Восхождение Юпитер (Jupiter Ascending)

[Levi97]

Чего

В фильме пара зрелищных батальных сцен и все. В остальном днина. Где он не так прост?

 

:lol:

Речь про идею шла, ага.

[Стальной Детройт]

Можешь обяснить в чем плюсы того что это космоопера? Вот например гляжу и вижу пустое кино, но тут говорят, ты не понимаешь, это же космоопера, и вообще тут отсылки, пародии на классику. Каким образом это делает из Ю годное кино?

 

Космоопера не подразумевает глубоких идей.

[куолик]

Космоопера не подразумевает глубоких идей.

Мне показалось или ты не ответил на вопрс? Или имелось в виду что космоопера не подразумевает годного кино? Тогда согласен

[EMoushen]

Можешь обяснить в чем плюсы того что это космоопера? Вот например гляжу и вижу пустое кино, но тут говорят, ты не понимаешь, это же космоопера, и вообще тут отсылки, пародии на классику. Каким образом это делает из Ю годное кино?

 

 

Здесь многие пишут, что "ждали от Вачовски гораздо большего", "они исчерпали мой кредит доверия" или "похоже, я переоценил Вачовски". Правда в том, что на самом деле большинство недооценивают Лану и Энди. Зритель ждет фильм, который опять потрясет его сознание, как сделала Матрица. Но Вачовски не интересует, что от них ждет киноиндустрия или зритель. Они ищут форму, в которой можно выплеснуть все свои идеи и фантазии, не оглядываясь на тенденции. Вот есть летние блокбастеры с примитивным, высосаным из пальца сюжетом и дурацкими персонажами, к которым зритель относится снисходительно и называет "попкорн-муви". Появляется Юпитер с простым сюжетом и персонажами-архетипами (про них я напишу позже, если кому-то интересно) , фильм который является в понимании Вачовски развлекательным летним блокбастером с большим количествоом оригинальных задумок, потрясающим визуалом и изобретательным экшном. Все это разбавлено отсылками к классическим фантастическим лентам и идеями про эксплуатацию и капитализм (но есть все таки люди, которые считают сцену с бюрократическими проволочками плагиатом фильмов "Автостопом по галактике" и "Бразилия", хи-хи. Есть, конечно, много людей, которые вообще не понимают для чего и зачем эта сцена).

Что такое космоопера и почему зритель должен ее любить? Потому что это весело, ребята. Наберитесь все таки смелости и посмотрите Флэш Гордон. Если уж не 36-го года, то хотя бы 80-го.

[Levi97]

EMoushen, подписываюсь под каждым словом.

 

Эх, жаль что продолжения не будет. Сборы маленькие.

Его же ещё 2 недели показывать будут. Пока можно надеяться)

Изменено 11.02.2015 14:26 пользователем lana81

[Rote]

Его же ещё 2 недели показывать будут. Пока можно надеяться)

 

На что?

Провалился он.

А жаль.

[Levi97]

На что?

Провалился он.

А жаль.

 

Ну, не забирайте последние-то крохи надежды

[nikfuri]

Так-то фильмец неплохой получился. Вселенная хорошо получилась. Не понял, откуда столько негатива.

[Levi97]

Так-то фильмец неплохой получился. Вселенная хорошо получилась. Не понял, откуда столько негатива.

Среднестатистический ответ на этот вопрос: "рейтинг же на [где-нибудь] низкий.

[BLOOD_ELF]

Фильм пока не смотрел, но тоже скажу в общем о Вачовски.

Да, они сняли гениальную Матрицу. Но из-за того, что они сняли такой шедевр, они уже не могут снять просто развлекательное кино? Что за ярлыки вешают... Не обязательно после Матрицы они должны делать все свои фильмы такими же глубокими и со смыслом.

[myxa]

Сходила второй раз. Да еще один минус - реально затянутые некоторые сцены, в основном экшн-сцены. Но всё равно годное кино.

И да -костюмы просто шикарные.

 

(но есть все таки люди, которые считают сцену с бюрократическими проволочками плагиатом фильмов "Автостопом по галактике" и "Бразилия", хи-хи. Есть, конечно, много людей, которые вообще не понимают для чего и зачем эта сцена).

 

А это разве не отсылка? Окай.

А зависание в вакууме в ожиданием попутного корабля (ожиданием, имеющим шансы, равные нулю) тоже не отсылка?

Значит я просто слишком люблю Автостопом.

