Некромантик (Nekromantik)

[Asmodey]

Некромантик | Nekromantik

Год: 1987

Режисер: Йорг Буттгерайт

Сюжет фильма: Герой работает в группе, разбирающей последствия автокатастроф и прочих несчастных случаев. С работы домой он приносит "заныканные" кусочки жертв. Дома его ждет подруга, с которой они и предаются сексуальным утехам, возбуждая страсть мертвечиной. Когда мертвечины нет, герой сам занимается умерщвлением.

Прочитав отзывы на Кинопоиске об этом фильме решил его обсудить более обширно. Сразу видно, что отзывы оставляли люди ничего не понимающие в жанровом кино. Фильм не столько о некрофилах вообще, сколько о людских пороках. И какой идиот решил, что трупы в фильме настоящие, все эффекты включая трупы в фильме, это работа специалистов по гримовым эфектам. Единственное настоящее убийство это смерть кролика. "Некромантик" уже давно и заслуженно является классикой подпольного кино, а Йорг Бутгерайт признаный мастер этого жанра, в отличии от его соотечественника Андреаса Шнааса. Хотите поспорить? Тогда вперед

[SsvS]

2Asmodey: Было бы так здорово, если бы ты представил на суд форумчан красивую ухоженную тему. Вот как сейчас. Требования.

 

Кстати, фильму в этом году исполнилось 20 лет, поэтому тема переехала на постоянное место жительства в раздел "Ретро".

 

Кино не смотрел и не собираюсь, спасибо. Достаточно было кадров из фильма. Физиономия режиссёра желанию посмотреть тоже не сильно способствует. =)

[Asmodey]

Если смотреть на физиономии режиссеров, то Тарантино или Джексон тоже далеко не красавцы, однако это не умаляет их таланта

[SsvS]

Если смотреть на физиономии режиссеров, то Тарантино или Джексон тоже далеко не красавцы, однако это не умаляет их таланта

 

Как-то спокойней просто я себя чувствую, глядя на них. ))

[DERR]

Конкретно этот фильм не смотрел, да и вряд ли уже решусь. Смотрел (точнее пытался смотреть) вторую часть, думаю, и первая недалеко ушла (если не так, поправьте меня). Ну что о нем можно сказать?.. Надеюсь, классикой подполья он и останется, потому что это не кино. Фильм отвратительный: в кадре - трупы и некрофилы, манера съемки порнографическая, темы людских пороков я не ощутил. Ни сюжета, ни актерской игры, ни работы оператора, один сплошной эпатаж. Для кого оно, для любителей пощекотать себе нервы? По-моему, это перебор.

 

Что касается Йорга Буттгерайта, могу отметить у него кинокошмар "Шрам", весьма действенный хоррор - в списке самых страшных фильмов он у меня на первом месте. Не воспринимайте как рекомендацию - зрелище тоже довольно больное, да и стиль сугубо авторский, а следовательно, реакция каждого конкретного зрителя непредсказуема (вспомнить хотя бы недовольные тычки в адрес Линча и Кубрика).

 

Короче говоря, некрофилия меня не трогает (и слава богу!), треш, он хорош, но со вкусом и на любителя. Бездарные поделки надо пинать.

[Vincent Crist]

Автору респект. Одно слово - единомышленник . А фильм - реальный культ. Шедевр, мать его, смелого независимого кино, наглядно демонстрирующий, что много денег для истинного таланта и не требуется.

 

 

Физиономия режиссёра желанию посмотреть тоже не сильно способствует. =)

 

Кстати, на Трента Хаагу похож из "Фабрики жути" (Беспредельного террора) Ллоида Кауфмана. Трент там играл как раз главного героя - заступника ИСТИННО независимого кино.

[Asmodey]

Конкретно этот фильм не смотрел, да и вряд ли уже решусь. Смотрел (точнее пытался смотреть) вторую часть, думаю, и первая недалеко ушла (если не так, поправьте меня). Ну что о нем можно сказать?.. Надеюсь, классикой подполья он и останется, потому что это не кино. Фильм отвратительный: в кадре - трупы и некрофилы, манера съемки порнографическая, темы людских пороков я не ощутил. Ни сюжета, ни актерской игры, ни работы оператора, один сплошной эпатаж. Для кого оно, для любителей пощекотать себе нервы? По-моему, это перебор.

