Stotsmnb311 21 февраля, 2014 ID: 2276 Поделиться 21 февраля, 2014 Объективно "Афера" идет на третьем месте после "Гравитации" и "Рабства". По сухим статистическим данным. Но чисто эмоционально фильм Расселла универсален - его могут полюбить академики разных типов, от какой-нибудь Эбигейл Бреслин до Клинта Иствуда (условно говоря). "Гравитация" играет на симпатиях мужских (показывая красивую Сандру) и женских (показывая в кино редкий случай доминирования сильного женского образа). Однако же даже кино жанра survival horror нуждается в актерском ансамбле, пусть и хилом (3-5 человек). Можно любить кино с бенефисом популярной актрисы, но универсальным оно никогда не будет, ибо внешний конфликт (один человек vs. другого человека, человек vs. компании, человек vs. общества) всегда интереснее внутреннего конфликта (человек vs. самого себя). Это в литературе могут быть универсальные истории с внутренним конфликтом, а кино, как творчество комплексное, предполагает иной психологический подход. К слову, не исключено, что зрители не способны воспылать к 12YAS страстью из-за пассивности главного персонажа, там конфликт вроде бы есть и обозначен, но уходит слишком внутрь, скрываясь от массовой публики, остающейся в некотором смущении и поневоле себя ассоциирующей больше с рабовладельцами, нежели с рабами. А Эбигейл Бреслин член академии что ли? А по поводу конфликта - не знаю, мне кажется что конфликт человек vs. самого себя зачастую гораздо интереснее чем человек vs. общество, а в данном случае особенно, кстати еще и потому академики могут выбрать Гравитацию. Ибо в Афере я считаю конфликт очень слабый и неинтересный, в отличии от Гравитации, где он наоборот очень и очень сильный и впечатляющий. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034409 Поделиться на другие сайты Поделиться
guy fawkes 21 февраля, 2014 ID: 2277 Поделиться 21 февраля, 2014 Он бы получил кучу номинаций в любой год. Но он же их не выигрывает. Миллионер из трущоб, Король говорит, Артист, Арго - настоящие фавориты, они сметали все награды. В этом году все технические уходят Гравитации, остальное уходит Афере, Филлипсу, Гэтсби, Жасмин, ДКП. И только главный приз на GG, PGA и BAFTA ушел к 12ЛР без какой либо поддержки. Это так сейчас кажется. К примеру, Арго вовсе не был 100% фаворитом, да у него и всего 3 балвана (у 12 лет может быть так же), причем без режиссерской номинации!! Король говорит, вообще, вырвался вперед только на финише, ибо по началу абсолютным фаворитом была Сеть. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034411 Поделиться на другие сайты Поделиться
ORANGE'71 21 февраля, 2014 ID: 2278 Поделиться 21 февраля, 2014 У Филлипса есть шансы только на монтаж (на него и ставлю). Основная тройка (12-Гравитация-Афера) очевидна.Монтаж звука вполне может взять. Абди еще я бы не скидывал со счетов. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034419 Поделиться на другие сайты Поделиться
-Se7eN- 21 февраля, 2014 ID: 2279 Поделиться 21 февраля, 2014 Это так сейчас кажется. К примеру, Арго вовсе не был 100% фаворитом, да у него и всего 3 балвана (у 12 лет может быть так же), причем без режиссерской номинации!! Король говорит, вообще, вырвался вперед только на финише, ибо по началу абсолютным фаворитом была Сеть. О чем речь? После гильдий, ГГ и БАФТЫ было абсолютно ясно, кто возьмет главный Оскар. Не верили в Арго только из-за разделения фильма-режа, но при таком наборе он не мог не взять фильм. Сеть так же была фаворитом до гильдий, после ей из основы ничего не светило. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034427 Поделиться на другие сайты Поделиться
iRonMen77 21 февраля, 2014 ID: 2280 Поделиться 21 февраля, 2014 Ибо в Афере я считаю конфликт очень слабый и неинтересный, в отличии от Гравитации, где он наоборот очень и очень сильный и впечатляющий. Наоборот, Гравитация сама по себе слабое кино, но это особенности имхо. Афера кино более универсальное для разной по возрасту академии. Это факт, потому шансы у нее высокие. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034429 Поделиться на другие сайты Поделиться