[EMoushen]

А это разве не отсылка? Окай.

А зависание в вакууме в ожиданием попутного корабля (ожиданием, имеющим шансы, равные нулю) тоже не отсылка?

Значит я просто слишком люблю Автостопом.

Слово плагиат я выделил жирным шрифтом и добавил "хи-хи", давая понять, что это ложное утверждение. Может, я просто нечетко сформулировал.

Да , это отсылка, но исключительно к Бразилии, ибо в камэо засветился именно Терри Гиллиам ( в эпизоде с бюрократией). Есть еще прекрасное слово "оммаж" для таких случаев.

Изменено 11.02.2015 20:54 пользователем EMoushen

[Stotsmnb311]

Там ровно 5 минут, куда уж сокращать. Как раз столько (5-6 минут) длится рассвет

Странно все таки насколько разное восприятие у людей одних и тех же вещей. Одни называют этот эпизод лучшей экшн-сценой за последние несколько лет, а другим не вкатило вообще.

Поскольку всегда есть палочка выручалочка в виде Трансформеров, то вспомню их: 20-25 минут постоянного кувыркания железяк среди феерверков вас не утомляют? В чем там разнообразие?

Вот да, сам удивлен, но на экшене в Трансформарах и то меньше скучал нежели тут.

Тут как-то ну совсем однообразные экшен сцены.

[ласко]

Спасибо за исчерпывающий ответ, сейчас отвечу по пунктам. Тут спрашивают "а чего это они обязаны снимать глубокие фильмы", как раз в тему.

 

Здесь многие пишут, что "ждали от Вачовски гораздо большего", "они исчерпали мой кредит доверия" или "похоже, я переоценил Вачовски". Правда в том, что на самом деле большинство недооценивают Лану и Энди. Зритель ждет фильм, который опять потрясет его сознание, как сделала Матрица. Но Вачовски не интересует, что от них ждет киноиндустрия или зритель.

Не может быть. Это не Ридли вам который снимает для себя ) Они не раз говорили что их задача влиять на мир через кино рассеивая нужные мыслевирусы, и все верно - это мощное влияние и его можно использовать для больших и хороших целей. Понимающий это человек не будет снимать Трансформеров (а об этом уровне ты сейчас говоришь говоря о "космоопере") для него это будет трата времени которого у них мало (Энди об этом говорит в интервью).

Зритель их соответственно конечно волнует, все делается для него (ну и для себя заодно - игра же).

 

Появляется Юпитер с простым сюжетом и персонажами-архетипами (про них я напишу позже, если кому-то интересно) , фильм который является в понимании Вачовски развлекательным летним блокбастером с большим количествоом оригинальных задумок, потрясающим визуалом и изобретательным экшном.

И согласно предыдущему пункту, все эти киноманские фишечки не могут составлять главную суть фильма, а быть претекстом пожрать попкорн - не повод для фильма.

 

Все это разбавлено отсылками к классическим фантастическим лентам и идеями про эксплуатацию и капитализм (но есть все таки люди, которые считают сцену с бюрократическими проволочками плагиатом фильмов "Автостопом по галактике" и "Бразилия", хи-хи. Есть, конечно, много людей, которые вообще не понимают для чего и зачем эта сцена).

ОК, убей не понимаю что такого ценного в отсылках самих по себе. Типа заметил "о, Бразилия" и себе пунктик добавил? Или это интересно / красиво каким-то образом? Не улавливаю тут ) Обычно отсылки нужны чтобы обозначить смысл - коротким символом указать на тему широко развернутую где-то в другом месте. Например сказал "Преступление и наказание"... и будто 300 страниц текста сказал одним словом. Но когда отсылки становятся сами по себе самоцелью, не являются элементами целого образующего новый смысл (сумма больше частей), тогда произведение становится пустышкой, теряет raison d'etre, ибо все уже сказано в отсылках.

 

Что такое космоопера и почему зритель должен ее любить? Потому что это весело, ребята. Наберитесь все таки смелости и посмотрите Флэш Гордон. Если уж не 36-го года, то хотя бы 80-го.

