Лучший отечественный фильм

[Colin Baton]

Colin Baton

 

"Зеркало" Тарковского действительно выдающийся фильм. И дело тут не в раскрученности.

Дык, я и не спорю. Не смотрел, правда. А вообще, вот этот список (по российскому кино) куда интересней и полезней: "1000+ Quintessential Russian Movies"

 

Там автор по всей истории прошёлся вплоть до наших дней. Правда в конце чушь пошла.

[x-ile]

"Зеркало" Тарковского действительно выдающийся фильм. И дело тут не в раскрученности.

 

А я думал, ты имел ввиду "Зеркало для героя" Хотиненко. Интересный фильм, вобще говоря. И умный.

[orange3005]

Дык, я и не спорю. Не смотрел, правда. А вообще, вот этот список (по российскому кино) куда интересней и полезней: "1000+ Quintessential Russian Movies"

 

Там автор по всей истории прошёлся вплоть до наших дней. Правда в конце чушь пошла.

 

Довльно достойный список. Только у меня глаза на лоб полезли, когда увидел там "Самый лучший фильм":ohmy: и не увидел "Москва слезам не верит":ohmy:.

[paranoid ndroid]

Если брать настоящих кинокритиков, а не обозревателей, т.е. тех, у кого есть большой багаж просмотренного кино и выработанный аналитический аппарат, то претензии несправедливы: в их мире существуют не только Эйзенштейн и Тарковский, но и Вертов, Довженко, Пудовкин, Калатозов, Параджанов, Климов, Муратова, Сокуров, Герман. А главным советским режиссером Эйзенштейн является благодаря огромному влиянию, которое он оказал на кино, и это не какой-то блин стереотип.

[MysteryMan]

Если брать настоящих кинокритиков, а не обозревателей, т.е. тех, у кого есть большой багаж просмотренного кино и выработанный аналитический аппарат, то претензии несправедливы: в их мире существуют не только Эйзенштейн и Тарковский, но и Вертов, Довженко, Пудовкин, Калатозов, Параджанов, Климов, Муратова, Сокуров, Герман. А главным советским режиссером Эйзенштейн является благодаря огромному влиянию, которое он оказал на кино, и это не какой-то блин стереотип.

 

+1.

 

Добавил бы сюда еще Бондарчука.

[MysteryMan]

Дык, я и не спорю. Не смотрел, правда. А вообще, вот этот список (по российскому кино) куда интересней и полезней: "1000+ Quintessential Russian Movies"

 

Там автор по всей истории прошёлся вплоть до наших дней. Правда в конце чушь пошла.

 

"Самый лучший фильм" это конечно жесть. Автор его хоть видел? или ориентировался на название? :lol:

 

Ноги нет, Палача нет, Слезы капали нет. Потому список ф топку!

[orange3005]

"Самый лучший фильм" это конечно жесть. Автор его хоть видел? или ориентировался на название? :lol:

 

Ноги нет, Палача нет, Слезы капали нет. Потому список ф топку!

 

Скорее на прокатные результаты, но один этот пункт придает всему списку нехилую комическую окраску.

 

Слезы есть, Город Зеро есть, Брат есть, Макаров есть - еще не все так плохо.

[Vivien]

Дык, я и не спорю. Не смотрел, правда. А вообще, вот этот список (по российскому кино) куда интересней и полезней: "1000+ Quintessential Russian Movies"

 

Там автор по всей истории прошёлся вплоть до наших дней. Правда в конце чушь пошла.

 

Ничем не показательный список.

Потому что слишком большой))) Да и проще сказать чего там нет, чем перечислить то, что есть. Да то что в списке, не все достойно находиться вообще в каком бы то ни было списке)))

[MysteryMan]

"Самый лучший фильм" это конечно жесть. Автор его хоть видел? или ориентировался на название? :lol:

 

Ноги нет, Палача нет, Слезы капали нет. Потому список ф топку!

 

Наверно автору было невдомек, что в России столько денег может собрать такое дерьмо. Иначе бы он в шоке был.

 

Вот гораздо более профессиональный и качественный список 50-ти лучших наших картин от западных критиков:

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/167538/movies/list/type/28483/

 

Проходных фильмов не обнаружил.

[Vivien]

 

Вот гораздо более профессиональный и качественный список 50-ти лучших наших картин от западных критиков:

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/167538/movies/list/type/28483/

 

Проходных фильмов не обнаружил.

 

А вот это отличный список!

Насчитала 6 фильмов, которые НЕ видела - буду исправляться)))

[Colin Baton]

Ну так я и написал, что в конце чушь пошла =).