-Se7eN- 21 февраля, 2014 ID: 2281 Поделиться 21 февраля, 2014 Монтаж звука вполне может взять. Абди еще я бы не скидывал со счетов. Технические, думается, поголовно уйдут Гравитации. Победа Абди будет удивительна, Лето же легко пойдет на волне успеха Мэттью. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034430 Поделиться на другие сайты Поделиться
guy fawkes 21 февраля, 2014 ID: 2282 Поделиться 21 февраля, 2014 О чем речь? После гильдий, ГГ и БАФТЫ было абсолютно ясно, кто возьмет главный Оскар. Не верили в Арго только из-за разделения фильма-режа, но при таком наборе он не мог не взять фильм. Сеть так же была фаворитом до гильдий, после ей из основы ничего не светило. Ну и чем отличаются 12 лет от них? Так же возьмет фильм вместе с чем нибудь. И через пару лет будут писать: а разве в победе рабства были сомнения?)) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034432 Поделиться на другие сайты Поделиться
iRonMen77 21 февраля, 2014 ID: 2283 Поделиться 21 февраля, 2014 Я помню гонку в прошлом году, победа Арго была действительно очевидна. И явных конкурентов там не было. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034433 Поделиться на другие сайты Поделиться
Брайан Барнард 21 февраля, 2014 ID: 2284 Поделиться 21 февраля, 2014 А Эбигейл Бреслин член академии что ли? Если память не изменяет - да, после номинации за роль в LMS она получила приглашение от Академии. В Академии пожилых белых мужчин больше всего (не смогу сейчас найти ссылку на источник, когда-то на зарубежных сайтах писали об исследовании), но состав, конечно, все равно разношерстный. мне кажется что конфликт человек vs. самого себя зачастую гораздо интереснее чем человек vs. общество Не исключено (о вкусах не спорят), но оскаровских лауреатов с внешним конфликтом гораздо больше. С внутренним конфликтом из недавних разве что "Король" вспоминается (когда персонаж Фёрта не хотел быть королем и боролся с собственными комплексами, страхами), но там он не в чистом виде выражен. И, опять же, ансамбль. Человек психологически ищет не природу, которая одновременно завораживает и пугает его (космос), а своих сотоварищей. В "Гравитации" есть сотоварищи (герои Буллок и Клуни), но вместе с тем удушающая атмосфера клаустрофобии и открытого пространства (космический корабль как лифт, космос как океан), нехватка разрядки, социального участия. Потому как что нам, простым людям, до проблем космонавта. Тут беспокойство Ирвинга за сына-школьника из-за неадекватной жены куда ближе, чем спасающаяся от осколков спутника женщина в скафандре. Бытовая психология -) в Афере я считаю конфликт очень слабый и неинтересный Он просто разбит на несколько мелких (Бейл - Лоуренс, Бейл - Адамс, Бейл - Реннер, Адамс - Купер, Адамс - Лоуренс, Купер - Луис СК, etc.), но в процессе собирается грандиозное полотно американского социума 70-х. От отчаянных домохозяек до продажных чиновников, от честных работяг до прожженных прощелыг, от тщеславных амбициозных неудачников до меланхоличных умиротворенных родителей. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034438 Поделиться на другие сайты Поделиться
ORANGE'71 21 февраля, 2014 ID: 2285 Поделиться 21 февраля, 2014 Технические, думается, поголовно уйдут Гравитации.В заключительной примерно четверти фильма нам дают такого "Zero Dark Thirty", что академики по старой памяти могут проголосовать за "Кэпа". Победа Абди будет удивительна, Лето же легко пойдет на волне успеха Мэттью.Тогда уж скорее Мэттью на волне успеха Джареда. Мне обе эти актерские работы не особо понравились. Связка из "Рабства" зацепила гораздо сильнее. Я помню гонку в прошлом году, победа Арго была действительно очевидна. И явных конкурентов там не было.Собственно, последний раз серьезная интрига в лучшем фильме на Оскаре была, наверное, аж в 2007м - "Отступники" vs "Маленькая мисс Счастье". Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034443 Поделиться на другие сайты Поделиться
