viktory_0209 10 августа, 2013 ID: 51 Поделиться 10 августа, 2013 А сайт так и висит? Чьорт... Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760709 Поделиться на другие сайты Поделиться
Small_21 10 августа, 2013 Автор ID: 52 Поделиться 10 августа, 2013 А сайт так и висит? Чьорт... С переменным успехом. Если удастся оценить, голоса шли мне в личку на форум. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760710 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ortega-y-Gasett 10 августа, 2013 ID: 53 Поделиться 10 августа, 2013 Ты кое-что упустила. Брат-мечтатель - у Крестена. У Ливы брат - малолетний хулиган. В первом же абзаце сказано, что Крестену тяжко со всем этим хозяйством, и оттого находится для Ливы работа экономки. Может, я где-то коряво выразился, но мне кажется, эти два факта довольно легко связать. Я предельно четко обозначил в рецензии, что Руд здесь является ключевой фигурой, так как, по моему мнению, символизирует постулаты "Догмы". Вывод в том, что режиссер самоиронизирует в рамках Манифеста, потому что реальность художественного кинофильма априори не может быть до конца объективной. Помимо того, кино о доброте, о дружбе, о снисхождении к инвалидам и т. д. Это все номинально обозначено в рецензии, но расписывать детально подобную тривию было бы излишним. Об остальных героях сказано достаточно. Если бы я начал разбирать каждого, текст вообще никто до конца не дочитал бы. Я счел необходимым сфокусироваться на анализе режиссерского видения и режиссерского почерка в рамках "Догмы", это все же ценнее. Спасибо за комментарий! Как смогла, так и прочитала. Конечно я не могу увидеть текст твоими глазами. По прочтении всего боекомплекта становится понятно, что в фильме происходит, но хотелось ясности сразу, чтобы дали автомат и сразу объяснили, в кого стрелять, а не после битвы. Иногда нам что-то кажется очевидным, но это не будет очевидным для невидевшего фильм. Пусть и кажется все это тривиальным, но это необходимое вынужденное зло))) А про постмодернизм я в википедии читал два раза, этого что МАЛО?! Модернизм – просто так воткнул, чтоб звучало круче, мало ли кто купится. Третий абзац с фильмом, само собой, не связан - это я просто объем добирал и чепуху написал с помощью гугла. Я и фильм-то только до середины досмотрел, потом включил "Темного рыцаря". Я так и думала Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760749 Поделиться на другие сайты Поделиться
STSOFT 10 августа, 2013 ID: 54 Поделиться 10 августа, 2013 Лекс Картер Какой-то чудовищный фильм, снятый невесть как и о чем, но Лекс Картер все же внес ясность и подвел итог - обаяние несуществующего пространства, чуждого зрителю. И решил за главгеров - и для них тоже. Действительно, интеллектуал заблудился и лег поспать. =Кот= "Крестен, когда-то понаехавший в Копенгаген из дикой датской глуши" - а нам говорили, будто функция на то и функция, что одному соответствует одно, хотя... в литературных экзерсисах все возможно. А вот еще: "пропахшую навозом, запустением и безысходностью". Клёво. Итак, фильм. Можно ли понять, о чем он - примерно так же как и сама "Догма", это вопросительная догма. Но догмы не бывают вопросительными, посему я не понял в рецензии ничего, кроме некоторых особенностей съемки, в чем-то сродни Тарковскому, только вот ведь дело в чем - Тарковский и "Догма" - это как кошка и собака, животные - да, разные - хотя бы потому, что каждый кадр Тарковский продумывал от и до, а в догматизме странных скандинавов, непонятно чем же они недовольны, скучно им, все наоборот: я с собой всегда беру видеокамеру, помните песенку? cherocky Фильм мною отсмотрен, давненько правда. Я не согласен с рецензией, но не могу не сказать - написана хорошо. Мне показалось, критик недооценил пожалуй самый лучший фильм "Догмы", увлекшись муссированием вроде "вороватых постмодернистов", "пароксизма иррациональной ярости". Общество есть, кино есть и даже "догматики" себя вполне комфортно чувствуют. Им бы в Россию, в глубинку. Вот где нет того, чего они хотели, чтоб не было. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760897 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кот1713127477 10 августа, 2013 ID: 55 Поделиться 10 августа, 2013 Как смогла, так и прочитала. Конечно я не могу увидеть текст твоими глазами. По прочтении всего боекомплекта становится понятно, что в фильме происходит, но хотелось ясности сразу, чтобы дали автомат и сразу объяснили, в кого стрелять, а не после битвы. Иногда нам что-то кажется очевидным, но это не будет очевидным для невидевшего фильм. Пусть и кажется все это тривиальным, но это необходимое вынужденное зло))) Согласен.) Тут надо всегда ловить грань между разжевывающим детали капитанством и недоговоренностью, тяготеющей к непонятности. =Кот= "Крестен, когда-то понаехавший в Копенгаген из дикой датской глуши" - а нам говорили, будто функция на то и функция, что одному соответствует одно, хотя... в литературных экзерсисах все возможно. А вот еще: "пропахшую навозом, запустением и безысходностью". Клёво. Итак, фильм. Можно ли понять, о чем он - примерно так же как и сама "Догма", это вопросительная догма. Но догмы не бывают вопросительными, посему я не понял в рецензии ничего, кроме некоторых особенностей съемки, в чем-то сродни Тарковскому, только вот ведь дело в чем - Тарковский и "Догма" - это как кошка и собака, животные - да, разные - хотя бы потому, что каждый кадр Тарковский продумывал от и до, а в догматизме странных скандинавов, непонятно чем же они недовольны, скучно им, все наоборот: я с собой всегда беру видеокамеру, помните песенку? Тарковского я сравнивал вовсе не с "Догмой", а конкретно с Триером. Я думаю, это правомерно, учитывая отношение второго к первому. За комментарий спасибо! Всем остальным, кого не поблагодарил, тоже спасибо! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760906 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лекс 10 августа, 2013 ID: 56 Поделиться 10 августа, 2013 =Котэ= Хоть я так писать никогда и не хотел, в какой-то степени я очень завидую человеку, который может выстраивать настолько органичные тексты. Внимательность к деталям и их воспроизведение в рецензии придают ему вид хорошего остроумного рассказа. Автор очень трогателен и содержательно рассказывает о фильме, несмотря на то, что некоторые словца все же режут слух, но и они мирно ложатся на этот идеализированный пейзаж фильма. Не хватает разве что чего-то сухого и аналитического. Автор показывает себя настоящим котиком! Чероки Совершенно иной подход, нежели у Кота - там идиллия, все хорошее, пушистое и мурчащее, а тут все куда противоречивее: жесткое, колющее и бьющее. Очень понравилось, как к середине текст автор превращает его в памфлет с рубящими фразами в настоящем времени, основываясь на теме фильма, а в последнем переносит на Догму. Чувствуется лаконичная законченность - возможно удалось бы и больше раскрыть фильм, но автору удалось взять мысль, и изящно пробить ею весь текст, на том и закончив. Причем, изначально скучноватая рецензия разворачивается именно по мере чтения и производит эффект в самом конце - безумном и беспощадном. Ударный текст и этим он мне сильно по душе + тут потрясающая концовка. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760907 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кот1713127477 10 августа, 2013 ID: 57 Поделиться 10 августа, 2013 =Котэ= Хоть я так писать никогда и не хотел, в какой-то степени я очень завидую человеку, который может выстраивать настолько органичные тексты. Внимательность к деталям и их воспроизведение в рецензии придают ему вид хорошего остроумного рассказа. Автор очень трогателен и содержательно рассказывает о фильме, несмотря на то, что некоторые словца все же режут слух, но и они мирно ложатся на этот идеализированный пейзаж фильма. Не хватает разве что чего-то сухого и аналитического. Автор показывает себя настоящим котиком! Мимими! Спасибо большущее.))) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760909 Поделиться на другие сайты Поделиться
