, я подумал, вата, ты куда такой неузнаваемый лезешь?

Вопросов много, но вникать что и куда как-то не хочется. Как так быстро они перемещались между тремя планетами? Почему Куп не поинтересовался, где же сын? Батарейка на часах не протянет столько.

Можно долго спорить, почему Нолан снял так. Чуть-чуть документалистики, чуть-чуть сложных терминов вроде "тессеракт", и кино готово. Перемудрил он с несерьезностью происходящего. И главное, режиссер следующего терминатора вдохновляется у Криса.

Я даже подумал, что в фильме присутствует ответвление к Элизиуму. И как же закатывать ландшафт в трубочку нравится. В "начало" такого фокуса было мало.

[AleNes]

Как так быстро они перемещались между тремя планетами?

Не быстро. Просто нам не показывали. Или вы бы хотели еще пару часиков в зале посидеть?

 

Лучше сцены с полетом в дыру не сделать. Эта сцена достойна Оскара.

Изменено 11.11.2014 18:09 пользователем lana81

[euro-banan]

Фейспалм... Ты бы хоть википедию почитал и не позорился.

 

ты можешь заняться именно этим, только проследи, чтобы в википедии были сцыли на источники

 

Разрыв человека должен произойти гораздо позже горизонта событий, когда гравитация станет настолько сильной что передняя часть человека будет притягиваться сильнее чем задняя.

 

она на горизонте и так настолько сильная, что не выходит даже свет, юный ученый

 

Фейспалм №2... Ты фильм смотрел вообще? Там говориться что на большой скорости почти по касательной можно пересечь горизонт событий и выскочить из него собрав квантовые данные. О более глубоком погружении в чд речи не шло.

 

забавно, но сделать этого нельзя, таковы современные научные представления

[Ansicht]

Меня удивило, что при нынешних технологиях так блекло показал пятое измерение/гиперкуб. Неужели нельзя было как-то более масштабно и зрелищно визуализировать такие сложные и неизведанные понятия/явления? :dgi:

 

 

В фильме прямым текстом говорится, что существа, живущие в 5 измерениях, специально для Купера создали это трёхмерное пространство, благодаря которому становится понятно, что время для этих существ - это практически пространственная категория, они могут по нему гулять, словно по комнатам бесконечного коридора. Для меня было достаточно зрелищно. И такой задачи, как показать пятое измерение, режиссёр перед собой просто не ставил. Он показал 3, потому они и выглядят как 3.

 

Изменено 11.11.2014 18:09 пользователем lana81

[AleNes]

Он показал 3, потому они и выглядят как 3.

 

Все верно. По сути, как можно показать 4-е или 5-е измерение в нашем привычном терхмерном пространстве? Правильно, никак.

[Ansicht]

Все верно. По сути, как можно показать 4-е или 5-е измерение в нашем привычном терхмерном пространстве? Никак.

 

Верно. Все равно придётся работать с тем, что есть, т.е. с тремя. Где-то видела визуализацию тессеракта, это выглядит, как куб, который перманентно выворачивает себя наизнанку. Но все-таки это был куб, хоть и гипер-.

[МиГ]

В общем, евро-банан нигде не упустит возможность поумничать.

 

В фильме есть одно условие, на которое многое из замечаний евро-банана можно списать.

 

Главного героя искусственно вели по его пути, какие-то они "люди из будущего", которые в конце стали сжимать гиперкуб. Т.е. на эти искусственные условия можно списать вплоть до безболезненного пролёта сквозь черную дыру. Просто искусственно создали ему условия, чтоб он не погиб.

 

[Foster]

Да тут спецов по астрофизике больше, чем в каком-нибудь НИИ.

[AleNes]

безболезненного пролёта сквозь черную дыру.

 

 

Безболезненно пролететь сквозь черную дыру можно. Для этого она должна быть сверхмассивной. Это не выдумки, а заключения астрофизиков.

 

[EMoushen]

А перевод или вкратце о чем там, можно?

Нолан: "Честно говоря, мне сложно ответить по этому поводу (критика научности) ведь я особо то и не читал еще претензии людей по поводу сюжетных "дыр". В моих фильмах особо высокие стандарты на этот счет - куда там чужим фильмам. Люди всегда обвиняют мои киношки в обилии сюжетных дыр и я очень хорошо осведомлен о них, как и о том, что люди их находят, но, как правило, настоящие "ляпы" остаются незамеченными. Но что касается каких-то научных непоняток в фильме - это сфера Кипа Торна."

 

Что касается вопроса времени на планете Миллера (

23 года за пару часов

):

"Мы говорим об этом как о баскетбольном мяче на краешке кольца. C этим все ок, никакой сюжетной дыры здесь нету. С этими пунктиками полный порядок, Кип Торн написал книгу про научность фильма, о том - что реально, а что является домыслом или гипотезой, ведь большинство вещей в фильме, конечно же, догадки. Было много скоропостижных отзывов в твиттере от людей, которые видели фильм всего лишь раз, но для того, чтобы по настоящему вникнуть в науку фильма, нужно поразмышлять и , возможно, прочитать книжку Торна. Я знаю места , где мы схитрили, ведь есть хитрости без которых нельзя обойтись в кино и Кип в курсе этих моментов.

[Честер Раш]

В фильме прямым текстом говорится, что существа, живущие в 5 измерениях, специально для Купера создали это трёхмерное пространство,

Куп говорит, что это построили люди. Робот одобрил отмену существ.

 

 

.

улыбнул

Изменено 11.11.2014 18:10 пользователем lana81

[Ansicht]

Куп говорит, что это построили люди. Робот одобрил отмену существ.

 

 

 

 

Ок, значит я что-то пропустила. Но сути это не меняет)

 

Видимо, я подумала, что люди будущего будут жить в 5 измерениях, поэтому и являются этими самыми существами. В любом случае они этими 5 измерениями могут с лёгкостью управлять, а уж кто они такие - одному Нолану известно.

 

Изменено 11.11.2014 19:05 пользователем Ansicht

[Sebastian]

да нет, это им соответствует; современные научные данные сходятся к спору среди физиков о том, что произойдет с человеком и можно ли выжить, пересекая горизонт событий, большинство считает, что нельзя, тупые зрители полагают, что если физик говорит, что сверхмассивная дыра не разорвет человека на тн "спагетти", это значит, что она не разорвет его вообще, и тупые зрители смотрят интестеллар, где герой-ученый прямо говорит, что выжить при проходе горизонта можно только на большой скорости, а макконахи выживает, проходя как улитка, и думают, что все логично, после чего в спешке гуглят решение.

 

на крайний случай - МакКонахи не был растянут на ультра-тонкие нити протоплазмы, потому что люди будущего создали ему такие условия

 

сабж

 

 

- отсутствует влияние черной дыры на героев: ни радиации, ни излучений, ничего страшного с ними не происходит

- макконахи не разрывает при пересечении горизонта событий, хотя по теории (в том числе озвученной в фильме) должно произойти именно это.

- для макконахи, падающего в черную дыру, не замедлилось время, как замедлялось в момент пролетания вдоль нее для него и эн.

- герои планируют послать робота в черную дыру, чтобы он послал из нее данные для плана А на землю; из черной дыры нельзя послать ничего (исключая способ макконахи в финале, но о нем герои тогда не знали) или излучение хокинга (но про это герои не заикались, а само оно - гипотетическое).

- герои собирают сведения на водной планете сами, хотя робот это сделал бы намного быстрее, и никто бы не погиб.

- на героев не влияет гравитация на водной планете, хотя рядом черная дыра (по всей вероятности, она и поднимает волны).

- герои высаживаются на планеты вместо разведки (любой - сканерами, телескопами, высадкой роботов, etc.)

- герои спорят, на какую планету сесть сначала и один из аргументов - до других долго лететь, месяцы, при этом же выбирают для первой посадки планету где за час проходит 7 лет - в итоге теряют куда больше (и с учетом, что сначала им хватало топлива на все три планеты).

- как давали ссыль, планета не могла находится так близко к черной дыре, чтобы час считался за семь лет, и при этом не провалиться в нее, соответственно, должны были наблюдаться эффекты куда сильнее простых волн и вообще отсутствие влияния оных на героев. К тому же, не было бы такой разницы между поверхностью планеты (час за семь лет) и ее орбитой (где час за час, т.е. нет заметного влияния гравитации черной дыры вообще).

- у героев неисчерпаемые запасы еды, топлива и прочих ресурсов для полета, учитывая, негра, который ждал 23 года и при этом, как ясно с его слов, долгое время не спал (для функционирования станции на орбите топливо тоже нужно).

