Харви Вайнштейн

[MaDCooL]

Но когда овца или овен идет на сделку с честью и совестью (для недогоняющих - поясню), т.е. берет деньги за молчание, т.е. готова пойти на жертву ради ништяков в виде карьеры и т.д., таким образом развязывая всяким вайнштайнам руки. Плохо, что Вайнштайн деньги за молчание предложил (он вообще тот еще кобель), но еще хуже, что мадамы деньги взяли и заткнулись. А потом вдруг амнезия прошла и вспомнили, что были жертвами.

Вот-вот. Они и порождают таких, как Вайнштейны.

[Гвалиор]

Либо заслужил, либо подсидели.

А если бы он согласился тихо-мирно уйти - жертвы бы и дальше молчали бы?

[Whale_on_the_Moon]

Конечно, злоупотреблять своим положением нельзя. Но если женщины таким способом становились актрисами, и всё всех устраивало, то почему бы и нет? Они сами выбрали этот путь.

Никто не имеет право ставить их перед такого рода выбором. Да и кто сказал, что если они соглашались, то их все устраивало? Кто сказал, что у них был такой уж большой выбор? Если озабоченный жлоб на должности оказывает давление на женщин, то кто-то откажется, а кто-то обязательно станет его жертвой - он ведь заинтересован не в том, чтобы ему отказывали, и сотрудницы тоже не заинтересованы в том, чтобы получить от ворот поворот.

Но когда овца или овен идет на сделку с честью и совестью (для недогоняющих - поясню), т.е. берет деньги за молчание, т.е. готова пойти на жертву ради ништяков в виде карьеры и т.д., таким образом развязывая всяким вайнштайнам руки.

Кого-то денежная компенсация вполне устраивает, кто-то считает, что кнутом обуха не перешибешь. По этому принципу штрафы и компенсации и существуют в судопроизводстве. Это тоже потворствование преступлениям? Мало кто лезет на баррикады, а тем, кто лезет -честь и хвала.

[Milenali]

Интересно, как многим не приходит в голову, что их бы тупо заткнули, потому как с его бабками и с его влиянием тягаться бесполезно. Вы про это не думали, что им могли и угрожать? Будто как только что вылупились из гнезда, и не знаете, что можно отмазать от чего угодно с деньгами и связями.

Что происходит сейчас, ничто иное, как разрешение полученное сферху от людей, которые решили его потопить и позволили жертвам говорить, раньше они попросту не могли этого сделать.

[MaDCooL]

Вы чего-то не улавливаете, речь не идёт о тех, кто стал актрисами таким путём. Есть случаи домогательств вообще не к актрисам, когда он сходу трогал их, напротив одной журналистки даже мастурбировал К тому же и актрисы тоже люди, не все же под одну гребёнку, готовы сесть на колени, имеют право и отказаться, в случаях отказа, по крайней мере, как утверждается, сабж настаивал. Здесь ещё грустно от того факта, что приходит осознание того, что многие актрисы, которым он помогал в карьере были его любовницами, учитывая истории о его несдержанности. Получается такие популярные Лоуренс и Викандер всего навсего протеже богатого папика.

А чего молчали-то? В США с сексуальными домогательствами вроде бы всё в порядке в судебной практике. Даже президентов свергали таким путём.

 

А если бы он согласился тихо-мирно уйти - жертвы бы и дальше молчали бы?

Я вот чего не понимаю, если там столько "жертв" было, чего коллективный иск не подали?

 

Никто не имеет право ставить их перед такого рода выбором. Да и кто сказал, что если они соглашались, то их все устраивало? Кто сказал, что у них был такой уж большой выбор? Если озабоченный жлоб на должности оказывает давление на женщин, то кто-то откажется, а кто-то обязательно станет его жертвой - он ведь заинтересован не в том, чтобы ему отказывали, и сотрудницы тоже не заинтересованы в том, чтобы получить от ворот поворот.

Почему молчали то? Из-за денег?

 

Интересно, как многим не приходит в голову, что их бы тупо заткнули, потому как с его бабками и с его влиянием тягаться бесполезно. Вы про это не думали, что им могли и угрожать? Будто как только что вылупились из гнезда, и не знаете, что можно отмазать от чего угодно с деньгами и связями.

Что происходит сейчас, ничто иное, как разрешение полученное сферху от людей, которые решили его потопить и позволили жертвам говорить, раньше они попросту не могли этого сделать.

От коллективного иска бы не отмазался. Другое дело, когда актрисы, получившие бонусы, не хотели ставить себя под удар. Вот и выбрали молчать, но с бонусами.

[amulette]

Вы уж определитесь, она принципиальная феминистка и борец за права женщин или "бизнес и ничего личного". Сейчас получается, что феминистку она включает только когда выгодно и безопасно. А когда нужно ради карьеры обнимать и скакать на коленках у мужика, чьи сексуальные похождения и методы ведения бизнеса давно уже являются секретом полишинеля, то она готова запихнуть свои принципы куда подальше. В таком случае вся ее принципиальность и активизм гроша ломаного не стоят. Значит она, как и все остальные, покупается и продаётся. Тогда нечего быть такой высокомерной и делать вид, что она лучше других.

 

к актерам скачущим на коленях режиссеров, продюсеров и тп, такие претензии тоже будут предъявляться? Сомневаюсь, так почему они есть к Честейн.

чьи сексуальные похождения и методы ведения бизнеса давно уже являются секретом полишинеля

 

нет, являлись, до статьи в NYT, которую Харви не смог придержать, более ранние заявления о домогательствах попросту замалчивались, об отношении к женщинам, которые позволили сделать данные заявления достоянием общественности промолчу.

В таком случае вся ее принципиальность и активизм гроша ломаного не стоят. Значит она, как и все остальные, покупается и продаётся. Тогда нечего быть такой высокомерной и делать вид, что она лучше других.

Она готова продавать свой актерский талант, дополнять это предложение обязательной продажей продажей тела в добавок - нет, вроде тут все очень просто и понятно. Еще раз повторюсь, она не продается, а продает свои актерские способности, в этом и есть принципиальная разница. В данном случае Джесс просто последовательна и логична.

 

зы: и Ларсон пропесочили еще похлеще Честейн.

[Стальной Детройт]

 

Женщины могут соглашаться, могут отказаться, это не имеет значения - злоупотреблять положением нельзя. Никакая "инициатива" женщин не может его оправдывать - в преступлении не виноват никто, кроме преступника. Да-да, именно так, а не "сама виновата", "спровоцировала" и т. д.

 

Если есть обоюдное согласие, то никакого преступления нет.

[Milenali]

А чего молчали-то? В США с сексуальными домогательствами вроде бы всё в порядке в судебной практике. Даже президентов свергали таким путём.

Как насчет Билла? Процесс был нашлись и жертвы покруче Моники, с которой было по согласию, тех заткнули. Была женщина, которая утверждала, что он в её присутствии снял брюки. Его осудили, был импичмент? Всё замяли.

[amulette]

Лед тронулся, аллилуйя!

 

Meryl Streep Speaks Out Against Harvey Weinstein

She said the women who have spoken out against him are “heroes.” http://www.huffingtonpost.com/entry/meryl-streep-harvey-weinstein_us_59db5d87e4b072637c45420e?zxp

[Julietta83]

Вот она имеет полное право. Молодец, хвалю.

[New_Red]

Вот-вот. Они и порождают таких, как Вайнштейны.

 

Прости конечно, но это ровно как сказать "Таких коррупционеров как "фамилия политика" порождаешь лично ты и твой сосед, ведь ты не идешь поднимать революцию сейчас же, а значит молчи в тряпочку".

 

То влияние, которое у Харви легко бы заткнуло любую, ибо у тех женщин нет ни капли власти. Там большие деньги у таких как Вайнштейн, ну это объяснять как детям что-ли?

 

И еще фундаментальное здесь то, что ставятся женщины в такое положение выбора, ведь мужчин (по большей части) все эти Вайнштайны избавляют от такой "радости выбора", но у тебя все равно именно эти женщины и виноваты в итоге. Конечно, никаких проблем тут нет.

[Milenali]

ведь мужчин (по большей части) все эти Вайнштайны избавляют от такой "радости выбора", но у тебя все равно именно эти женщины и виноваты в итоге. Конечно, никаких проблем тут нет.

 

Вот, вот тот же Фася, как выяснилось и Деймон с друганами, просто выпили с ним по стаканчику, и он тоже им помог, к женщинам у него другой подход.

[Nikita_K]

Лед тронулся, аллилуйя!

 

Meryl Streep Speaks Out Against Harvey Weinstein

She said the women who have spoken out against him are “heroes.” http://www.huffingtonpost.com/entry/meryl-streep-harvey-weinstein_us_59db5d87e4b072637c45420e?zxp

Лицемерка! Экстримли оверрэйтед! Отдавай свой Оскар Мишель Уильямс!

[Whale_on_the_Moon]

Почему молчали то? Из-за денег?

Каких денег?

Молчали потому что ничего не смогли бы сделать. Домогающийся заинтересован в том, чтобы получить желаемое и избежать огласки, и у него все средства для этого. Они и без того в крайне унизительном положении, а тут еще и такое моральное давление - даже по этой теме видно, как относятся к тем, кто не молчит. Да и у него тупо адвокаты лучше. Люди типа равны, но кто-то равнее.

Если есть обоюдное согласие, то никакого преступления нет.

Так его обвиняют не в изнасиловании, а в харассменте. То, при каких обстоятельствах получено согласие, имеет очень большое значение.

Лицемерка! Экстримли оверрэйтед! Отдавай свой Оскар Мишель Уильямс!

С какой стати? Или это сарказм?

[Julietta83]

Тут кидали уже ссылку - журналистка писала, собрала все материалы, но на нее начали давить и завернули статью. И это вряд ли единичный случай.

[Гвалиор]

То влияние, которое у Харви легко бы заткнуло любую, ибо у тех женщин нет ни капли власти. Там большие деньги у таких как Вайнштейн, ну это объяснять как детям что-ли?

 

И еще фундаментальное здесь то, что ставятся женщины в такое положение выбора, ведь мужчин (по большей части) все эти Вайнштайны избавляют от такой "радости выбора", но у тебя все равно именно эти женщины и виноваты в итоге. Конечно, никаких проблем тут нет.

 

Это да.

Но насколько им можно доверять и нет ли здесь банальной подковёрной борьбы (как это было со Стросс-Каном, например)?

[New_Red]

Надо чтоб сняли фильм про журналистское расследование и потом этот фильм получит Оскар. А что, не одним же католическим священникам за скандалы отдуваться. И себя надо как-то осудить

[Nikita_K]

Прочитал заявление Стрип. Какая же она лицемерная, а ещё и врунья. Не знала она, ага так я и поверил. Ещё и спустя три дня отметилась. Небось сидела до последнего со своими адвокатами и публицистами, и обдумывала каждое слово.

Она благодаря ему получила третий Оскар за бездарную роль в освистанном фильме, а потом была номинирована за ещё более бездарную роль в бездарном фильме. Богом его называла.

[MaDCooL]

Как насчет Билла? Процесс был нашлись и жертвы покруче Моники, с которой было по согласию, тех заткнули. Была женщина, которая утверждала, что он в её присутствии снял брюки. Его осудили, был импичмент? Всё замяли.

Ну, брюки снял. А дальше что? Никто ведь никого не насиловал, надеюсь. Я не одобряю таких действий, но верю в то, что всегда можно было сказать "нет".

 

Прости конечно, но это ровно как сказать "Таких коррупционеров как "фамилия политика" порождаешь лично ты и твой сосед, ведь ты не идешь поднимать революцию сейчас же, а значит молчи в тряпочку".

 

То влияние, которое у Харви легко бы заткнуло любую, ибо у тех женщин нет ни капли власти. Там большие деньги у таких как Вайнштейн, ну это объяснять как детям что-ли?

 

И еще фундаментальное здесь то, что ставятся женщины в такое положение выбора, ведь мужчин (по большей части) все эти Вайнштайны избавляют от такой "радости выбора", но у тебя все равно именно эти женщины и виноваты в итоге. Конечно, никаких проблем тут нет.

Разумеется, что "виноваты" обе стороны. Просто не стоит отрицать, что есть женщины, готовые на всё ради цели. Вот проститутки получают копейки за адский труд. А тут пару раз - и ты - звезда. Кто знает.

 

Каких денег?

Молчали потому что ничего не смогли бы сделать. Домогающийся заинтересован в том, чтобы получить желаемое и избежать огласки, и у него все средства для этого. Они и без того в крайне унизительном положении, а тут еще и такое моральное давление - даже по этой теме видно, как относятся к тем, кто не молчит. Да и у него тупо адвокаты лучше.

Просто я за то, чтобы не отрицать факт, что женщины тоже могли пойти к нему первыми на встречу, зная, что такой способ вполне работает.

[Гвалиор]

Надо чтоб сняли фильм про журналистское расследование и потом этот фильм получит Оскар. А что, не одним же католическим священникам за скандалы отдуваться. И себя надо как-то осудить

 

Надо с академиками Американской Академии разобраться! И если ещё и Оскар отхватить...

[Dark_Hierophant]

Надо чтоб сняли фильм про журналистское расследование и потом этот фильм получит Оскар. А что, не одним же католическим священникам за скандалы отдуваться. И себя надо как-то осудить

И не забыть в фильм пропихнуть линию неназванной известной актрисы, которая скакала на Харви ради продвижения карьеры и номинашек, а потом "Да он ваще мразь, к девочкам домогался!". Ну, чтоб история была максимально откровенной.

ПСы Руффало можно снова журналистом позвать, "опыт" есть.

[Whale_on_the_Moon]

Просто я за то, чтобы не отрицать факт, что женщины тоже могли пойти к нему первыми на встречу, зная, что такой способ вполне работает.

Что значит "пойти первыми"? они его домогались в обмен на работу? А что ему мешало отказаться?:lol:

[amulette]

Молодец Мэрил, грамотно сработала, не зря ее публицисты свой хлеб жрутЬ

 

Жду заявления от американ свитхарт по кальке Мэрил ибо теперь уже молчать в ее случае, ну как-то совсем нелепо.

[MaDCooL]

Что значит "пойти первыми"? они его домогались в обмен на работу? А что ему мешало отказаться?:lol:

А кто его знает. Может быть, и отказывался. У каждого свои вкусы.

[New_Red]

Разумеется, что "виноваты" обе стороны. Просто не стоит отрицать, что есть женщины, готовые на всё ради цели. Вот проститутки получают копейки за адский труд. А тут пару раз - и ты - звезда. Кто знает.

 

Но если какая-то леди, желающая славы и наград первая полезла, то можно сделать вывод, что Вайнштейн слабохарактерный и не смог отказать, напор был слишком сильным для него.