ginger-ti 10 августа, 2013 ID: 58 Поделиться 10 августа, 2013 Спасибо всем, кто комментировал и голосовал. Как не к месту проблемы с КП, там могли быть еще голоса и комментарии, но ничего посмотреть невозможно Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760911 Поделиться на другие сайты Поделиться
midav2099 10 августа, 2013 ID: 59 Поделиться 10 августа, 2013 Хотя я и не был участником конкурса, хотелось бы поблагодарить Джинджер и Смолл за интересное оформление (каждый раз в новых конкурсах кажется, что нового ничего не придумают - и каждый раз приятно ошибаться) и проведение данного конкурса, открывшего и позволившего купить массу я надеюсь хорошего скандинавского кино. Вельми дзенкую, дорогие девушки!) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760923 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кот1713127477 10 августа, 2013 ID: 60 Поделиться 10 августа, 2013 Пока мое и без того отвратительное настроение не усугубили итоги финала, тоже присоединяюсь к благодарностям организаторам! Все прошло почти без накладок. Оформление тоже понравилось. Очень рад, что благодаря конкурсу познакомился поближе с кинематографом самобытного Скандинавского региона. Спасибо Даше и Тамаре, а также Славе, оперативно подменявшей временно недоступных коллег! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760946 Поделиться на другие сайты Поделиться
Snark_X 10 августа, 2013 ID: 61 Поделиться 10 августа, 2013 Много воинов тогда полегло на полях, Прерывая земные пути. Много доблестных странников двинулось в путь Только трое сумели дойти. И стояли они у подножия гор Устремив юный взор в небеса. Тот, кто сможет взобраться на трон ледяной Тот и вправду творит чудеса. И задача нелегкая выпала им Все уменье свое показать. И под градом восторженных зрительских фраз Старой Догмы законы познать Был волшебник один, он песок укрощал Позабыв навсегда про покой И законы театра и жизни земной Он связал своей легкой рукой. Он так тонко, внимательно чувствовал текст, Словно в театре играл свою роль, Пусть несут подаянья злотому тельцу Но пока еще жив наш король. Был суровым воякой второй претендент, Он застолья хмельные любил. И не раз под веселые песни толпы Муз невинных к себе уводил. Его песни сладки, его мир – сельский быт Он умелой рисует рукой. Там Бабайки живут, самурай с НЛО. Дуракам там пропишут покой. Третий скуп на слова, он охотник лихой Его стрелы тихи и точны Они метко разят на холодной земле Скандинавской далекой страны. Он несет свой вердикт всем догматам былым, С манифестом не стой на пути Он спокоен, он верует в правду свою, Папа должен сегодня уйти. ----------- Так стояли они у подножия гор, В ожидании вердиктов своих. Лишь герою откроется путь к небесам Пьедестал слишком мал для троих. Но пока еще судьи скрывают вердикт Мы хвалу успеем хвалу вам пропеть. И венец золотой вновь украсит чело, Вам не долго осталось терпеть. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760948 Поделиться на другие сайты Поделиться
ginger-ti 10 августа, 2013 ID: 62 Поделиться 10 августа, 2013 Спасибо, Вадим! Спасибо, Кот!Приятно-) Мы с Дашей с интересом бы выслушали и критические замечания, если у кого-то они есть-) О, комментарий от скальда!-)Снарк, здорово!Спасибо! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760951 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кот1713127477 10 августа, 2013 ID: 63 Поделиться 10 августа, 2013 Снарк, браво!) Все свои малюсенькие замечания по формулировкам регламента и стартовых тем я уже оперативно донес Даше в личном общении. В остальном все понравилось! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760957 Поделиться на другие сайты Поделиться
AndaLucia 10 августа, 2013 ID: 64 Поделиться 10 августа, 2013 (изменено) Невозможно пробиться ни на форум, ни на сайт, надеюсь, что все же смогу отправить это сообщение, хотя бы в этот раз) Король жив. Рецензия изумительно раскрывается после просмотра фильма. Каждое предложение продумано, взвешено, авторская мысль наполняет своим живым дыханием каждую строчку рецензии. Пограничное состояние между тем, что произошло и тем, чего уже не избежать где-то в забытой всеми намибийскими богами уголке пустыни - идеальная декорация для заявленного в качестве эпиграфа рецензии/синопсиса фильма действа. Сам фильм внешне поначалу напомнил картину "Цезарь должен умереть" братьев Тавиани и дело здесь не только в Шекспире в экстремальных условиях (перед угрозой смерти в пустыне и в тюрьме строгого режима) Скорее сама идея необычной театральной постановки и того, что пьеса постепенно начинает оживать и наполняться личностями играющих ее актеров. Только в случае с фильмом Тавиани сама пьеса, в конце концов, побеждает и преображает личности актеров. А в случае с "Король жив" - как справедливо замечено сами автором - Догма пытается победить саму идею постановочности кино как игрового искусства, а «Король Лир» постепенно разваливается под давлением личностей играющих ее персонажей-актеров. Существование самого фильма на грани соответствия канонам Догмы и ухода от них - цикличное отрицание отрицания, когда заявленный бунт оборачивается уходом от самого манифеста, и алгоритм этого автором раскрывается великолепно. Цепкость, вдумчивость и способность делать выводы из замеченного в увиденном. Рецензия безусловно заставляет читателя внутренне поработать, насыщенность мыслей на единицу площади порой зашкаливает и утяжеляет ее (хватило бы и на две рецензии), но в этом и есть ее изюминка. Если бы в конкурсе рецензий на скандинавское кино тоже были номинации, в номинации "аналитика" я бы отдала голос за эту рецензию. Автору браво. Последняя песнь Мифуне. Чудесная летняя, теплая и свободная от всевозможных догм рецензия - как и сам фильм) Прекрасное дауншифт-кино со светлым послевкусием. Автор справедливо подает фильм как лукаво выбивающийся из триеровских рамок (пусть герои и традиционно/догматично выдергиваются режиссером из привычной им среды) - формальность режиссерской присяги манифесту заметна невооруженным взглядом. Понравилось многое, фильм передан очень точно эмоционально - с легкой улыбкой и мягкой иронией, хотя Форрест Гамп, конечно хорошая аналогия, но все же Рут - не центральный персонаж, вернее децентрализующий) Здесь скорее намеренное подражаниие Триеру - и одновременно уход от него. Торжество. Здесь идеально по подаче. Коротко, четко, сжато, ритмично, отточено. Стилистика завораживает, внутренняя логика и убедительность подкупают. Очень рада тому, что оборваны словесные кружева и избыточность постмодерновых финтифлюшек - на мой взгляд, стиль идет автору как никакой другой. Фильм подан как главное блюдо на том самом торжестве -замаринованным, прожаренным и разделанным. Готовым к употреблению и шокирующему резюме рецензии в духе того самого тоста, который был произнесен старшим сыном в доме своего отца-педофила. Пренебрежение, которое сквозит к самому фильму и режиссеру оправдывается аргументами, правда про великих итальянцев, которые все равно круче догматиков писал еще Кудрявцев, но здесь в другом плане, так что - идет в копилку авторских мыслей) Спасибо всем авторам за прекрасный финал и за фильмы, конечно) Изменено 10.08.2013 17:00 пользователем AndaLucia Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760964 Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 10 августа, 2013 ID: 65 Поделиться 10 августа, 2013 Гуля, спасибо. А что за итальянцы у Кудрявцева? Я прочитал и не нашел. "Мои" итальянцы круче не только догматиков, грубо говоря, круче всех. Здесь просто такой культурологический штамп - что, дескать, была эпоха великих, недостижимых, потом тяжелая реакция, потом набежали постмодернисты и кагбе близок конец (кто-то называет это пост-историей). А отношение на самом деле не настолько пренебрежительное, "шансов было немного" - ключевая "оправдательная" фраза, им (догматикам) некуда приткнуться в этом новом мире и они вышли из ситуации вполне достойно в своем роде, а "истошный крик" - не самый плохой результат. И, как уже говорил, кино скорее нравится, чем нет, но серый цвет тут аутентичнее, раз уж глобальный взгляд. Еще раз благодарю всех за комментарии. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760994 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лекс 10 августа, 2013 ID: 66 Поделиться 10 августа, 2013 Сам фильм внешне поначалу напомнил "Цезаря должен умереть" братьев Тавиани и дело здесь не только в Шескспире в экстремальных условиях, в которых ставится пьеса (перед угрозой смерти в пустыне и в тюремном бараке) Сама идея необычной театральной постановки и того, что пьеса постепенно начинает оживать и наполняться личностями играющих ее актеров. Вот это тоже вспомнилось, когда смотрел, но приводить фильм братьев не стал, потому что он снят много позже. Хотя в этом "Цезарь..." бесподобен. Два разных фильма, но вот этот дух кустарной постановки "для себя и ради себя" их сильно единит. Спасибо! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3760999 Поделиться на другие сайты Поделиться
AndaLucia 10 августа, 2013 ID: 67 Поделиться 10 августа, 2013 Гуля, спасибо. А что за итальянцы у Кудрявцева? Я прочитал и не нашел. "Мои" итальянцы круче не только догматиков, грубо говоря, круче всех. Здесь просто такой культурологический штамп - что, дескать, была эпоха великих, недостижимых, потом тяжелая реакция, потом набежали постмодернисты и кагбе близок конец (кто-то называет это пост-историей). Кудрявцев о том, что Антониони все равно круче здесь), но у тебя , как уже сказала, в другом плане и с другого ракурса, так что - в копилку авторских мыслей по поводу) А отношение на самом деле не настолько пренебрежительное, "шансов было немного" - ключевая "оправдательная" фраза, им (догматикам) некуда приткнуться в этом новом мире и они вышли из ситуации вполне достойно в своем роде, а "истошный крик" - не самый плохой результат. И, как уже говорил, кино скорее нравится, чем нет, но серый цвет тут аутентичнее, раз уж глобальный взгляд. Не лукавь) Кино явно не понравилось, а разгром (пусть и в объективно-серых тонах) вышел отменным и убедительным Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3761016 Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 10 августа, 2013 ID: 68 Поделиться 10 августа, 2013 Ааа, ну я только на свой фильм читал) Да не то чтобы лукавлю, просто у (кхм, не сочтите за пафос, не знаю как еще сказать) "критика" и у "зрителя" чуть разные критерии) Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3761022 Поделиться на другие сайты Поделиться
Кот1713127477 10 августа, 2013 ID: 69 Поделиться 10 августа, 2013 Раз уж дело затянулось, то, пожалуй, заранее поздравлю Чероки с победой. Я же, в свою очередь, от своих слов не отказываюсь. А еще, пожалуй, пока приторможу с конкурсами, потому что ничто так не демотивирует, как 2-е места во всех финалах, в которые попадаешь. Неудержимые, Хулиганский, теперь Викинги. Мне кажется, даже быть Домиником Коббом не так обидно. Что ж, я в реале неудачник. Остается смириться и с ролью главного неудачника конкурсного раздела. Се ля ви. Если что, результаты мне никто не объявлял, но по комментам все более чем очевидно. Так что всем еще раз спасибо за внимание и комментарии, а я пойду за водкой. Пыщ! Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3761090 Поделиться на другие сайты Поделиться
cherocky 11 августа, 2013 ID: 70 Поделиться 11 августа, 2013 Хаа, кто-то за столько лет все еще недооценивает, как сильно могут отличаться комменты и оценки. Я бы вообще на Лекса поставил, пыщпыщ Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3762333 Поделиться на другие сайты Поделиться
Small_21 11 августа, 2013 Автор ID: 71 Поделиться 11 августа, 2013 Результаты финального тура. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/73993-put-vikingov-final/page/3/#findComment-3762440 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения