Лолита (Lolita)

[Tesse]

P.S. Неудивительно, что самой совершенной и чарующей как критиками, так и зрителями признана экранизация Эдриана Лайна 1997 г.

 

Что - то я прониклась, пересмотрю сегодня.)))

А роман не могу часто слушать (я люблю а - книги). Густо пишет Набоков, текст - раскалённая лава.

[Chernaya Orhideya]

Интерпретация Кубрика мне совершенно не близка: обыгрывание сюжета несколько шаржировано, а подача режиссёром действующих лиц окарикатурена. Впрочем, так и задумывалось. "Лолита" Набокова - достаточно откровенное и чувственное произведение. В ленте 1962 г. это не отображено даже в полутонах. О "непотребных" отношениях девочки с отчимом мы узнаём только со слов Долли: "Ах, он заставляет меня делать такие гадкие вещи!". Такое заявление в контексте фильма выглядит по меньшей мере нелепо и неубедительно. Стэнли сохранил в своей картине побочных действующих лиц: супружескую чету Фарло, Шиллера, Гастона Годэна и пр., что значительно обременяет и затягивает киноповествование. В то время как Эдриан Лайн опустил их, сосредоточившись на перипетиях волнующей истории любви, что и придало фильму изысканного шарма и загадочной набоковской мистики.

[Tesse]

http://www.newsru.com/cinema/28sep2011/marnab.html

 

сегодняшняя новость, всё успокоиться не могут...

уж который раз кто ни поподя пиарится на этой теме запрещения

[Chernaya Orhideya]

Вот ещё, кстати, интересная цитата:

 

"В дни этого нашего дикого странствования, не сомневаюсь, что как отец Лолиты я был до смешного неудовлетворительным. Впрочем, я очень старался. ...Ибо я часто замечал, что мы испытывали странное стеснение, когда я пытался заговорить с ней о чем-нибудь отвлеченном (о чем могли бы говорить она и старший друг, она и родитель, она и нормальный возлюбленный, я и Аннабелла, Лолита и сублимированый, вылизанный, анализированный, обожествленный Гарольд Гейз), об искусстве, о поэзии, о точечках на форели Гопкинса или бритой голове Бодлера, о Боге и Шекспире, о любом настоящем предмете. Не тут-то было! Она одевала свою уязвимость в броню дешевой наглости и нарочитой скуки, между тем как я, пользуясь для своих несчастных ученых комментариев искусственным тоном, от которого у меня самого ныли последние зубы, вызывал у своей аудитории такие взрывы грубости, что нельзя было продолжать...".

 

Для крошки Ло проще было выглядеть разухабистым мужланом, этаким породистым самцом, чем выказывать бесполое утончённое эстетство.

[Tesse]

Для крошки Ло проще было выглядеть разухабистым мужланом, этаким породистым самцом, чем выказывать бесполое утончённое эстетство.

Они были рядом, но и он не мог пробиться через её броню, а она чувствующая девочка была. Она сказала: ты сломал мне жизнь.

[MishaSkylink]

http://www.newsru.com/cinema/28sep2011/marnab.html

 

сегодняшняя новость, всё успокоиться не могут...

уж который раз кто ни поподя пиарится на этой теме запрещения

 

А Мастер и Маргариту за пропаганду сатанизма.

[Chernaya Orhideya]

уж который раз кто ни поподя пиарится на этой теме запрещения

 

О, Боже!!! Очередная жертва своей однобокости и недалёкости!!!

Всё следует трактовать в идеально-духовном, психологическом плане. Неосознанные шевеления, потаённые влечения, смутные фантазии автор смело вынимает из застенок человеческой души и с материалистической отчётливостью запечатляет на бумаге. Даже монологи призваны подчеркнуть условность и аллегоричность вообще всего набоковского текста. Более-менее культурному человеку это должно быть ясно, как день...

 

Они были рядом, но и он не мог пробиться через её броню, а она чувствующая девочка была. Она сказала: ты сломал мне жизнь.

Да и ей была не слишком интересна его чувствующая натура. Может, в этом вся беда.

[Tesse]

Ведь как несовершенна и несправедлива жизнь: нет бы Лолите влюбиться в ГГ, так нет же - выбрала гнусного Куильти.

Нет гармонии в этом мире.

