Интерстеллар (Interstellar)

[Putnik777]

А такое и было

 

 

 

Когда его выбросило из дыры, его дочке уже около 100 лет, наверное. Когда они летели на третью планету, ей лет 40 (или около того). Тобеж он профукал в дыре 60 лет.

 

Т.е. выходит что

 

в такой близости от ЧД "искривление времени" сопоставимо по порядку с течением времени на первой планете (проведя примерно одинаковое время и там и там, разница лет в 40 вроде)? И почему его с Брэнд не рассинхронизировало?

 

[euro-banan]

я же привожу слова физиков (у которых есть работы).

 

Нет, не приводишь. А те, которые приводишь, не говорят нам, что пройти горизонт можно без вреда.

[Divine1]

Нет, не приводишь. А те, которые приводишь, не говорят нам, что пройти горизонт можно без вреда.

 

Ужас. Да когда ты уже очки купишь? Упорно не видишь ничего. Или дело не в этом? Скорее всего, второе.

[euro-banan]

Ужас. Да когда ты уже очки купишь? Упорно не видишь ничего. Или дело не в этом? Скорее всего, второе.

 

я тебе просто говорю, как есть, ты не приводил слова физиков на эту тему, а те, которые привел, не говорили, что горизонт не разорвет нашего друга

 

мало того, в самом фильме говорили, что пройти горизонт без разрыва можно лишь на быстрой скорости, в самом, дружок, фильме; не заметил ли ты тут противоречия?

 

А такое и было

 

 

 

Когда его выбросило из дыры, его дочке уже около 100 лет, наверное. Когда они летели на третью планету, ей лет 40 (или около того). Тобеж он профукал в дыре 60 лет.

 

 

 

да не было такого - ей 30+ стукнуло после первой планеты (которая заняла 23 года + все прочее время, потраченное на полет), а старой она стала (около 80-90 лет) после того, как макконахи с хэттуэй слили около 60 лет, пролетая мимо черной дыры на третью планету - именно поэтому, когда у макконахи уже старая дочь, у него где-то далеко все еще молодая хэттуэй; при этом падение макконахи в черную дыру и его проход через горизонт, которые должны были отнять сотни лет, не отняли ничего

 

[Little_Monster]

Вот сколько читаю и диву даюсь, ну неужели люди реально считают большиим недостатком тот момент в фильме, когда гг попадает в Гаргантюа, и его не разрывает на атомы. Черт, сколько раз твердили, это не документальный фильм!!!! Это всё-таки фантастика! Пусть основанная на теоретических данных ученого, но всё равно фантастика! И как режиссер/сценарист захотел показать нам свое видение сего процесса, так он его и показал. Зачем придираться к этому? Может надо было еще команду собрать и протестировать какую-нибудь черную дыру, прежде чем фильм снять? Чтобы уж совсем никаких сомнений не возникало.

Понятное дело, что там, в центре, нет никаких книжных полок и пятого измерения, это лишь фантазия.

И она имеет место быть, это же блин художественный фильм!!!!

 

euro-banan, вы реально больше не знаете к чему придраться. Одно да потому, ей богу.

[euro-banan]

euro-banan, вы реально больше не знаете к чему придраться. Одно да потому, ей богу.

 

я составил целый список того, к чему я придираюсь, причем, если говорить только о логичности и соответствии научным данным, не трогая прочие минусы фильма; все пожали плечами, а теперь такие, ты не знаешь к чему придраться! поклонники нолана, чего уж ^^

[Little_Monster]

поклонники нолана, чего уж ^^

 

Ну да, на всё один аргумент)

[Putnik777]

И она имеет место быть, это же блин художественный фильм!!!!

Очень может быть, что сей художественный фильм противоречит своим собственным постулатам, т.е. внутренней логике. И если это так, то никакими "это-же-художественный-фильм!", "это-же-фантастика!", "так-захотел-Нолан!" уже не отмазаться.

[Джампер]

Очень может быть, что сей художественный фильм противоречит своим собственным постулатам, т.е. внутренней логике. И если это так, то никакими "это-же-художественный-фильм!", "это-же-фантастика!", "так-захотел-Нолан!" уже не отмазаться.

 

Очень может быть, что фильм образный, а дыра обозначает грань, которую человек должен перейти дабы преодолеть временные и пространственные ограничения.

Вспомните Одиссею - там почти все в фильме убедительно, а финал вот выбивается из общей картины.

[georgyos]

аквакекс Благодарю, драму люблю, фантастику не очень. Если что Гравитация для меня как раз драма, а не фэнтэзи. Надеюсь этот фильм не такой занудный как Начало

[AntagonisT]

если это так, то никакими "это-же-художественный-фильм!", "это-же-фантастика!", "так-захотел-Нолан!" уже не отмазаться.

 

Стоп, путник: а с чего ты взял, что кто-то вообще собирается отмазываться? Отмазываться* от чего? Для чего, и главное - перед кем? Позволь я приоткрою тебе америку, мой юный друх: тебе здесь никто и ничего не должен*

 

P.S. Но, раз уж так все-таки сложилось рекомендую обратиться напрямую к авторам картины, ежели имеющиеся в сети, да и в этом треде, неоднократно повторяющиеся и все более фейспальмовые вопросо-ответы тебя не устраивают.

Изменено 11.11.2014 16:40 пользователем lana81

[tyht]

Надеюсь этот фильм не такой занудный как Начало

"не такой занудный" звучит, как "я не люблю думать в кино"

[AntagonisT]

"не такой занудный" звучит, как "я не люблю думать в кино"

 

Ноуп, есть занудные фильмы, и даже среди попкорна. ТФ4 скатились в занудство, т.к. у фильма наблюдается избыток хронометража. Тут дело не в "думалке", а в необходимости. Не менее важно так же и личное восприятие конкретно взятого фильма разными людьми. В случае с сабжем - 3 часа пронеслись довольно быстро. Тот же Инцепшн, будучи на порядок короче лично мне показался более затянутым(особенно 3-й уровень сна). Впрочем, как я написал выше, это палка о двух концах, и однозначно ответить на вопрос "зануднО оно или нет" каждый отвечает себе сам, в силу все того же восприятия.

[Ilmenni]

Днище Нолана на данный момент. Грустно.

[Самурог]

а с чего автор взял, что действие происходит в конце 21 века?

 

Думаю, что простой арифметикой - сейчас 2014 год - кротовую нору еще не нашли, значит где-то в 2020 году она появится, плюс 50 лет... то есть действие происходит в 70-х гг 21 века...

 

Днище Нолана на данный момент. Грустно.

не надо грустить

 

я составил целый список того, к чему я придираюсь...

Огласите весь список, пожалуйста.

Или ссыль киньте на место в теме, где вы указывали

Мне очень интересно

[Инженер]

Вспомните Одиссею - там почти все в фильме убедительно, а финал вот выбивается из общей картины.

 

Финал там - это аллегория. Как можно изобразить непознанное, неведанное и грандиозное? Только через аллегорию.

 

В данном фильме тоже есть такое.

Но вот летающие книги в нашем мире - это за гранью НФ

 

[Змiй]

Как правильно заметил банан,в Одиссее Кубрик ловко срулил в сюрреализм там, где началось еще неизведанное,и правильно сделал.Нолан же по своей прямоте душевной решил что то там реалистично показать. Типа док. съемка из ЧД. Бред сумасшедшего с волшебным гномиком в шкафу девочки.Нолан не умеет ни в какие аллегории, метафоры и тд. Он сухой и серый.

[Самурог]

Змей Плискин

что-то мне подсказывает, что у вас нет детей, а если есть - то не ощущаете эмоциональной связи с ними.

И да

 

Музей фермы Купера как бы подсказывает, что в обществе будущего есть целый культ семьи Купера, что-то вроде Ленинских мест, которых наизусть знали от мала до велика в СССР. Поэтому для создателей Норы так важны отношения между отцом и дочерью Купер - поэтому и книги летают

 

[Змiй]

Змей Плискин

что-то мне подсказывает, что у вас нет детей, а если есть - то не ощущаете эмоциональной связи с ними.

]

 

Ну да, меня еще бесчувственной скотиной называли, потому что сабж не понравился. Всякого наслышан!

[Джампер]

 

Да норм Нолан сделал в ЧД действие, особенно удался момент погружения. То что внутри можно было бы показать иначе, но и так хорошо получилось.

И вообще, кто сказал что действие в ЧД собирались показать реалистично? Там тоже метафора, герой как призрак, преодолел пространство, время и смерть благодаря любви, так сказать.

П.с. вообще, сначала, увидев эти полосы, я решил, что там хим. элементы так упорядочены внутри ЧД.

 

[Самурог]

Ну да, меня еще бесчувственной скотиной называли, потому что сабж не понравился. Всякого наслышан!

Просто любящий отец-режиссер показал любящего отца героя - всё просто же

[MemphisRains]

Очередная статейка на научную тему

[Змiй]

Просто любящий отец-режиссер показал любящего отца героя - всё просто же

 

Тогда какого черта это все в космическом антураже, причем тут ЧД и прочая белиберда? Про пиратов снял бы, или скаутов в беде. Зачем народ обманывать всеми этими учеными-консультантами ( которые даже не могут ему нашептать, что топливный двигатель 40 лет летать в воздухе не может, что перед высадкой на чужеродную планету, надо провести предварительные исследования и так далее и так до бесконечности), которых не видно за всей этой непробиваемой тупостью происходящего? Снял бы драму обычную такую и вопросов бы не было. К чему весь этот налет эпохальности? Если история про мужика и дочурку? И не надо мне тут про любовь через века и световые годы.

[AleNes]

Вот вы тут спорите о невозможности выжить в черной дыре. Тут все просто. Если диаметр дыры маленький, то выжить практически невозможно, едва вы пересечете горизонт событий. Однако, если дыра сверхмассивная, то можно спокойно долететь до сингулярности.

 

Вот тут интересное чтиво на тему.

[euro-banan]

Огласите весь список, пожалуйста.

Или ссыль киньте на место в теме, где вы указывали

Мне очень интересно

сабж

 

 

- отсутствует влияние черной дыры на героев: ни радиации, ни излучений, ничего страшного с ними не происходит

- макконахи не разрывает при пересечении горизонта событий, хотя по теории (в том числе озвученной в фильме) должно произойти именно это.

- для макконахи, падающего в черную дыру, не замедлилось время, как замедлялось в момент пролетания вдоль нее для него и эн.

- герои планируют послать робота в черную дыру, чтобы он послал из нее данные для плана А на землю; из черной дыры нельзя послать ничего (исключая способ макконахи в финале, но о нем герои тогда не знали) или излучение хокинга (но про это герои не заикались, а само оно - гипотетическое).

- герои собирают сведения на водной планете сами, хотя робот это сделал бы намного быстрее, и никто бы не погиб.

- на героев не влияет гравитация на водной планете, хотя рядом черная дыра (по всей вероятности, она и поднимает волны).

- герои высаживаются на планеты вместо разведки (любой - сканерами, телескопами, высадкой роботов, etc.)

- герои спорят, на какую планету сесть сначала и один из аргументов - до других долго лететь, месяцы, при этом же выбирают для первой посадки планету где за час проходит 7 лет - в итоге теряют куда больше (и с учетом, что сначала им хватало топлива на все три планеты).

- как давали ссыль, планета не могла находится так близко к черной дыре, чтобы час считался за семь лет, и при этом не провалиться в нее, соответственно, должны были наблюдаться эффекты куда сильнее простых волн и вообще отсутствие влияния оных на героев. К тому же, не было бы такой разницы между поверхностью планеты (час за семь лет) и ее орбитой (где час за час, т.е. нет заметного влияния гравитации черной дыры вообще).

- у героев неисчерпаемые запасы еды, топлива и прочих ресурсов для полета, учитывая, негра, который ждал 23 года и при этом, как ясно с его слов, долгое время не спал (для функционирования станции на орбите топливо тоже нужно).

- по непонятной причине на земле используются ретро-гаджеты

- еще рассинхрон технологий: с земли их челнок стартует на носителе, а с других планет без всяких проблем и подготовок прямо с поверхности, как в звездных войнах (в том числе и с планеты с более сильной гравитацией, и с планеты с более плотной атмосферой).

- непонятно доверие герою деймона, когда очевидно, что на планете че там, амиак? амиак в атмосфере, ледяные облака?

- непонятны сроки их полета между тремя планетами (кроме озвученных сначала "месяцев"), кажется, они заняли пару разговоров; к тому же герои слишком быстро облетели черную дыру, являющуюся сверхмассивной, в 2 раза больше дыры млечного пути. Еще кидали ссылку, что вокруг такой дыры должно летать множество остатков планет или астероидов, кучи мусора и вообще твориться неведомый хаос (делающий невозможной колонизацию близких планет), какой творится у дыры в том же Млечном пути.

- за прошедшие годы экспедиции не была погублена кукуруза на земле, хотя обещали, что она должна скоро погибнуть; не стало критичным число песчаных бурь, хотя говорили, что они заполоняют планету - говорили, что поколение дочери главгероя будет последним, но в конце ее окружают молодые. К тому же снова рассинхрон: люди смогли построить высокотехнологичные станции (в том числе с посевами) у орбиты другой планеты, но при этом не сделали аналогичные на земле.

- макконахи смог тормознуть вращающуюся станцию, когда робот рассчитал, что это невозможно сделать таким способом.

- макконахи непонятным для наса образом наткнулся на их засекреченную станцию, и его ни в чем не заподозрили, а сразу выдали весь тайный-тайный проект наса, а потом снова отпустили домой, даже особо не тестируя. Все потому, что он знал когда-то профессора?

 

 

Вот вы тут спорите о невозможности выжить в черной дыре. Тут все просто. Если диаметр дыры маленький, то выжить практически невозможно, едва вы пересечете горизонт событий. Однако, если дыра сверхмассивная, то можно спокойно долететь до сингулярности.

 

Вот тут интересное чтиво на тему.

 

все кому не лень уже попытались это пропарить, но нет, спокойно пересечь горизонт нельзя ни там, ни там.

Изменено 11.11.2014 17:54 пользователем euro-banan