Пепел

[Fybnf0]

Итак, скажу сразу - к просмотру однозначно рекомендую, ибо , по большому счету - хороший фильм...посмотрела только что...напишу свое мнение..

Мне, как и большинству зрителей импонирует герой Миронова. Почему? 0 да по всему)) Главное, что в данной конкретной ситуации, он - жертва и не более, да и все трое героев стали жертвами, но герой Машкова - вполне добровольно загубил свою жизнь и жизнь двоих других людей. Герой Миронова - цельный, он способен развиватся, и он умеет использовать шанс, данный ему судьбой с максимальной для себя выгодой, причем, прежде всего в духовном плане - он полюбил достойную женщину, защитил Родину, сделал карьеру, стал честным человеком, и был бы таким до конца своих днйей, мог бы воспитать прекрасных детей...если бы...если бы не

Герой Машкова - он мне крайне неприятен...в фильме звучит фраза - что честь превыше всего...так вот , у героя Машкова чести нет вовсе, один только шкурный интерес...сначала он спасает свою шкуру от НКВДшников, потом шкурит золото, бриллианты и бегает за общаком, который, кстати, не ему пренадлежал...кстати, ведь НКВД могли легко разоблачить фокус с переодеванием, и тогда уже утром они бы приехали за столь горячо любимой его женушкой...но героя Машкова это мало заботит - главное шкуру спасти, а там - как получится...даже финал показывает всю его сущность...

ведь во всей этой ситуации виноват он сам...но что ты уже теперь лезешь к людям - жить им мешаешь, ну видишь ты, прошло 10 лет, твоя бывшая жена счастлива, устроена, с у нее хорошо...а нет - жаба душит, как так- я по болотам ползаю, а он (на которого сам форму надел) - частью командует и с женой моей спит...я думаю, что герой Машкова просто не ожидал, что у героя Миронова все так хорошо сложится, и любовь тут ни при чем...любой нормальный человек , на месте героя Машква, ну посмотрел бы со стороны, ну порасстраивался бы, да и отошел бы в сторону...но ему было мало разрушить свое счастье, ему нужно было еще и жену погубить, а уж героя Миронова - так вобще за радость...

Рита, как героиня, меня тоже удивила...понятно было уже, что мужа она своего к тому времени не любит - так, воспоминание, страсть мимолетная, не более.с героем Миронова ее связывают гораздо более глубокие чувства...поэтому первым ее порывом на призыв героя Машкова пойти за ним, ыл ответ - я не могу, я не могу...

кстати, многие пеняют, что герой Миронова вяло себя с ней повел...да он и не ог себя вести с ней по-друому, она любила его, как верного, надежного, военного человека - ему что, в истеричку нужно было превращаться...герой Миронова, как умный мужчина прекрасно понимал, что Рите просто нужно время, чтобы разобраться в себе,если она сразу не сбежала с лже-Пеплом, то посидев-подумав пару недель, овбще б решила - да на кой он ей сдался, тем более, что "подумать" герой Миронова отправлял ее к их общим друзьям - фронтовому товарищу, которому он жизнь спас - в очень блаоприятную для таких "дум" обстановку...у Риты бы там мозги сразу бы на место встали...есть такие люди и среди мужчин и среи женщин - они ведомы и им нужно время на принятие решения...

 

Теперь по самому фильму. Иногда складывалось впечатление, что ему дико не хватает хронометража. Наример, так и не раскрыы чувства Миронов-Рита, так и не раскрыт перелом в характере Машкова, понятно, что стать военным за месяц обучения в камере невозможно...и т.п., т.е., многие вещи как-будто вырваны из общего полотна, и этот просто мега-слив в финале, причем в финальных сериях - ну зачем же так?

финал, конечно за гранью...мне лично он остался непонятен - в смысле - на кой?

типа, зло побеждает добро...что за безисходность?

 

[Starlin]

финал, конечно за гранью...мне лично он остался непонятен - в смысле - на кой?

типа, зло побеждает добро...что за безисходность?

Безысходность это

если бы Рита осталась жива. В сложившейся ситуации она не смогла бы быть ни с тем, ни с другим без ущерба сердцу.

 

 

[M.Burns]

Дерьмецо то еще оказалось. Про убогий сюжет я промолчу, но вот что действительно меня удивило - Евгений Миронов. Без преувеличения - гениальный Евгений Миронов тут играет настолько отвратительно, что просто диву даешься.

[Fybnf0]

Безысходность это

если бы Рита осталась жива. В сложившейся ситуации она не смогла бы быть ни с тем, ни с другим без ущерба сердцу.

 

 

спокойно жила бы она с полковником, ибо только к такой жизни и приспособлена - воды не может из колодца набрать..и как вы представляете себе жизнь такой женщины, как Рита, с матерым рецидивистом в исполнении Машкова. Он бы ее прибил через неделю...