-Se7eN- 21 февраля, 2014 ID: 2286 Поделиться 21 февраля, 2014 (изменено) Ну и чем отличаются 12 лет от них? Так же возьмет фильм вместе с чем нибудь. И через пару лет будут писать: а разве в победе рабства были сомнения?)) Отличие в том, что Король и Арго брали все основные награды. Фильм, режиссура, сценарий. Арго не взял режа на Оскаре только из-за отсутствия номинации (посчитали, что Аффлеку рано давать, зажрется). Т.е. они были явными фаворитами. У 12 явного ничего нет, везде берет 1-2 награды. Т.е. видно, что не хотят давать фильму все, есть другие картины. В заключительной примерно четверти фильма нам дают такого "Zero Dark Thirty", что академики по старой памяти могут проголосовать за "Кэпа". Тогда опять нужно разделение ) Не считаю, что Джаред тянет Мэттью - просто Лето отмечали почти все критики, а Мэттью всплыл на более значимых наградах. Ну и по личному мнению, Лето больше идет на фоне. Он, конечно, хорошо вошел в образ, подготовился, но мне он импонирует меньше того же Фассбендера. У Мэттью же все прекрасно - не считая Дерна, он лучший. Изменено 21.02.2014 22:59 пользователем "-Se7eN-" Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034444 Поделиться на другие сайты Поделиться
guy fawkes 21 февраля, 2014 ID: 2287 Поделиться 21 февраля, 2014 Отличие в том, что Король и Арго брали все основные награды. Фильм, режиссура, сценарий. Арго не взял режа на Оскаре только из-за отсутствия номинации (посчитали, что Аффлеку рано давать, зажрется). Т.е. они были явными фаворитами. У 12 явного ничего нет, везде берет 1-2 награды. Т.е. видно, что не хотят давать фильму все, есть другие картины. Не все. Разговоры только из за того, что 12 годам не дают режиссера, оскар вполне может это исправить. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034452 Поделиться на другие сайты Поделиться
ORANGE'71 21 февраля, 2014 ID: 2288 Поделиться 21 февраля, 2014 Не считаю, что Джаред тянет Мэттью - просто Лето отмечали почти все критики, а Мэттью всплыл на более значимых наградах.Ну я имел в виду, что за суппортинг раньше вручать будут. Не все."Арго" взял все. А какие из главных он не взял, по твоему? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034457 Поделиться на другие сайты Поделиться
-Se7eN- 21 февраля, 2014 ID: 2289 Поделиться 21 февраля, 2014 Не все. Разговоры только из за того, что 12 годам не дают режиссера, оскар вполне может это исправить. Оке, Глобус у Сети, который не меняет того, что все гильдии ушли к Речи. Если бы 12 давали режиссера, никаких вопросов бы не возникало. А тут им сценарий не везде дают и монтажа нет. Уже не раз писали, что 12 проиграл все гильдии (пга поделили) - такого шаткого фронтраннера в последние годы не было. Поэтому и сомнения. Ну и большинство все-таки ставят, что 12 возьмет фильм, как я понимаю. Но элемент непредсказуемости выше прошлых Оскаров. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034462 Поделиться на другие сайты Поделиться
Velin 21 февраля, 2014 ID: 2290 Поделиться 21 февраля, 2014 У "ВК" была сильная литературная основа, чего и в помине нет у "Гравитации". "Оскар" все-таки не техническая гильдия, там содержание над формой преобладает. Даже у пустопорожнего "Артиста" было что предложить академикам - ностальгический тренд, возвращение к истокам голливудского кинематографа. "Гравитации" в этом смысле нечего предложить. Выживание индивида в космосе? Не-а, ждите главного "Оскара" еще лет десять -) Не смотря на очень простой на первый взгляд сюжет Гравитации , и довольно таки , неправдоподобную "беготню" Сандры по космосу , фильм все же оставляет некое послевкусии , которое сначала " завалено " визуалом , а потом открываешь для себя моменты которые при первом просмотре не замечаешь Чего нельзя сказать о 12 лет рабства В 12 Лет , конечно красивая картинка , интересная игра актеров и волне вероятно , что фильм возьмет Оскара , но думаю зрители будут рады победе Гравитации, при чем вполне заслуженной А что касается игры ГГ в 12 лет , ну он хорошо поработал, но неужели на Оскар ? Второй план в этом фильме мне понравился гораздо больше Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034486 Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikita_K 22 февраля, 2014 ID: 2291 Поделиться 22 февраля, 2014 Это так сейчас кажется. К примеру, Арго вовсе не был 100% фаворитом, да у него и всего 3 балвана (у 12 лет может быть так же), причем без режиссерской номинации!! Король говорит, вообще, вырвался вперед только на финише, ибо по началу абсолютным фаворитом была Сеть. Я говорю исключительно про наградной сезон. Какая разница за кого голосуют критики? Они ничего не решают. Король говорит и Арго были триумфаторами БАФТА и большинства гильдий. Когда