 

Что касается Йорга Буттгерайта, могу отметить у него кинокошмар "Шрам", весьма действенный хоррор - в списке самых страшных фильмов он у меня на первом месте. Не воспринимайте как рекомендацию - зрелище тоже довольно больное, да и стиль сугубо авторский, а следовательно, реакция каждого конкретного зрителя непредсказуема (вспомнить хотя бы недовольные тычки в адрес Линча и Кубрика).

 

Короче говоря, некрофилия меня не трогает (и слава богу!), треш, он хорош, но со вкусом и на любителя. Бездарные поделки надо пинать.

 

Вторая часть на порядок слабее оригинала из-за некоторой затянутости и вторичности. Что же касается бездарности , то еще можно поспорить. Упомянутый мною уже Андреас Шнаас беспорно бездарен, а вот у Бутгерайта кое-какой талант имеется.В принципе мне понятны негативные отзывы о фильме, простого обывателя фильм шокирует, тогда как фанат жанрового кино ищет в данных фильмах смысл, иногда глубоко спрятаный. Насчет отвращения, то посмотри серию "Цветок плоти и крови" легендарного японского сериала "Гвинея Пиг", что ты после этого скажешь о "Некромантике".

[DERR]

По-моему, степень отвращения здесь особой роли не играет. Если оно возникает, то от предмета я отстраняюсь, это естественная реакция. И, разумеется, испытывая такие эмоции, трудно заставить себя искать некий смысл в этих творениях. Я не против шокирующего в кино, но, как мне кажется, любители подобного видео в погоне за острыми ощущениями переходят черту дозволенного, я бы даже сказал - табу. Для меня это неприемлимо.

 

Об играх с разумом и влиянии видеопродукции сомнительного содержания австрийцем Микаэлем Ханеке было снято 2 фильма "Видео Бенни" и "Забавные игры" - тоже советую ознакомиться. Обе картины содержат шокирующие (возможно, не по вашим меркам) сцены, но, кроме того, вполне отчетливый идейный посыл.

[SsvS]

... фанат жанрового кино ищет в данных фильмах смысл, иногда глубоко спрятаный...

 

Расскажите про смысл. В "Некромантике".

[neonmaniac]

Вай-вай, мухаха!!! Жмурики настоящие! :lol: :lol: :lol:

Прочитав отзывы на Кинопоиске об этом фильме решил его обсудить более обширно. Сразу видно, что отзывы оставляли люди ничего не понимающие в жанровом кино. Фильм не столько о некрофилах вообще, сколько о людских пороках. И какой идиот решил, что трупы в фильме настоящие

Ну-ну, ты побольше читай тутошних 'экспертов', чьи обывательские представления о жанровом кино ограничиваются рамками квадрилогии про 'Алиенса'.

 

Своё авторитетное мнение об этом [не побоюсь этого слова] Шедевре накалякаю завтра. Сейчас пока ещё от посещения странички сабжа на КП просмеяться не могу.

З.Ы. От херра Шнааса руки прочь!

[ok6]

Видел две части. Противно только когда кролика убивали, не люблю когда зверей убивают. Вообщем фильм полезный, надо знать, что мы не в сказке живем

 

Фильм не для всех!!!

[Asmodey]

По-моему, степень отвращения здесь особой роли не играет. Если оно возникает, то от предмета я отстраняюсь, это естественная реакция. И, разумеется, испытывая такие эмоции, трудно заставить себя искать некий смысл в этих творениях. Я не против шокирующего в кино, но, как мне кажется, любители подобного видео в погоне за острыми ощущениями переходят черту дозволенного, я бы даже сказал - табу. Для меня это неприемлимо.

 

Об играх с разумом и влиянии видеопродукции сомнительного содержания австрийцем Микаэлем Ханеке было снято 2 фильма "Видео Бенни" и "Забавные игры" - тоже советую ознакомиться. Обе картины содержат шокирующие (возможно, не по вашим меркам) сцены, но, кроме того, вполне отчетливый идейный посыл.

 

Так я и говорю, что такое кино не для всех. И если у тебя трупы, расчлененка и т.п. вызывают стойкое отвращение, то зачем смотреть фильм, а потом ругать его. Тем более "Некромантика" нужно очень постараться, что бы найти. Я собираю жанровое кино почти 17 лет и за это время у меня чуство страха и отвращения как бы атрофировалось, так что по моему в "Некромантике" и подобных ему фильмах для фаната жанра ничего особенно отталкивающего нет. Что же касается фильмов Ханеке, то его "Забавные игры" видел и в принципе понравилось. Да и еще на будущее, если на коробке диска увидишь слово gore, то лучше данный фильм не смотри, дабы потом не писать об ужасности и мерзости увиденного.

[SsvS]

... Тем более "Некромантика" нужно очень постараться, что бы найти...

 

Ну это смотря где вы живёте. "Некромантика" постоянно вижу в отеделах ужасов питерских магазинов.

[DERR]

у меня чуство страха и отвращения как бы атрофировалось

 

И после этих слов ответьте честно: повлиял ли просмотр таких фильмов на вашу психику и каким образом? Не кажется ли вам, что в вашей душе атрофировалось что-то очень важное? Как вы сами себе представляете последствия просмотра подобного видео другими людьми? Эту тему могут прочесть не только фанатики и стойкие противники, но и потенциальные неофиты, именно для них важно получить информацию, так сказать, из первых уст.

Вообще, слово фанатик ассоциируется у меня исключительно с развлечением (фанат Бритни Спирс, фанат "Локомотива"). Для вас фильмы подобной тематики являются развлечением, приятным времяпрепровождением либо же они для вас нечто большее? Какой смысл вы в них находите?

[Asmodey]

И после этих слов ответьте честно: повлиял ли просмотр таких фильмов на вашу психику и каким образом? Не кажется ли вам, что в вашей душе атрофировалось что-то очень важное? Как вы сами себе представляете последствия просмотра подобного видео другими людьми? Эту тему могут прочесть не только фанатики и стойкие противники, но и потенциальные неофиты, именно для них важно получить информацию, так сказать, из первых уст.

Вообще, слово фанатик ассоциируется у меня исключительно с развлечением (фанат Бритни Спирс, фанат "Локомотива"). Для вас фильмы подобной тематики являются развлечением, приятным времяпрепровождением либо же они для вас нечто большее? Какой смысл вы в них находите?

 

Вообще мысль о том, что фильмы влияют на психику людей я нахожу чрезвычайно глупой. Жанровое кино я начал смотреть с 8 лет и до сих пор с психикой у меня в порядке. Если человек изначально не нормален, то он и после просмотра "Криминального чтива" пойдет убивать. На эту тему было уже много разговоров и доказано, что просмотр фильмов ужасов никак не влияет на психику здорового человека. Как сказал сам Йорг Бутгерайт "Зачем относиться к моему творчеству настолько серьезно, не забывайте это всего лишь кино".

 

Я не могу сказать что смотрю только ужасы, но они составляют примерно 90% моей коллекции. Да мне нравятся фильмы с элементами gore, но только если насилие снимается не ради насилия. И я еще раз хочу узнать, если изначально понятно что в фильме будут реки крови, то зачем вы его смотрите? Хотите пощекотать нервы? Так можно подобрать соответствующий фильм без особого насилия.

 

Если проводить паралели между кино и музыкой, я являюсь поклоником такого стиля как Black metal, которые многие ассоциируют с сатанизмом, но при этом я не сатанист. Так же я смотрю фильмы ужасов и я не маньяк. Для развлечения ужасы смотрят большинство обывателей, я же их коллекционирую еще и потому что многие фильмы являються классикой мирового кино. Так скажем достаточно жесткий фильм Тоуба Хупера "Техаская резня бензопилой" 1974 года является официально признаным шедевром искусства и копию этого фильма приобрела Нью-Йоркская галерея современного искусства. Примеров таких множество.

[Asmodey]

Расскажите про смысл. В "Некромантике".

 

Скрытый смысл фильма в жестокости людей по отношению друг к другу, а иногда в поисках удовольствия,то и по отношению к себе. Роберт пытался стать как все, но ничего из этого не вышло и вылилось в убийство проститутки на кладбище, а затем и самоубийство, его же подруга решила плыть по течению и найти себе подобного.Бутгерайт на мой взгляд решил показать, то что все люди жестоки в той или иной мере в несколько шокирующем и гротескном образе и думаю у него это получилось. Еще раз скажу, что фильм предназначен фанам хоррора и людям впечатлительным его смотреть не нужно, об этом и на боксе указано, да и ограничение в возрасте на моем боксе по крайней мере 21 год.

[Vincent Crist]

И после этих слов ответьте честно: повлиял ли просмотр таких фильмов на вашу психику и каким образом? Не кажется ли вам, что в вашей душе атрофировалось что-то очень важное? Как вы сами себе представляете последствия просмотра подобного видео другими людьми? Эту тему могут прочесть не только фанатики и стойкие противники, но и потенциальные неофиты, именно для них важно получить информацию, так сказать, из первых уст.

Вообще, слово фанатик ассоциируется у меня исключительно с развлечением (фанат Бритни Спирс, фанат "Локомотива"). Для вас фильмы подобной тематики являются развлечением, приятным времяпрепровождением либо же они для вас нечто большее? Какой смысл вы в них находите?

 

Эээ... нет, я хренею, блин.

 

 

 

 

Вот вопрос "про псхику"... когда глянул "НЕКРомантика" впервые, был психически уже слишком натренированным, чтоб оно меня как-то колыхнуло. Ничего у меня не отрафировалось... тем более важного. Страх потерял после фильма Карпентера "Нечто" - после этого меня реально ничего в кино не пугало... ну, может кроме "Кэндимэна".

Фича в том, что подобное кино лично я серьезно не воспринимаю. Точнее воспринимаю, но скорей как определенное произведение искусства. Нечто оригинальное, и в тоже время смелое, плюс еще и хорошо снятое, ну и вдобавок сильное на эмоциональном уровне.

 

Для меня фильмы подобной тематики такое-же развлечение, как и фильмы прочих тематик: подмечаю я в них нечто свое... и не брезгую. Подогревает мой интерес и тот факт, что такие фильмы зачастую трудно достать - это создает некий ореол "некоммерческого" кино. Это - круто.

 

Меня как-то подозрительно смущает последний вопрос "про смысл"... это что, намек?

 

Лично я смысл вижу в приятном времяпровождении, вкупе с пополнением коллекции "труднодоступных" фильмов. Но главное - просто хочется увидеть что-нибудь, что не каждый день увидишь (короче че-нить оригинальное). "НЕКРомантик" как раз такой: попробуйте найти схожие фильмы - и я съем свою кепку... с кетчупом "Балтимор":D.

[Vincent Crist]

"Забавные игры" - тоже советую ознакомиться. Обе картины содержат шокирующие (возможно, не по вашим меркам) сцены, но, кроме того, вполне отчетливый идейный посыл.

 

Лично я "Забавные игры" видел... да как-то не так уж проперло.

[Alexandr]

Это тот фильм где главгерой в финале вспарывает себе животик ножиком одновременно испуская обильные потоки спермы? О да, видел сей «шедевр». Правдо давненько, во времена увлечения ужастиками. В отличии от большинства треш фильмов лишен главного их положительного свойства, легкости и черного юмора, а его псевдореализм не вызывает ничего кроме скуки.

Скрытый смысл фильма в жестокости людей по отношению друг к другу, а иногда в поисках удовольствия,то и по отношению к себе.

Это называется общее место, такое можно сказануть про любой фильм со сценами насилия, вплоть до садо мазо порнушки, мол, показывает скрытую жестокость и агрессию.

Меня как-то подозрительно смущает последний вопрос "про смысл"... это что, намек?

Дык про глубокий, доступный только избранным ценителям смысл "некромантика" как раз Asmodey заявил, что вызало законный вопрос, и где?

[Asmodey]

Это тот фильм где главгерой в финале вспарывает себе животик ножиком одновременно испуская обильные потоки спермы? О да, видел сей «шедевр». Правдо давненько, во времена увлечения ужастиками. В отличии от большинства треш фильмов лишен главного их положительного свойства, легкости и черного юмора, а его псевдореализм не вызывает ничего кроме скуки.

 

"Некромантик" вообще-то не является трешем как таковым. Это авторское,малобюджетное,независимое gore кино и с трешем его мало что объединяет.

Фильм снят на полном серьезе и следовательно черного юмора в нем быть не должно.Для сранения можно упомянуть фильмы такого дельца треша, как Чарльз Бэнд или ранний Питер Джексон, который являлся одним из основоположников gore комедии.

[neonmaniac]

Секрет феноменального успеха дилогии 'Некромантик' кроется в том, что постановщик Йорг Буттгерайт нашёл идеальной баланс между мрачной шокирующей лав-стори, горькой драмой об одиночестве человека в мире людей и хоррором на довольно щекотливую тематику с вкраплениями чернушного ерничанья в адрес оной. Этот чудаковатый гибрид оказался не только вполне себе жизнеспособным, но и мгновенно обрёл культовый статус как в среде хоррор-фанатов, так и просто любителей необычного эпатажного кино. Уже первые ранние короткометражки Буттгерайта, отсмотренные мной на родном немецком DVD-релизе 'Некромантика', буквально кричали о том, что этому симпатичному блондину арийской наружности есть что сказать в заплесневевшем от времени и штампов жанре.

 

Дерзкий, злой, сверхбрутальный, заряженный мощнейшей энергетикой юношеского нигилизма 'Некромантик' столь густо замешан на сексе и крови, что эстеты, отважившиеся на просмотр, уже через нескольких минут с плачем убегут принимать душ. Однако если бы режиссёр задался лишь целью прочесть оду во славу некрофилии, живописуя в мельчайших подробностях исключительно мерзости, присущие такого рода явлению, то и фильм скорее всего назывался бы просто 'Некрофилы'. Но фильм носит название 'НекРомантик' и игра слов здесь не случайна. Как ни странно, это фильм в первую очередь о любви. Да, у Роба и Бетти очень странная любовь, любовь экстремальная, любовь на грани, в паре шагов от карающего перста Закона, но герои фильма ничего не могут с собой поделать - любовь зла. Искусно и ненавязчиво поданы моральные дилеммы и душевные терзания героев, семейные скандалы и неурядицы [особенно позабавила фраза Бетти 'Ну и кто теперь в дом трупы таскать будет?' :].

 

Шизоидная атмосфера вкупе с шокирующими сценами убийств, расчленёнки и извращённых половых актов удивительно тонко и органично вписались в будничные интерьеры и быт на первый взгляд казалось бы рядового бюргерского семейства. Режиссёру интересны его герои, он любит своих персонажей и с удовольствием распахивает перед зрителем безобразный внутренний мир этих отщепенцев. Так и случился Шедевр.

 

Конечно, встречаются 'умники', для которых 'Некромантик' - всего лишь gore-трешЪ, эксплуатирующий скользкую тему некрофилии. Ну тогда 'Леон' - пропаганда педофилии и попытка окружить ремесло наёмного убийцы романтическим ореолом, 'Ад Каннибалов' - просто фильм, смакующий каннибализм, лишённый всякого соцмесседжа, а '120 дней Содома' - порнушка для копрофилов. Ах, избавьте меня от воинствующей серости! (с).

 

Но главное - просто хочется увидеть что-нибудь, что не каждый день увидишь (короче че-нить оригинальное). "НЕКРомантик" как раз такой: попробуйте найти схожие фильмы - и я съем свою кепку... с кетчупом "Балтимор":D.

Love Me Deadly; Slaughtered Vomit Dolls; Black Sun: The Nanking Massacre... + много.

Не надо, не ешь кхепкО!

 

З.Ы. И уберите, наконец, с главной страницы эти бредни молочных поросят про трюЪ-мертвецов, не позорьтесь

[Asmodey]

Всецело поддерживаю Johnа Bak$terа. Не нужно видеть в подобных фильмах только насилие, учитесь читать между строк. А комменты действительно лучше убрать.

[SsvS]

... А комменты действительно лучше убрать.

 

Вы лишаете людей права на личное мнение?

[Asmodey]

Разговор идет не по поводу мнения людей, а о глупой теории использования натуральных трупов в фильме. Причем сам труп выглядит так, что надо быть полным идиотом, чтобы решить "Ужас настоящий мертвец".

[rider42]

смотрел часть этого фильма (до сцены с яйцами) в гостях. Не знаю что со мной, но половину времени я просто тупо ржал. Особенно в самом начале (сцена с ножом и ещё кое-чем, ну и фонтанчик), при виде этого у меня случился истерический смех. Уж не знаю почему. Чем далее смотрели, тем всё хуже и хуже становилось. На мой взгляд такие фильмы не то что портят кинематограф в целом, а искореняют все хорошие мысли о европейском кино. Была б моя воля, такие фильмы надо сжигать, а пепел развеять по ветру.

 

это строго ИМХО

 

p.s. а потом стали смотреть "каннибалов" - тоже то ещё треш