Предложения по развитию

[Брайан Барнард]

А что итоговый конкурс по итогам 12 месяцев игры отменился? Или перенесен на конец года?

 

Хотелось бы внести предложение, о проведении этого конкурса в опроснике на сайте КиноПоиска, в целях более массового и объективного выбора победителя, ибо выбор форумчан от объективности часто далек.

Как известно, на сайте, в варианты ответа в опросах есть возможность добавления ссылки, поэтому вряд ли кому-то будет сложно пройти по ссылке и прочитать эти 12 (14) отзывов и выбрать один лучший.

 

Можно будет даже Босса попросить на несколько дней, заморозить появление новых опросов, чтобы как можно больше пользователей смогли почитать отзывы… и выбрать лучший.

 

Почему же? Его можно успеть провести в декабре (в последние две недели, скажем). Только концепция у меня иная была. 12 победителей (с августа 2007 по август 2008) пишут новые рецензии на один всем известный (и любимый, наверняка) фильм, а на какой фильм, этот выбор тоже можно в опроснике обозначить. Я совершенно не против - лишь бы другие поддержали =)

[Anuar Zhumabayev]

12 победителей (с августа 2007 по август 2008) пишут новые рецензии на один всем известный (и любимый, наверняка) фильм, а на какой фильм, этот выбор тоже можно в опроснике обозначить.

 

Было бы действительно очень интересно. 12 разных взглядов на один фильм! Правда, насколько я помню у нас на 12 месяцев - 11 победителей. Не так ли?

[Брайан Барнард]

Было бы действительно очень интересно. 12 разных взглядов на один фильм! Правда, насколько я помню у нас на 12 месяцев - 11 победителей. Не так ли?

 

Да, Kasablanka стала наглядным примером тому, что на конкурсе можно победить более одного раза ) Пусть будет 11 участников, это не принципиально.

[ugar]

Да, Kasablanka стала наглядным примером тому, что на конкурсе можно победить более одного раза ) Пусть будет 11 участников, это не принципиально.

 

В итоге как-то все смещённенько получилось. Двенадцать конкурсов, одиннадцать победителей, но начали с августа 2007, закончили августом 2008, тогда как конкурсный год должен был бы закончится июльским контестом

 

Ну, раз уж так получилось, то что уж тут...

 

А на счет всяких там юбилейных конкурсов - идея хорошая. Бум ждать, чего там вы, наши затейники, напридумываете

[VasekVVV]

Только концепция у меня иная была. 12 победителей (с августа 2007 по август 2008) пишут новые рецензии на один всем известный (и любимый, наверняка) фильм, а на какой фильм, этот выбор тоже можно в опроснике обозначить.

 

По-моему, это малореально:

-не факт, что всё победители соберутся в декабре (кто-то мог уже и КП покинуть);

-не факт, что все видели этот фильм/ имеют возможность освежить память о фильме;

-не факт, что у участника найдётся время на анализ фильма, желание писать на него отзыв;

-может, участник уже прошёлся по фильму отзывом...

-захочет ли народ вообще читать 11 разных отзывов на один всем известный и любимый фильм, перед голосованием?

- и пр.

 

На мой взгляд, лучший вариант победившие отзывы смешать в кровавой финальной битве, с одновариантным опросом, в один тур, в опроснике на главной странице КП.

 

Хотя в идеи Барнарда вижу плюс:

-У голосующих, не будет желания отбирать победителя по популярности (любимости) фильма, на который написан отзыв-финалист.

 

Однако минусы ощутимей.

[SuRRender]

Если администрация конкурса позволит, выскажу свое мнение по поводу нововведений в правила, касающиеся установления обязательного минимального порога в 50 голосов. Очень жаль, что конкурсная комиссия бросается из крайности в крайность и выбирает радикально жесткие и крайне упрощенные меры для решения острой проблемы подставных голосов, возникшей при голосовании. Это все равно, если бы хирург при необходимости ампутации одного пальца удалял бы всю руку.

Я все это веду к тому, что 50 сообщений - это чрезмерно большой порог, есть пользователи, зарегистрированные уже полгода и не написавшие такого количества сообщений. Ведь количество не определяет качество. В результате многие будут необоснованно просто лишены права проголосовать за того или иного кандидата в декабрьском конкурсе. Я и о себе в том числе беспокоюсь, мне теперь что, ударными стахановскими темпами рассылать сообщения по разным темам, хотя я это делаю только тогда, когда есть, что сказать, а не для статистики. Или я в силу своей "младенческой" неопытности и малого форумного стажа еще не достоин принимать участие в голосовании? Как минимум, это не честно и новые условия - не есть конструктивный выход из сложившейся ситуации, ведь я не бот и в подставных голосованиях не участвую, а в итоге, оказался практически виновным в приключившемся скандале. Весьма удивительно получается.

[gordy]

В самом деле, считаю недопустимой дискриминацию форумчан по статистическому признаку: я за равноправие.

[Ergus]

В самом деле, считаю недопустимой дискриминацию форумчан по статистическому признаку: я за равноправие.

Из двух зол выбирают меньшее. Неприятный прецедент был, с ботами бороться по любому надо, но может хватило бы ограничений и в 30 сообщений.

[Ледатр]

Замечания по поводу того, что некоторые 10 сообщений гораздо полезнее и информативнее некоторых 200 сообщений поддерживаю, однако других способов бороться с накрутчиками в данной ситуации лично я не вижу. Смотрю на собственный счетчик сообщений на форуме - 14 - и понимаю, что голосовать в декабрьском, а, вполне возможно, и в январском, конкурсах я не буду. Однако для участников конкурса будет гораздо справедливее, если голосовать за их работы будут только проверенные пользователи, а не клоны, порожденные желанием определенных людей поднять вверх ту или иную рецензию.

 

Да, некоторые пишут редко и 50 сообщений набирать будут долго, но, если у кого-то будет другое предложение, которое позволит обеспечить конкурсу его честное проведение и справедливые результаты, думаю, все с радостью его выслушают. Я поддерживаю новое правило.

[SuRRender]

Из двух зол выбирают меньшее.

 

Удобная поговорка, чтобы оправдывать ею принятие совершенно любых простых решений сложных проблем, т.е. идти по пути наименьшего сопротивления, не анализируя возможные последствия. А если применить тезис, что лучше оправдать десять виновных, чем осудить одного невиновного? Не более гуманно и справедливо это будет звучать? Тем более, что виновные, как я понял, так и не были установлены. Вариантов разрешения гадостной ситуаации можно предлагать сколько угодно и коллективным порядком, да только все уже решили)

[Buckbeak]

Сообщения из Правил перенесены сюда, та тема закрыта.

 

! В правила возможны последующие изменения и уточнения ввиду обстоятельств

[gordy]

Сообщения из Правил перенесены сюда, та тема закрыта.

 

Ага. Только эти изменения должны касаться последующих событий, а не текущего тура соревнования, быть разумными и иметь справедливый характер. Последнее каждый понимает по-своему, оттого это и вызывает расходящиеся мнения.

[gordy]

... с ботами бороться по любому надо...

 

Надо поднимать массовость голосования. Всеми доступными способами. Приставайте к форумчанам, рассылайте самым активным юзерам рассылки с напоминанием и просьбой проголосовать в опросе. На форуме несколько сот суперактивных пользователей с кучей постов, заставьте их голосовать. Или переведите конкурс в категорию социальной группы - "только для своих".

[Брайан Барнард]

Ага. Только эти изменения должны касаться последующих событий, а не текущего тура соревнования, быть разумными и иметь справедливый характер. Последнее каждый понимает по-своему, оттого это и вызывает расходящиеся мнения.

 

Накрутка голосов (по-моему, весьма очевидная) не может не вызывать явного к ней пресечения. Форумчанин накрутку выявил, проверка модератора показала, что она имеет действительность, нами же всего лишь объявлено разумное решение по рецензии "Облако", которое не подлежит более обсуждению. А в правила, замечу, внесена поправка, которая будет действовать с 8 декабря - специально для следующего конкурса.

 

Теперь, что касается количества постов. Я придерживаюсь версии в 50 постов, потому что это оптимальное количество, чтобы представлять о форумчанине мнение - можно ли ему доверять. Никакой страшной здесь трагедии я не усматриваю: вы зарегистрировались месяц назад - неужто за этот самый месяц так трудно 50 постов набрать? Если вы привыкли в сторонке наблюдателем быть, что ж, это ваш выбор. Но тогда не стоит на нас обижаться за принятое решение.

[fonlanten]

Я придерживаюсь версии в 50 постов

Я конечно бомж, и на право голоса не претендую, но за других сердце болит.

Ведь в разделе "треп" счетчика сообщений нет (а может и нетолько в нем, я не замечал).

вот отпосить человек там 200 сообщений, а в других разделах всего 15 будет, например. Это же получается не считается? Впечатление о нем за 215 сообщений о нем уже будет, если тебе верить.

Но к голосовалке не пустит.

[gordy]

... которое не подлежит более обсуждению...

 

Типа: "наши решения не обсуждаются"? Обсуждению подлежат любые решения. Считаться с мнениями вы не обязаны (это - так), но выслушивать - придётся.

[MysteryMan]

У меня другое предложение: разрешить голосовать только тем пользователям, которые зарегены до официального объявления номинантов на конкурс.

[gordy]

У меня другое предложение: разрешить голосовать только тем пользователям, которые зарегены до официального объявления номинантов на конкурс.

 

Ну, чем не выход?

[Ледатр]

Ну, чем не выход?

 

А не начнут ли в подобном случае готовить клонов заранее, предвкушая участие рецензии в конкурсе? А потом, с помощью этих же клонов, созданных задолго до объявления участников, повлиять на результаты. Хотя предложение неплохое. Если подумать всем вместе, может, и получим в итоге действенную альтернативу правилу "50 сообщений".

[ugar]

У меня другое предложение: разрешить голосовать только тем пользователям, которые зарегены до официального объявления номинантов на конкурс.

Тут для нечестных участников конкурса (хотя, мне как-то не верится в существование оных) есть маленькая лазейка. Их согласие на участие спрашивают вроде как заранее и в теории могут появиться новички, зарегенные в промежуток между неофициальным и официальным объявлением номинантов. Также может кто-то про запас себе клонов наделать захочет.

А вообще, как и писал Горди, был бы масштаб побольше, а не какие-то там 50 голосов, то и проблем бы практически не возникало.

Хотя, вот, помнится, у Гора и Буша похожие терки 4 года назад все-таки случились, а электорат там был ого-го какой

 

А вообще, всю эту расследовательскую деятельность, наверное, можно было бы начинать уже после закрытия голосования. Авось, голоса ничего бы и не решили. Правда, 2 и 3 места вроде как тоже в почете, а в этом случае накрутка могла бы позволить их достичь...

 

з.ы. Писать пост начал раньше, чем появилось последнее сообщение в теме.

[fonlanten]

У меня другое предложение: разрешить голосовать только тем пользователям, которые зарегены до официального объявления номинантов на конкурс.

 

С помощью такого правила, клонов мало того, что начнут выпекать заранее, так у них еще будет время чтобы набрать заветные 50 постов. в результате клоны будут втерты в доверие и совсем непропалимы.

[MysteryMan]

Ну я просто предложил.

 

Вообще это детсад какой-то. Неужели некоторым так важна победа в конкурсе? А самим то приятно побеждать нечестно? Фетишизм какой-то.

 

А не начнут ли в подобном случае готовить клонов заранее, предвкушая участие рецензии в конкурсе? А потом, с помощью этих же клонов, созданных задолго до объявления участников, повлиять на результаты. Хотя предложение неплохое. Если подумать всем вместе, может, и получим в итоге действенную альтернативу правилу "50 сообщений".

 

Знаешь, можно заранее набить 100 клонов, затем подождать пару месяцев (написав свою рецензию уже) и затем выложить ее на конкурс. Победа обеспечена.

100% защиты нет.

[Брайан Барнард]

1. Типа: "наши решения не обсуждаются"? Обсуждению подлежат любые решения. Считаться с мнениями вы не обязаны (это - так), но выслушивать - придётся.

 

2. Ну, чем не выход?

 

1. Пожалуйста, обсуждайте. Я хотел сказать "решения не подлежат изменению", просто неверно выразился.

 

2. Не выход. Меня по-прежнему не убедили, почему так страшно за один месяц 50 сообщений набрать и спокойно принять участие в конкурсе (он проходит за две недели). Не веду к банальному набиванию постов, но не думаю, что зрителю нечего сказать форуму за целый месяц. И так ли уж важно, что вы подключитесь к голосованию немного позднее всех? Не беспокойтесь - один месяц и 50 сообщений - и будет вам счастье.

[Leonard]

Можно разрешить голосовать только тем, кто зарегистрирован до неофициального утвердительного согласия выбора рецензий на конкурс.

И кстати, тут тоже поднимается вопрос в том, что администрация конкурса не имеет права удалять те голоса и что новый правила вступят только с 8 декабря. Но тут, не стоит забывать, что и сам рецензент просил убрать эти голоса, а выполняются ли просьбы любого рецензента относительно конкурса и его работы в ходе голосования? Имеет ли право рецензент просить не учитывать какие-либо голоса в своей работе? Или же может снять в финале свою кандидатуру из голосования?

Я считаю, что администрация конкурса поступила верно, так как сам рецензент отказался от ненужных голосов.

[Ледатр]

Знаешь, можно заранее набить 100 клонов, затем подождать пару месяцев (написав свою рецензию уже) и затем выложить ее на конкурс. Победа обеспечена.

100% защиты нет.

 

Я об этом и говорю. А 100% достичь никогда и не удастся, но к этому нужно стремиться. Ты высказал предложение - я же заметил, что подобное предложение вряд ли поможет в борьбе с клонами.