Ну и согласно всему сказанному ранее, "потому что весело" такое обоснование в случае Вачосски не подходит. Тем более что тут совсем не весело, а скучно. У них с юмором не густо и никогда не было. Пытались нечто большее чем "летний блокбастер", в этом интервью можно убедиться

- сплошные "ideas ... idea ... originality ...ideas ... blabla". Просто не получилось, во второй раз, и это не страшно. Может в следующий раз получится, главное пытаться. Надо помнить, все же they are still... only human

 

ЗЫ. спасибо Гордона постараюсь глянуть но не обещаю досмотреть тк. в последнее время редко получается

[Palpy daughter]

'Все это разбавлено отсылками к классическим фантастическим лентам и идеями про эксплуатацию и капитализм (но есть все таки люди, которые считают сцену с бюрократическими проволочками плагиатом фильмов "Автостопом по галактике" и "Бразилия", хи-хи. Есть, конечно, много людей'

 

Практически любой фильм содержит массу отсылок к ранее вышедшим лентам и книгам, так что Ласко, не придерайтесь. Те же ЗВ и Матрица и прочее - просо кому то это интересно, кому-то -нет. А то что ребята захотели показать приколы капитализма, но не все их увидели - рапзве в этом вина Вачовский? В Юпитере есть все для разных категорий зрителей. Кому то идеи, кому то стреоялки.

Стиль стим и космопанка изначально предполагает существование жёсткого капитализма. Так чтотут все идеально с точки зрения жанра и стиля

[ласко]

Не понял о чем ты dear. Меня отсылки некалышат и мы не на уроке лит-ры чтобы восхищаться соответствием законам какого-то жанра.

[Levi97]

киноманские фишечки не могут составлять главную суть фильма

Так они же и не составляют главную суть. Просто дополнение.

 

Просто не получилось, во второй раз

А первый какой?

 

they are still... only human

Это пять

[Сайрус]

Кажись, нашла... Нашла идею этого шедЁвра после трех дней размышлений...

 

Сейчас в тырнете любят приводить в пример слова героя Алека Болдуина из какого-то фильма: «Хороший парень? Меня не волнует. Отличный отец? Да пошел ты! Иди домой и играй со своими детишками. Если ты хочешь работать здесь, выполняй план» (http://www.adme.ru/articles/6-zhestokih-istin-kotorye-sdelayut-vas-luchshe-467305/).

Эдакий призыв превратить себя в объект потребления (тема потребления в фильме хорошо раскрыта).

 

В противовес этому герой Шона Бина говорит: "не важно, что ты делаешь. Главное - кто ты".

Идея очень древняя. Она, например, проявляется в традиции у разных народов принимать любого гостя, с уважением к нему относится безотносительно его внешнего вида и статуса, потому что под видом гостя в дом может войти бог.

Идея неплохо обыгранная в фильме "Догвилль", когда главная героиня, которую к концу фильма посадили на цепь и имели все кому не лень, оказалась дочкой босса мафии, расстрелявшего весь город.

[Levi97]

Тем временем фильм уже разбирают по косточкам любители эзотерики и прочего оккульта.

[Сайрус]

"Оккульт" - это камень в мой огород?

[Levi97]

"Оккульт" - это камень в мой огород?

Нет, что Вы. Просто этот факт реально удивил. Целые статьи по "срыву покровов". Аж жуть. :dgi:

[tyht]

вот только тут даже срывать-то и нечего...

[Сайрус]

Нет, что Вы. Просто этот факт реально удивил. Целые статьи по "срыву покровов". Аж жуть. :dgi:

 

Просто у фильма настолько эпичный фейл, что у народа когнитивный диссонанс и народ пытается его как-то рационализировать, что, соответственно, выливается в кучу слов.

 

Я вон "Исход" посмотрела, поржала, а через два дня даже не помнила, что в кино ходила.

 

А тут пребываешь в состоянии "пилять, дерьмо, а зацепило".

 

ЗЫ. Я когда пошла в кино, даже не знала, что это Вачовски, не читаю я мелкий шрифт.

[YHWH]

Нет, что Вы. Просто этот факт реально удивил. Целые статьи по "срыву покровов". Аж жуть. :dgi:

 

Ну, при желании, там есть что пообсуждать.

[Levi97]

вот только тут даже срывать-то и нечего...

6.0 за драматизацию.

 

у фильма настолько эпичный фейл

Чем уж так плох-то?

Ощущение, что негативные рецензии, на КП в том числе, пишутся по принципу "ну так жи критики сказали". Все такие эстеты прямо. А вот Губка Боб - шедевр, да. Что-то здесь не так.

 

Ну, при желании, там есть что пообсуждать.

Соглашусь. Но примеси теории заговора и т.д. - как-то прямо не знаю.