[ботаник]

спокойно жила бы она с полковником, ибо только к такой жизни и приспособлена - воды не может из колодца набрать..и как вы представляете себе жизнь такой женщины, как Рита, с матерым рецидивистом в исполнении Машкова. Он бы ее прибил через неделю...

 

Ну, тут есть люди, сомневаются...

[Vika Ya]

ну а потом Рите и Пепла-Петрова прощать особо не за что было. Чем он виноват? Тем что сказал, что ее муж убит. Еще то, что вор не сказал, это да. Но зато и не сообщал, каким ее муженек оказался.

 

По поводу плохой игры Миронова - не заметила. Заметила, что не очень понятно, что играть было, чтобы правдоподобие сохранять. Мало их рефлексию показывали, все через поступки.

[Fybnf0]

ну а потом Рите и Пепла-Петрова прощать особо не за что было. Чем он виноват? Тем что сказал, что ее муж убит. Еще то, что вор не сказал, это да. Но зато и не сообщал, каким ее муженек оказался.

 

По поводу плохой игры Миронова - не заметила. Заметила, что не очень понятно, что играть было, чтобы правдоподобие сохранять. Мало их рефлексию показывали, все через поступки.

 

В том-то всё и дело , что, если бы Пепел начал Рите рассказывать рпавду про ее мужа, то она бы решила, что тот мужа очерняет и точно бы героя Миронова возненавидела. Он выбрал реальный вариант - полу-правду...

Насчет чувства через поступки, я захотела посмотреть сериал после того, как услышала саундтрек от группы Бумбокс, так там есть слова :"По делам - не по словам суть видна". Смысл фильма как раз в этом, не тот любит, кто об этом много говорит, а то, кто ради любви способен на действия. Для меня это - герой Миронова однозначно...

[кинолюбительница]

ну а потом Рите и Пепла-Петрова прощать особо не за что было. Чем он виноват? Тем что сказал, что ее муж убит. Еще то, что вор не сказал, это да. Но зато и не сообщал, каким ее муженек оказался.

 

Тем более, что когда это произошло ,она была для него никем. А Рита ,достаточно умная женщина, что бы об этом подумать. К тому же, в финале истории, она должна была сильно беспокоиться за нынешнего мужа, поскольку у него нехилые проблемы, которые он ей не разрешает даже обсуждать с ним. В такой ситуации любящая женщина не будет зациклена на своих переживаниях. А поскольку в происходящем виноват ее бывший, она сама бы увидела какой скотиной он стал. Можно было обыграть моральное опустошение героя Машкова, а так непонятно кто с чем и за что в итоге остался. А если уж хотели показать его " перерождение" от вновь вспыхнувшей любви к Рите, то он мог как то пожертвовать собой, или даже они оба. А так получилось, что за все ответил тот, кто прошел трудный ,но достойный путь.

Изменено 02.11.2013 09:06 пользователем кинолюбительница

[Vika Ya]

конечно, люди ведут себя по-разному, но в сериале, помимо логических несостыковок и постоянного, почти насильственного собирания всех действующих персонажей всех времен в одном месте имеются и несостыковки в развитии характера. Ну нет никакого развития у Машкова. Почему он так повел себя с самого начала? Трусость? Обида на советствую власть и нежелание вернуться к другой жизни или хотя пытаться это сделать? У Машкова всегда внешность мачо, но по желанию он может добавлять в нее оттенков; здсеь же оттенков как будто и не было никаких.

Я эту песню не слышала до сериала, а после просмотра запала.

Конечно, здесь герой именно Миронов (как уж он стал таким и что у него было внутри - иной вопрос).

[Агурцов]

В общем - кино и немцы!

 

Люди бабосы зарабатывают! Зачем им заморачиваться правдоподобностью сюжета?

 

Этот бред и так схавали! Для вставки в рекламные ролики потянет!

 

Особо понравился сюжет из Графа Монте-Кристо!

 

Я прям ждал, когда его вертухаи из камеры в мешке в море бросят...

[Vika Ya]

так если заморочиться, то можно и качеством гордиться (деньги-то никуда не уйдут)

[Olla]

 

Рита, как героиня, меня тоже удивила...понятно было уже, что мужа она своего к тому времени не любит - так, воспоминание, страсть мимолетная, не более.с героем Миронова ее связывают гораздо более глубокие чувства...поэтому первым ее порывом на призыв героя Машкова пойти за ним, ыл ответ - я не могу, я не могу...

кстати, многие пеняют, что герой Миронова вяло себя с ней повел...да он и не ог себя вести с ней по-друому, она любила его, как верного, надежного, военного человека - ему что, в истеричку нужно было превращаться...герой Миронова, как умный мужчина прекрасно понимал, что Рите просто нужно время, чтобы разобраться в себе,если она сразу не сбежала с лже-Пеплом, то посидев-подумав пару недель, овбще б решила - да на кой он ей сдался, тем более, что "подумать" герой Миронова отправлял ее к их общим друзьям - фронтовому товарищу, которому он жизнь спас - в очень блаоприятную для таких "дум" обстановку...у Риты бы там мозги сразу бы на место встали...есть такие люди и среди мужчин и среи женщин - они ведомы и им нужно время на принятие решения...

 

Это вам понятно. И по развитию сюжета можно это предположить. Но по тому, какой образ в результате нам показали в последних сериях, выходит все наоборот. Ничего не стоили 10 лет любви настоящего Пепла.

 

 

И ушла Рита от Пепла, как она сказала в машине водителю "навсегда".

 

 

[Vika Ya]

Я пропустила их объяснение в конце

 

 

Сказал ли Пепел, что ее муж с ним сделал? Или она только винила его в том, что он не сказал, что ее муж жив. И вообще она поняла, что он Пеплом и был. Или она вообще была не в курсе, что в части творится. Машкова она не распрашивала, как судьба его на рудники привела?

 

[Olla]

Я пропустила их объяснение в конце

 

 

Сказал ли Пепел, что ее муж с ним сделал? Или она только винила его в том, что он не сказал, что ее муж жив. И вообще она поняла, что он Пеплом и был. Или она вообще была не в курсе, что в части творится. Машкова она не распрашивала, как судьба его на рудники привела?

 

 

 

А у них и не было полноценного объяснения. Рита попричитала - ты такого натворил, так мне сделал больно. Собственно и все.

То что Миронов и есть Пепел, она поняла, услышав разговор Гармаша с Розановой о татуировке, когда лежала с недомоганием после танца с Машковым в клубе.

Объяснения с Машковым тоже не показали.

 

 

В общем, все смазано, обрывочно, невыразительно, нелогично, неестественно.

[Vika Ya]

 

А у них и не было полноценного объяснения. Рита попричитала - ты такого натворил, так мне сделал больно. Собственно и все.

То что Миронов и есть Пепел, она поняла, услышав разговор Гармаша с Розановой о татуировке, когда лежала с недомоганием после танца с Машковым в клубе.

Объяснения с Машковым тоже не показали.

 

 

В общем, все смазано, обрывочно, невыразительно, нелогично, неестественно.

 

Спасибо! постоянно кажется, что пропустила что-то важное, но кроме разговора ничего. Просто не посчитали нужным показать.

Одна из рецензий, которая повеселелила.

http://ria.ru/teleweek/20131030/973782996.html#13834772725783&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Изменено 03.11.2013 11:15 пользователем Vika Ya

[Осипов Николай]

Если кратко, как-то разочаровал меня этот сериал, надеялся я на лучшее, какой-то "плуфабрикат" слепили, из сюжета, а ведь можно было его дотянуть до достойного уровня, что-то сократить, что-то расписать более подробно...

[valery78]

Послевкусие от просмотра - отвращение. Редкостное фуфло нам наскоро сварганили, как подачку кинули.

Очень жаль, что в этом сценарно-режиссерском идиотизме пришлось барахтаться нашим замечательным актерам Миронову и Машкову. И если Миронов старался насколько это было возможно, то у Машкова фактически даже не было характерной роли - там в позу встанет, тут из подлобья взглянет - и все.

Героиня Лядовой в финале вообще вышла за рамки пестуемого образа разумницы-учительницы, превратившись в бесхребетную рыбину.

Одним словом - все псу под хвост!

Концовка умудрилась испортить настроение на пару часов. Пришлось заедать более содержательным кинодейством.

Не рекомендую к просмотру.

[blackdblackd]

Актриса, которая играет Риту, не очень нравится. В роли Любки из одноименного фильма она была на своем месте, а здесь в роли интеллигентной учительницы выглядит наигранно. И во внешности есть что-то неприятное, и поведение по сюжету не выглядит адекватным. Или это вина сценаристов, но такой быстрый переход от одной любви к другой не выглядит логически (и психологически) оправданным.

 

Лядова мне тоже не нравится. Не тянет она на роковую женщину. Ну никак не тянет.

 

По поводу нелогичности ... Господа ... это же женщина средних лет. А женщинам не обязательно любить одного мужчину. Можно любить и двоих и вообще ... жизнь она такая разная.

 

Поэтому нелогичность - она правильная. Потому что тянуть может к обоим одновременно.

 

Сериал мне в принципе понравился. Харизма Миронова сделала свое дело. Машков тоже постарался. Но сценарист конечно же жжот не по-детски. Ляпов такое количество, что иногда диву даешься от того что происходит на экране. Особенно операция с немым немецким офицером - это за гранью ...

 

Развитие образов есть. И у Миронова и в особенности у Машкова. Он эвалюционировал как вор в законе, а попросту стал убийцей. Он приспособился к миру и начал резать овец. Думаю, что по сюжету фильма он вообще думал, что Пепел не выживет и проблема будет решена.

 

Сериал понравился не "за что-то", а "вопреки". Вопреки ляпам этот сериал будут любить домохозяйки, потому что там два харизматичных мужчины борятся за женщину. А это домохозяйки обожают.

 

Была задача сделать слезливое кино - это сделали. Грустное кино, но должно понравиться героем Миронова.

 

Ну а нелогичные действия героини ... Оргазм и долг подчас вещи не одновременные, да и оргазм можно получать далеко не с единственным мужчиной, так что замешательство главной героини понятно.

 

Единственная претензия - это Лядова. На эту роль нужно было выбирать другую актрису. Лядова тянет на плакат из СССР, но не тянет на женщину ради которой будут горы сдвигать. Она слишком простовата. Без харизмы для такой роли.

[Vika Ya]

да я не думаю, что Рита должна быть здесь роковой. Ценность офицерской жены в другом (что-то из фильма "Офицеры"). Они же не за красотку-любовницу сражаются.

По поводу людить многих, это бывает. Но опять же не в образе офицерской жены. Здесь она себя, получается, виноватой почувствовал. А возобновившейся любви я не заметила. КАк и не заметила ее у Машкова.

Я как раз эволюции у Машкова не заметила (только в поступках). Ничего в нем не сломалось, значит, всегда гнилое нутро было

[Marusya]

Мда, сценаристы при написании сего, видимо, что-то курили. Несостыковки такие вопиющие, что даже дети бы не поверили происходящему. Особенно поразило, когда следователь (Гармаш) сообщил радостно, кто такой Пепел. Даже было неловко за актера, который такую чушь несет.

Смотрела только из-за актеров, которые действительно тянули этот бред на себе, на своем таланте.

Эмоционально я ни к кому не привязалась. Были моменты переживаний, но очень мимолетные. Проголосовала за Петрова (Машкова), потому что его персонажа было просто жалко.

 

Меня огорчил финал. Машина горит а тот дальше поехал... Хм...

 

А мне показалось, что он развернулся обратно, нет? Не мог же он дым и проломленные перила моста не заметить.

[ботаник]

А мне показалось, что он развернулся обратно, нет? Не мог же он дым и проломленные перила моста не заметить.

 

Ничего он не разворачивал, проехал спокойно мимо... Уехал в туман. В этом и сила финала.

[Vika Ya]

чего уж настоящего Петрова жалеть?

[paramoribo]

Машков мне нравится больше Миронова, но тут Миронов приятнее. Такой уж персонаж.

 

Ожидала чего-то в духе "Ликвидации" и сильно обломалась. Типичная российская безнадега, тоска, все плохо, все плохие. И даже мелькнувший луч света в темном царстве нужно закопать.

Начали интересно, ну а дальше... Не верю я, что беспринципный предатель-злодей будет прыгать с моста.

 

Героиня - ни рыба, ни мясо. Знаю таких ведомых людей, неприятные они. Хотелось бы видеть героиню другой, чтобы за нее действительно хотелось бороться.

[blackdblackd]

да я не думаю, что Рита должна быть здесь роковой. Ценность офицерской жены в другом (что-то из фильма "Офицеры"). Они же не за красотку-любовницу сражаются.

По поводу людить многих, это бывает. Но опять же не в образе офицерской жены. Здесь она себя, получается, виноватой почувствовал. А возобновившейся любви я не заметила. КАк и не заметила ее у Машкова.

Я как раз эволюции у Машкова не заметила (только в поступках). Ничего в нем не сломалось, значит, всегда гнилое нутро было

 

А в чем ценность жены офицера? В верности что ли? Весь фильм выживает исключительно за счет романтизма, включая финал. То есть любовь во главе всего должна быть.

 

Почему у Машкова должно было что-то ломаться? Военный - это убийца, который должен убивать без вопросов, а по приказу. Машков стал убийцей, но убивать начал по своему усмотрению - надламываться было нечему. Основа уже была, а у его персонажа появилась личность и стремление изменить свою жизнь в меру возможности.

 

 

 

 

А мне показалось, что он развернулся обратно, нет? Не мог же он дым и проломленные перила моста не заметить.

 

Если целый батальон не слышит взрыва в части, то не заметить дым - легко!

В этом и сила фильма ..... :lol:

[Vika Ya]

для меня ценность офицерской жены (именно жены, а не любовницы) в верности, в ее уважении к делам мужа. Ну какие там страсти после стольких лет?

 

То есть вы равняете военного и преступника?