Ноги нет, Палача нет, Слезы капали нет

Ну так это потому что "из тех фильмов позднего советского периода, о которых мало кто слышал и тем более видел". Я так думаю, автор где-то в начале этого десятилетия составил список, когда ещё было 1000 фильмов. А потом где-то в 2003-2004 стал банально смотреть на итоги кинопроката и награды. Оттого там и Ночной дозор и Самый лучший фильм... скоро будет Обитаемый остров =)

...Климов

Вот этот чел приложил руку к разрушению Советского кинематографа и идеальной модели кинопроката.

[MysteryMan]

Ну так я и написал, что в конце чушь пошла =).

 

Ну так это потому что "из тех фильмов позднего советского периода, о которых мало кто слышал и тем более видел". Я так думаю, автор где-то в начале этого десятилетия составил список, когда ещё было 1000 фильмов. А потом где-то в 2003-2004 стал банально смотреть на итоги кинопроката и награды. Оттого там и Ночной дозор и Самый лучший фильм... скоро будет Обитаемый остров =)

 

Вот этот чел приложил руку к разрушению Советского кинематографа и идеальной модели кинопроката.

 

О, меня уже цитируют

 

Дык автора это не оправдывает! Если уж составляешь такой претенциозный список - изволь подробно ознакомиться с русским кино. А не тупо собрать воедино самые известные + награждаемые фильмы.

[x-ile]

2MysteryMan

Любопытный список, и снова рад в нём видеть 2 отличных сокуровских фильма, несколько лучших работ Михалкова и Тарковского.

 

Но все же как по мне - так в нём перебор всякого редкого ретро, которого хорошо в меру. Тех же старинных фильмов Довженко и дремучего раритета. "Конец Санкт-Петербурга" кстати, смотрел когда-то, обычная раннесоветская агитка, которой до "Потемкина" как лунтику до балерины.

[orange3005]

2MysteryMan

Любопытный список, и снова рад в нём видеть 2 отличных сокуровских фильма, несколько лучших работ Михалкова и Тарковского.

 

Но все же как по мне - так в нём перебор всякого редкого ретро, которого хорошо в меру. Тех же старинных фильмов Довженко и дремучего раритета. "Конец Санкт-Петербурга" кстати, смотрел когда-то, обычная раннесоветская агитка, которой до "Потемкина" как лунтику до балерины.

 

Наследие Довженко - это не просто ретро, это классика. Причем всеми признанная. Из той эпохи вряд ли можно выделить кто значимее - Эйзенштейн или Довженко. Во всех подобных этому списках много его фильмов.

[Vivien]

Но все же как по мне - так в нём перебор всякого редкого ретро,

 

Вот у меня была такая претензия к списку Colin Baton'a

 

А в этом, от MysteryMan, как раз та классика, которую необходимо смотреть и знать (если считать себя киноманом), самый нужный набор (я бы еще парочку добавила, ну да ладно)))

[Colin Baton]

Вот у меня была такая претензия к списку Colin Baton'a

 

А в этом, от MysteryMan, как раз та классика, которую необходимо смотреть и знать (если считать себя киноманом), самый нужный набор (я бы еще парочку добавила, ну да ладно)))

Да ты видела хоть часть из того старого? Их вообще не найти... но это не потому что они плохие/лишние.

А в этом, от MysteryMan, как раз та классика, которую необходимо смотреть и знать (если считать себя киноманом)

Если считать себя последователем англосаксонских критиков, а не киноманом.

[Bumblebee1713127228]

Белое солнце пустыни

Бриллиантовая рука

Девчата

Джентльмены удачи

Кавказская пленница

Невероятные приключения итальянцев в России

Неуловимые мстители

Операция «Ы» и другие приключения Шурика

Полосатый рейс

Человек с бульвара Капуцинов

Шерлок Холмс и доктор Ватсон

Экипаж

[x-ile]

А в этом, от MysteryMan, как раз та классика, которую необходимо смотреть и знать...

 

"Конец Санкт-Петербурга" не рекомендую. Мура редкостная. Даже с учётом давности и схожего по тематике кино.

 

Ряд фильмов, типа "Пиросмани" (1969) вообще непонятно, что в списке делают. Поискал в инете - не нашел, что же такого интересного или глубокого в этой картине.

[Vivien]

Да ты видела хоть часть из того старого? Их вообще не найти... но это не потому что они плохие/лишние.

 

Если считать себя последователем англосаксонских критиков, а не киноманом.

Видела я достаточно классики.

 

Есть 2-е большие разницы. Если считать себя большим кинокритиком, то, чтоб разбираться в кино, необходимо посмотреть ВСЕ фильмы с 1-ой по 6-ю страницы, перечисленные в твоём списке.

 

Если же считать себя киноманом, то достаточно посмотреть не то, что половину, а четверть из первых 200 (допустим), чтоб составить себе представление о том, как зарождался и развивался в России кинематограф. Плюс читать книги! И тогда можно смело пропустить и еще сколько-то)))

Нет, никто не говорит "не смотрите!" - если так хочется смотрите вообще все, что наснимали в "немую" эпоху. Но просто тогда было очень много документальных фильмов (как, допустим, про Романовых) из списка. Было много повторов одних и тех же приемов. Так этих документалок, технически совершенно одинаковых, полным-пално, и настоящий интерес они представляют для тех, кто досконально изучает кинематограф и историю.

 

Так что главное не пересмотреть всю классику, как маньяк, а уметь применять такие знания, видеть в более новом отклики старого.

 

 

.......

2 x-ile Поздно. Видела. Не согласна. Ценный фильм)))

[MysteryMan]

Если считать себя последователем англосаксонских критиков, а не киноманом.

 

Собссно какие претензии к фильмам? Вот топ уже наших критиков:

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/167538/movies/list/type/28475/

 

Списки не слишком отличаются касаемо ретро. Не все золото, что ретро. Тогда байды снимали не меньше, чем сейчас. До нас дошло наиболее значимое и лучшее.

[Vivien]

Не все золото, что ретро. Тогда байды снимали не меньше, чем сейчас. До нас дошло наиболее значимое и лучшее.

+1

Вот самая ценная мысль!!!

[colnceLux]

В этом списке очень много хороших фильмов - и все они добрые, смешные, грустные, но они наши. И почти все они с нами уже очень давно Не голосовала только за те фильмы, которые еще не видела и по жанру "Фантастика" - еще не удалось посмотреть. Но и без этого получился почти весь список.

[Colin Baton]

Видела я достаточно классики.

 

Есть 2-е большие разницы. Если считать себя большим кинокритиком, то, чтоб разбираться в кино, необходимо посмотреть ВСЕ фильмы с 1-ой по 6-ю страницы, перечисленные в твоём списке.

 

Если же считать себя киноманом, то достаточно посмотреть не то, что половину, а четверть из первых 200 (допустим), чтоб составить себе представление о том, как зарождался и развивался в России кинематограф. Плюс читать книги! И тогда можно смело пропустить и еще сколько-то)))

Нет, никто не говорит "не смотрите!" - если так хочется смотрите вообще все, что наснимали в "немую" эпоху. Но просто тогда было очень много документальных фильмов (как, допустим, про Романовых) из списка. Было много повторов одних и тех же приемов. Так этих документалок, технически совершенно одинаковых, полным-пално, и настоящий интерес они представляют для тех, кто досконально изучает кинематограф и историю.

 

Так что главное не пересмотреть всю классику, как маньяк, а уметь применять такие знания, видеть в более новом отклики старого.

Я тебя понял. Мне просто понравился такой огромный экскурс по истории нашего кино в 1000-м объёме в предложенной мной ссылке. Интересно следить за развитием истории. И объекты в виде Ночного дозора и Самого лучшего фильма далеко не клеймо на топе, как мне кажется - напротив. Возможно, присутствием этих фильмов, автор хотел показать, что идём не по тому пути и способы "оголливудить" наше кино ни к чему не приводят. Я ведь ничего не имею против иностранных критиков. Пусть пишут то, что думают. Составляют топы с теми, кого считают нужным.

 

Только скажите мне, где в этих топах Гайдай, Рязанов... ? Где те действительно лучшие наши фильмы, которые становились победителями по опросам журнала "Советский экран"? Где то народное кино? В этом и траблы списков иностранцев. Американцы не могут объективно оценить наше кино: им нравятся и 9 рота (7.4 на imdb - выше Титаника), и Дозоры... в России любят Сумерки, пиксар мультфильмы и пр, ещё огромная стена в виде занавеса России и СССР от внешнего мира... Потому и списки лучших наших будут наиболее объективными от родных "знающих кино". Невозможно объять необъятное. ©

Собссно какие претензии к фильмам? Вот топ уже наших критиков:

http://www.kinopoisk.ru/level/79/user/167538/movies/list/type/28475/

Ну так да... ты читал Кудрявцева, главного эксурса кинопоиска? Их всех учат по той же системе, что и на западе. Тем более в настоящее время. Раньше критики были честнее - тот же Советский экран.

[MysteryMan]

Только скажите мне, где в этих топах Гайдай, Рязанов... ? Где те действительно лучшие наши фильмы, которые становились победителями по опросам журнала "Советский экран"? Где то народное кино?

 

Твоя ошибка в том, что путаешь лучшее и народное

 

У нас обожают "Иронию судьбы", шедевром ее никак не назвать. "Зеркало" Тарковского мало кто понимает. Это трудное, многоматричное, но выдающееся кино.

[Colin Baton]

У нас обожают "Иронию судьбы", шедевром ее никак не назвать. "Зеркало" Тарковского мало кто понимает. Это трудное, многоматричное, но выдающееся кино.

На оба фильма ни одного отрицательного отзыва. И ни один не поставил менее 10 баллов. Почему не сделать вывод, что оба фильма шедевры?

 

В эстетов тоже нельзя так резко сливаться