- по непонятной причине на земле используются ретро-гаджеты

- еще рассинхрон технологий: с земли их челнок стартует на носителе, а с других планет без всяких проблем и подготовок прямо с поверхности, как в звездных войнах (в том числе и с планеты с более сильной гравитацией, и с планеты с более плотной атмосферой).

- непонятно доверие герою деймона, когда очевидно, что на планете че там, амиак? амиак в атмосфере, ледяные облака?

- непонятны сроки их полета между тремя планетами (кроме озвученных сначала "месяцев"), кажется, они заняли пару разговоров; к тому же герои слишком быстро облетели черную дыру, являющуюся сверхмассивной, в 2 раза больше дыры млечного пути. Еще кидали ссылку, что вокруг такой дыры должно летать множество остатков планет или астероидов, кучи мусора и вообще твориться неведомый хаос (делающий невозможной колонизацию близких планет), какой творится у дыры в том же Млечном пути.

- у дыры не должно быть светящегося круга, ну и равно как света в этой системе, по крайней мере неясно, из какого вещества получен был ее светлый диск - его источник не был показан или озвучен; дыры могут излучать, да, радиацию, но это не освещает планеты в привычном для нас смысле, да и на героев, как отмечено выше, радиация не действовала, хотя там должны быть лошадиные дозы.

- за прошедшие годы экспедиции не была погублена кукуруза на земле, хотя обещали, что она должна скоро погибнуть; не стало критичным число песчаных бурь, хотя говорили, что они заполоняют планету - говорили, что поколение дочери главгероя будет последним, но в конце ее окружают молодые. К тому же снова рассинхрон: люди смогли построить высокотехнологичные станции (в том числе с посевами) у орбиты другой планеты, но при этом не сделали аналогичные на земле.

- макконахи смог тормознуть вращающуюся станцию, когда робот рассчитал, что это невозможно сделать таким способом.

- макконахи непонятным для наса образом наткнулся на их засекреченную станцию, и его ни в чем не заподозрили, а сразу выдали весь тайный-тайный проект наса, а потом снова отпустили домой, даже особо не тестируя. Все потому, что он знал когда-то профессора?

 

Банан, нашел специально для тебя

 

1. Судя по тому, что есть нечего — это будущее, однако люди ездят на машинах 1980-90х.

2. При этом они ездят на американских джипах-танках, пожирающих неимоверно много бензина, которого по идее уже нет или которое надо экономить.

3. При этом у семьи героя лишь 1 автомобиль. Однако они живут за городом и 3 человека уже могут водить машину — герой, его сын и тесть. Для американцев необыкновенная ситуация.

4. Спальня Мёрф расположена в «библиотеке». Для американцев необыкновенная ситуация. Дети, тем более девочки 10 лет, всегда имеют нормальную девичью спальню.

5. При постоянных песчаных бурях дома в городе и школа не имеют ставень (или имеют картонки).

6. Дом главного героя имеют такую конструкцию крыши, когда она нависает над крыльцом. При буре её должно срывать нафиг. Сам дом стоит на деревянных сваях и его должно бы уносить туда же.

7. При погоне за дроном танкообразный летящий Додж Рам успевает при спущенной шине затормозить перед обрывом.

8. Индийский дрон посреди Америки? Хорошая шутка. Он летал 10 лет? Ещё лучше.

9. Что они с дроном сделали? Погрузили на авто? Как?

10. Он нужен, чтобы управлять комбайнами.. То есть поставить дрон на управление через какую-то трубу и компьютер можно, а комбайны — нет?

11. Из учебника убрали миссию Аполлон, типа не летали на Луну. А, простите, вот сейчас Розетта подлетела к комете Чурюмова — Герасименко. Это тоже такой «пиар»? Она уже селфи на фоне кометы делает. То есть, во-первых, невозможно скрыть космические достижения. Во-вторых, какой в этом смысл? Всем понятно и так, что нет для этого ресурсов.

12. Герой Мэттью здесь начинает детскую меланхолию про то, что мы были лётчиками-мечтателями-открывателями. При этом он возмущается, что его детям закрыта дорога в колледж, а закрыта она, потому что нет ресурсов. А ресурсов нет, потому что такие как Мэттью все ресурсы потратили на полёты на самолётах и ракетах, попутно атмосферу позагрязняв.

13. Во время игры в бейсбол народ начинает разбегаться, когда буря, огромная буря уже подошла почти к стадиону. Нет системы метеорологии для предупреждения, нет системы оповещения? К тому же она перемещается быстро и по определению вызвана сильным ветром, его никто не видит, не слышит и не чувствует?

14. Почему в машине надо одевать маску и очки для защиты от песка, а в доме — нет?

15. Почему комбайны перестали работать и приехали к дому?

16. Зачем надо было вырубать героя Мэттью по приезду на базу Наса? При это, несмотря на то, что он теряет сознание, на нём нет следа удара.

17. При полном отсутствии еды (уже и кукурузы нормальной нет), люди, особенно учёные, которым должно бы быть всё равно, отлично одеты в дорогую хлопковую одежду.

18. Учёные пользуются доской с мелками, серьёзно?

19. Комната, где собираются учёные, расположена прямо под двигателями ракеты. Специально, чтобы все сгорели.

20. Наса отказалось бомбить какое-то население. Вообще-то Наса не занимается бомбёжками населения. Для этого есть специально-обученные люди и дроны.

21. При условии истощения ресурсов и необходимости поиска новой планеты как раз вся вот та пропаганда, о которой говорит учительница школы, и работала бы на обслуживание Наса и космических программ, и не мог быть изменён поэтому же учебник и распущено Наса.

22. Герой Мэттью ужасно разговаривает (я смотрел в оригинале). Он или обдолбан, или с похмелья, или его пчела укусила в язык. Таких не берут в космонавты.

23. 1я планета (морская). Какая там глубина, 20-30 см? Судя по тому, что они даже по колено не погружались в неё. Тогда откуда такие волны? Ведь для высоких волн необходим объём воды, чтобы им было из чего образовываться, а также глубина, чтобы волна смогла подняться — а их нет, поскольку там лужа.

24. Судя по всему волны идут с огромной скоростью — тогда где ветер? Если дело в каком-то «притяжении», то как мы видели, предыдущая волна только что ушла, и уже подошла следующая, разве такое возможно «притяжением»?

25. Команда обладает фантастическим компьютером — и при этом он не видит этих огромных волн, которые угрожают команде.

26. Когда герой Энн бежит к обломкам корабля в воде, потом падает и лежит, герой Уэса просто стоит и смотрит на волну, вместо того, чтобы бежать обратно к челноку, даже когда робот побежал за ней.

27. Герои Энн и Мэттью выжили, потому что успели забраться в челнок. Их и так там колбасило так, что одного удара головой достаточно для травмы — а даже её не было ни у кого. Так кроме этого они и на верх волны забрались и с неё — какой-то километровой высоты, — упали вниз. Нежильцы.

28. Герой Энн плачет, что она была «не готова». Таких, как она вообще не берут в космонавты. Она просто учёный. Берут умных и готовых физически/психически.

29. Как потом оказывается она и не учёный. Ставит под угрозу операцию и человечество, поскольку хочет на планету к возлюбленному полететь.

30. Челнок, который очень «умный», видите ли, не успел себе затворки на двигателях закрыть и они промокли.

31. Как челнок так легко без ступеней разгона взлетает на орбиту в этом и следующих случаях?

32. Он очень маленький и внутри полый, откуда у него топливо?

33. Двигатели не дают выхлопов и следа, что это за топливо?

34. Совершенно не понял, каким образом время на морской планете течёт с такой огромной скоростью при схожих в принципе земным условиях. Даже если это так — зачем надо было оставлять героя Дэвида ждать стареть на орбите?

35. Герой Дэвида провёл в одиночестве почти 24 года! Он не на острове, как Робинзон Крузо, а в кладовке в космосе. При этом он поседел, то есть не спал в холодильнике так уж много. Он с очень большой долей вероятностью должен был сойти с ума, а если нет, то должно было быть объяснено, почему.

36. Выросшая Мёрф, ставшая учёным, обвиняет отца и профессора в том, что они выполняли миссию по спасению человечества.

37. Почему в холодильнике не растут волосы-борода?

38. Непонятно, почему герой Мэтта разобрал своей компьютер.

39. Непонятно противоречие, вылившееся в драку. Герой Мэтта говорит — эта планета (холодная) пригодна, давайте здесь. Решают, давайте здесь, а герой Мэттью улетает потом. То есть нет противоречия per see. Ему достаточно было бы сказать, что она непригодна — не убили бы его за это. Тем более непонятно такое отношение, учитывая, что он опытный учёный и командир.

40. Передатчик крепится на шлеме сзади, специально, чтобы его было удобно оторвать, угу.

41. Стекло шлема разбивается от пары ударов.

42. Герой Дэвида взрывается на базе 2й (холодной) планеты. Отчего, если как говорил герой Мэтта, у него закончились все ресурсы (почему он и лёг в холодильник).

43. Герой Мэтта взрывается вместе с кораблём при попытке стыковки и разгерметизации. Почему происходит взрыв? И, кстати, отчётливо был взрыв с пламенем и звуком, которых быть не должно быть.

44. Дальнейшие события — пролёт у чёрной дыры, в неё, катапультирование (?) из челнока, 5-мерное пространство и т. д. — это фэнтези и ответов на возможные вопросы быть и не может.

45. Героя Мэттью нашли у Сатурна. Это как вообще? Тут самолёт в океане найти не могут, а здесь человек в космосе (!).

46. А как он был живой? У него не было воздуха и кроме этого он должен был замёрзнуть.

47. А зачем ему ещё 2 дня в койке лежать? Он железный, судя по всему.

48. Колония у Сатурна… где? Судя по тому, что на потолке стоят дома, то это должна быть невесомость? Тогда почему есть гравитация? Но если есть гравитация, то почему бейсбольный мяч улетает наверх и остаётся там?

49. Мать-перемать, улетели с земли и одёжки все себе прихватили модной.

50. То есть если дома наверху, то это не планета, а шар с жилой полостью внутри? Что это вообще.

51. Откуда в этом «месте» ресурсы и природа.

52. Мёрф прибудет туда через 2 недели. То есть она на другой колонии?

53. Главные герои говорят 3 фразами 1 минуту и …. Всё? А ведь весь фильм построен на их духовной связи. Вы бы этим ограничились?

54. Космические корабли стоят вот так вот просто, что любой может их украсть.

55. Герой Мэттью летит к герою Энн. Мёрф говорит, что она там одна. Откуда она это знает?

56. Если она это знает, а условия на той 3й планете отличные — почему люди туда не переселились?

57. Показывают 3ю планету, героиня Энн там основала базу с кучей вещей. Однако все вещи они выгружали на 2й (холодной) планете и они там и остались.

58. Каким образом герой Мэттью собрался долететь до туда на обычном челноке? А если он «может», то см. 56.

[Gallant]

Огонь просто, наглядная иллюстрация нелепых вопросов, которые народ по фильмам Нолана задает.

[Ansicht]

Куп говорит, что это построили люди. Робот одобрил отмену существ.

 

 

Ок, значит я что-то пропустила. Но сути это не меняет)

Изменено 11.11.2014 18:14 пользователем Ansicht

[Самурог]

euro-banan

спасибо за подробный ответ - постараюсь высказать свои предположения по пунктам чуть позже, если вам будет интересно

[euro-banan]

А ты продолжаешь, странно.

 

конечно, поклонники ошибочной теории о том, что сабж не переисполнен косяками, должны знать правду

 

Я уже назвал причину гибели человека в чд.

 

не, это ты назвал свое детсадовское виденье причин, оно не такое на деле, да и разрыв от приливных сил - не единственная угроза там

 

А касательно последнего пункта, да это нарушение. Но ведь герои не утверждали это, а предпологали.

 

ога, они ведь там большие ученые, поэтому думали запульнуть робота с бесконечной скоростью, бгг

[lana81]

Значит так, по поводу спойлеров - хоть надо было банить давно и сразу, но некогда было. Теперь новички, которые не в курсе этого тега, могут сходить сюда или написать в ЛС для консультации, ну и само собой за каждый последующий незакрытый спойлер последует наказание по правилам.

[Честер Раш]

Огонь просто, наглядная иллюстрация нелепых вопросов, которые народ по фильмам Нолана задает.

Спилбергу бы эти вопросы показались уместными. Поэтому он решил когда-то отказаться от этой затеи.

Нолан нашел баланс для всех возрастов. Детям абсурд с полтергейстом, взрослым агрокультуры с сингулярностью.