[LongLogin]

Девочки, чё вы такие упёртые, euro-banan прав, Айронс неплох, но это не герой книги "Лолита", то что он похож на Набокова, ни о чём не говорит, ибо автор рукописи, как вы помните, не Набоков, а сам Гумберт, я вам больше скажу......нет, пожалуй, не буду.

 

Там и Лолита, не Лолита. А вот мамаша отличная, лучшая роль в фильме.

 

Ну, или, если хотите, Айронс похож на героя, отдалённо, но лишь в промежутке между убийством и смертью.

[Chernaya Orhideya]

Ведь как несовершенна и несправедлива жизнь: нет бы Лолите влюбиться в ГГ, так нет же - выбрала гнусного Куильти.

Нет гармонии в этом мире.

 

Действительно, любопытно получается: то, что Лолита инстинктивно не приемлет в Гумберте, с восторгом полюбила в гнусном драматурге?! Та физическая сторона, которую отвергала Лолита в отношениях с отчимом, безудержно влекла её к Куильти?! Полный диссонанс.

[Tesse]

Там и Лолита, не Лолита. А вот мамаша отличная, лучшая роль в фильме.

 

 

 

Самое интересное, что Лолита со временем стала бы копией своей матери, но не успела.

А любил ли её тогда бы Гумберт?

 

Действительно, любопытно получается: то, что Лолита инстинктивно не приемлет в Гумберте, с восторгом полюбила в гнусном драматурге?! Та физическая сторона, которую отвергала Лолита в отношениях с отчимом, безудержно влекла её к Куильти?! Полный диссонанс.

Да всё противоречиво и не укладывается в никакую логику, как и сама жизнь и

любовные пристрастия людей.

[Chernaya Orhideya]

Джереми Айронс сыграл великолепно. Вряд кто-то ещё смог бы передать на экране столько безудержной страсти, иступлённой любви, отчаяния, всколыхнувшей всё существо тонкой искры надежды и конечной безысходности. Сыграл, как прожил. Без всякой театральности и излишнего пафоса. Не знаю, кому бы ещё я поверила так безоговорочно.

К слову, Лайн среди кандидатов на роль Г.Г. отверг Энтони Хопкинса, Уоррена Битти и Хью Гранта, остановившись на Джереми.

[Chernaya Orhideya]

Да всё противоречиво и не укладывается в никакую логику, как и сама жизнь и любовные пристрастия людей.

 

Как, вообще, девочку в 13-14 лет могли занимать такие старые, сальные, развратные дядьки, вроде Куильти?!

 

"...прямо-таки одурманивающее действие, которое интересная внешность автора (т.е. Гума) - псевдокельтическая, привлекательно обезьянья, мужественная, с примесью чего-то мальчишеского - производила на женщин любого возраста и сословия...".

Только не на Лолиту.

 

Вот это и есть парадокс: почему Ло не влюбилась по уши (как любая из нас )) в утончённого образованного красавца с "атлетическим сложением", а польстилась на старого борова Ку, "который разваливался от наркотиков"?!

Изменено 28.09.2011 14:51 пользователем Chernaya Orhideya

[LongLogin]

К слову, Лайн среди кандидатов на роль Г.Г. отверг Энтони Хопкинса, Уоррена Битти и Хью Гранта, остановившись на Джереми.

Грант - смешно. Битти - стар.

 

А вот Хопкинс это уже ближе к телу, но просто ..такое нельзя снимать, слишком близкое к оригиналу.

Поэтому остановились на light версии для дамочек, пар забредших на мелодраму, студенток, мечтающих о "возвышенной" любви, et caetera

[Severus]

А вот Хопкинс это уже ближе к телу, но просто ..такое нельзя снимать, слишком близкое к оригиналу.

Поэтому остановились на light версии для дамочек, пар забредших на мелодраму, студенток, мечтающих о "возвышенной" любви, et caetera

 

Ага, Гумберт же был монстр на самом деле, потому куда там Айронсу. Это облегченный вариант, мы поняли.

[Health]

Гумберт, я вам больше скажу......нет, пожалуй, не буду.

 

Я скажу). Набоков, комментируя как-то Лолиту, о Гумочке упоминал как о неприятном и неумном человеке, который начинает понимать хоть что-то о том, что такое любовь к женщине только к концу своей жизни.

Выбираю Кубрика - Куилти его нравится, Гумберт - такой как надо - эмоционально туповатый, расчетливый, и да - скучный. Конфликт "Куилти - Гумберт" кубриковский интересный, кстати (всп. монолог Лолиты к финалу ближе).

Мне тоже по книге этот конфликт всегда представлялся больше похожим на внутренний (как еще одно набоковское зеркало). А у Лайна, например, в финале Гумберт вот прямо едет злодея наказывать и никаких вам намёков на суд над собой.

[LongLogin]

Я скажу). Набоков, комментируя как-то Лолиту, о Гумочке упоминал как о неприятном и неумном человеке, который начинает понимать хоть что-то о том, что такое любовь к женщине только к концу своей жизни.

Именно.

 

Кстате, все прочли? Насчет угловатости и размера груди. Чтобы не было потом лишних вопросов, почему да как.

[Severus]

Я скажу). Набоков, комментируя как-то Лолиту, о Гумочке упоминал как о неприятном и неумном человеке, который начинает понимать хоть что-то о том, что такое любовь к женщине только к концу своей жизни.

 

После того, как автор дописал произведение и оно увидело свет, дальше он может говорить шо угодно. Хоть то, шо Гумберт - негр, а Лолита - 45-летняя тетка. Это уже никого не волнует. В самом романе о неумности и неприятности Гумберта нет ни слова. Значит, это неправда.

[Chernaya Orhideya]

Я скажу). Набоков, комментируя как-то Лолиту, о Гумочке упоминал как о неприятном и неумном человеке, который начинает понимать хоть что-то о том, что такое любовь к женщине только к концу своей жизни.

 

Внутри набоковского произведения наличествует нескольких интерпретаторов (автор, герой, рассказчик (Джон Рэй, д-р философии) и др.). Любой открываемый писателем элемент сюжета или пейзажной панорамы, любая деталь внешности, любая календарная или топографическая подробность пропускаются сквозь фильтр индивидуального восприятия каждого отдельного персонажа. Поэтому при чтении нужно быть готовым к весьма различным, часто даже взаимоисключающим трактовкам одного и того же события разными его участниками.

Вивиан Дамор-Блок, в англоязычной версии Vivian Darkbloom, – анаграмма имени автора (путём перестановки букв из имени персонажа складывается сочетание «Владимир Набоков»), свидетельство его безмолвного участия в разворачивающемся действии.

[euro-banan]

А у Лайна, например, в финале Гумберт вот прямо едет злодея наказывать и никаких вам намёков на суд над собой.

 

У Лайна намеки на нереальность Куилти даны весьма недвусмысленные

[meduza gorgona]

Эта где такое говорится?) Тем более Гумберт вряд ли был настолько болен, чтобы понимать одновременно и то, что его видят худым болезненным аристократом, и думать, будто он брюнет с обезьяньей внешностью

 

:lol:По крайней мере в начале книги(я согласна с тобой Банан, что он скорее Питер Галахер или гл. рекламщик из тв-бадяги), там грилось про подбородок и кисть руки, что должно вызывать ответный трепет у девочек, в общем тестестерона там хватало, - все про те же обезьяньи признаки. Другое дело, что у Айронса костяк крупный. светловат он для ГГ, но внешность вполне кельтская кст

[meduza gorgona]

ЗЫ пока не потеряла мысль по книжному образу идеальный ГГ - Джон Хэмм.

Другой вопрос нужен ли лубочный Гумберт кому-то или все-таки Лайн выбирал по Набокову?

Кст Лолиту тоже периодически сравнивал с обезьяной. Не стоит принимать за чистую монету метафоры автора, в погоне за красотой слога Он жеж образно имел ввиду)

[Chernaya Orhideya]

...или все-таки Лайн выбирал по Набокову?

 

По Набокову-по Набокову. Я уже несколько месяцев перевожу на досуге длиннющую англоязычную статью из «Esquire» о съёмках лайновского фильма - там как раз подробно всё расписано на эту тему.

Изменено 28.09.2011 15:27 пользователем Chernaya Orhideya

[meduza gorgona]

По Набокову-по Набокову. Я уже несколько месяцев перевожу на досуге длиннющую англоязычную статью о съёмках лайновского фильма - там как раз подробно всё расписано на эту тему.

 

Я не видела, вы сбрасывали? Если нет - поделитесь мат-м, всем, думаю будет полезно! и интересно читать)))

[Chernaya Orhideya]

Я не видела, вы сбрасывали? Если нет - поделитесь мат-м, всем, думаю будет полезно! и интересно читать)))

 

Нет, не выкладывала пока, но обязательно выложу. Думаю сперва закончить перевод. Где-то на половине застряла.