Арго получил SAG+PGA+DGA уже было очевидно, что он победитель. Тоже самое и с Королем, он бил Сеть на всех гильдиях. Ну и чем отличаются 12 лет от них? Так же возьмет фильм вместе с чем нибудь. И через пару лет будут писать: а разве в победе рабства были сомнения?)) Тем, что не взял ни одной награды гильдий, кроме PGA вместе с Гравитацией и второстепенной Нионго на SAG (хотя ансамбль ушел Афере). Тем что на GG и BAFTA проиграл везде кроме лучшего фильма (Эджиофору повезло). Да, многие оставляют прогнозы за 12ЛР, но он никакой не фаворит. "Lucky looser", которого за уши тащат через весь сезон. И даже сейчас, когда все призы уже раздали и остался лишь Оскар, многие сомневаются в победе 12ЛР. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034503 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 22 февраля, 2014 ID: 2292 Поделиться 22 февраля, 2014 Если память не изменяет - да, после номинации за роль в LMS она получила приглашение от Академии. В Академии пожилых белых мужчин больше всего (не смогу сейчас найти ссылку на источник, когда-то на зарубежных сайтах писали об исследовании), но состав, конечно, все равно разношерстный. Английская вики утверждает, что по опросу L.A. Times в феврале 2012 года в Академии было 94% белых, 77% мужчин, средний возраст 62 года, 14% моложе 50 лет, и 33% это победители и номинанты с предыдущих премий. Те, там действительно преимущественно пожилые белые мужчины. То, что там почти нет черных меня очень сильно удивляет. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034523 Поделиться на другие сайты Поделиться
guy fawkes 22 февраля, 2014 ID: 2293 Поделиться 22 февраля, 2014 "Арго" взял все. А какие из главных он не взял, по твоему? Так и 12 лет лучший фильм взял везде. Разница только в режиссере, при этом Маккуин может взять Оскар, а Бена даже не номинировали. А так у обоих фильмов по паре наград всего на премиях. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034606 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jdalker 22 февраля, 2014 ID: 2294 Поделиться 22 февраля, 2014 Так и 12 лет лучший фильм взял везде. Разница только в режиссере, при этом Маккуин может взять Оскар, а Бена даже не номинировали. А так у обоих фильмов по паре наград всего на премиях. У Арго был еще каст на SAG. И на PGA он выиграл в одного. И еще Аффелк везде брал режиссуру, а МакКуин везде проигрывает. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034611 Поделиться на другие сайты Поделиться
guy fawkes 22 февраля, 2014 ID: 2295 Поделиться 22 февраля, 2014 У Арго был еще каст на SAG. И на PGA он выиграл в одного. Зато у рабства есть актерские награды, с чем у Арго полный пролет Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034614 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 22 февраля, 2014 Автор ID: 2296 Поделиться 22 февраля, 2014 Технические, думается, поголовно уйдут Гравитации. Победа Абди будет удивительна, Лето же легко пойдет на волне успеха Мэттью. Скорее Макконахи на фоне Лето))) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034832 Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 22 февраля, 2014 Автор ID: 2297 Поделиться 22 февраля, 2014 Бэтт Мидлер и Пинк будут петь на Оскаре Продюсеры вне себя от счастья, бггг Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034847 Поделиться на другие сайты Поделиться
Blackout 22 февраля, 2014 ID: 2298 Поделиться 22 февраля, 2014 Бэтт Мидлер и Пинк будут петь на Оскаре Продюсеры вне себя от счастья, бггг О нееет, ну зачем Пинк((( Оскар превратился в какую-то попсу. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4034999 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 22 февраля, 2014 ID: 2299 Поделиться 22 февраля, 2014 О нееет, ну зачем Пинк((( Оскар превратился в какую-то попсу. Он не был попсой раньше?)) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4035059 Поделиться на другие сайты Поделиться
ORANGE'71 22 февраля, 2014 ID: 2300 Поделиться 22 февраля, 2014 Вот интересно, все, кто уже оставил свой прогноз, заценили все короткометражки или чисто наугад потыкали... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/75437-oskar-2014/page/92/#findComment-4035101 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения