!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! ЧЕМПИОНАТ РЕЦЕНЗЕНТОВ КИНОПОИСКА 2013

[Венцеслава]

Не обобщай. Мы тоже олдскул. И мы не ноем. И процентов 80 олдскула не ноет. Речь идет о личных недовольствах, а не о "классовых" (и слава Богу).

[Kirk]

Не обобщай. Мы тоже олдскул. И мы не ноем. И процентов 80 олдскула не ноет. Речь идет о личных недовольствах, а не о "классовых" (и слава Богу).

 

Так а впечатление складывается именно о классовом недовольстве, т.к. тех, кто не ноет и не видно в теме, зато каждый из (ладно, немногочисленной) армии "уже-не-торт" стремятся сказать, что 1812 году Наполеон был бонапартистей.

[cherocky]

А смысл обсуждать? Вот, есть рамки правил. Нравится - играй, не нравится - не играй. Не нравится футбол - играй в баскетбол, или к Поручику на Лестницу.

 

Щас вот не пойми меня неверно, я считаю, что всякие разные улучшительные предложения - это хорошо и нужно, но вот вот так жарко и агрессивно спорить как это было вчера, едко что-то там высмеивать и делить всех по цвету штанов, а вообще скорее по принципам дедовщины - это хреново. Я просто не могу понять, почему олдскулеры такие злые и почему постоянно ноют, со всякими вбросами, из серии "было душевней".

{дедовщина? Будто что-то плохое бгггг}

 

ох, чувак, все просто, мне лично слегка не нравится, но не до такой степени, чтоб все бросить. Смысл спора был (я кстати особо не спорил, тока вбросил свое мнение) - убедить Славу перенести на после НГ. Обычными аргументами, без НЛП и гипноза. Не сработало - ок, пляшем дальше.

Жаркие, потому что многим кажется, что что-то не то происходит, не все такие добрые, как ты. Тебе нравится, другим так~сяк. Вощем, как я вижу, несколько людей находятся в состоянии "фигня какая-то, но не бросать же просто так все".

[s_pumpkin]

чероки, вообще деление фашистское какое-то на старичков и новичков. и такой подход но ми густа совсем) насчет Олимпиады я в принципе считаю, что соревнования создаются не для победы, а для получения экспирианса от участия в них) но это моя хиппи- колокольня.

[Венцеслава]

Слав, а какого, прости, хрена кто-то должен видеть дальше собственного носа? Дело не в том даже, плохие правила или хорошие. Дело в том, что ты прямо говоришь, мол, господа хорошие, ваш фан никого не колышет, ибо не для вас все затевалось. Ок норм, чё.

Потому что то, что случится завтра, в январе, в следующем году, будет этого носа прямо касаться. Если вы не собираетесь бросать раздел вот прям щас, то вы, каждый из остающихся, кровно заинтересованы в том же, чем я: чтобы было больше людей, больше идей, более высокая конкуренция, больше творческих форм. Чтобы был тот самый фан не только сегодня, но и завтра. А ваша позиция напоминает "накупим на всю зарплату шоколада, а завтра будем хлебушком давиться".

 

Вы, естественно, меня колышете. И ваш фан тоже. Просто не в первую очередь.

[dobrynya nikitcich]

Мы тоже олдскул.

 

Какое занятное заблуждение: по сравнению с Оранжем, Корсаром и Снарком, игравшими еще при царе горохе, здесь все малышата.

 

вообще деление фашистское какое-то на старичков и новичков. и такой подход но ми густа совсем)

 

Это же официальная позиция руководства! Или ты несогласна с партией?

[orange3005]

Еще никогда я не был настолько согласен с Чероки-)

 

И да, выше, быстрее, сильнее и все такое.

[cherocky]

чероки, вообще деление фашистское какое-то на старичков и новичков. и такой подход но ми густа совсем) насчет Олимпиады я в принципе считаю, что соревнования создаются не для победы, а для получения экспирианса от участия в них) но это моя хиппи- колокольня.

 

Тут фашистские старички не при чем, ты уже считай как старичок сама, вся суть в разделении соревновательной части и общеразвивающей, которые в этом чемпе прям уж так выявились. Вторая типа как для новеньких (ну которые не готовы еще прям взять и разорвать всех), а первая для стареньких (но к ним уже примкнули "чистолюбивые дублеры").

 

Ок, я понимаю о чем речь, но если совсем убрать конкуренцию и соревновательный момент - експиреансу неоткуда будет взяться. Поэтому о таких вещах тоже неплохо думать, даже не держа в уме китайский травянистый допинг.

[Венцеслава]

Какое занятное заблуждение: по сравнению с Оранжем, Корсаром и Снарком, игравшими еще при царе горохе, здесь все малышата.

И тем забавнее, что бузит преимущественно наиболее недавний слой олдскула, а тру-мастодонты молчат. Не представляю себе Корсара или Снарка, которым пришло бы в голову делать подобные заявления и мерятся годовыми кольцами. И Оранджа не представляю, у него есть некие ветеранские представления, но авторов по году прибытия он никогда не сортировал.

[cherocky]

Корсару и Снарку вообще не пришло бы в голову делать заявления бгг

В принципе

[Caory]

Уточнение для Кирка: по цвету штанов никто не делит. Все, кто играли и играют, уже известны как авторы. Лично я говорила именно о том, что дебильное (процитируем Славу) правило приглашать котов в мешке испортило командный турнир. Сейчас с тем же составом была бы совсем иная игра, сейчас давно НЕТ новичков уже, все опытные, всех знают.

Что до Славы, то какое отношение она демонстрирует к людям, такое получает взамен. Всё логично. Без обид.

[Венцеслава]

Боюсь, что люди просто не догоняют Славиного отношения, а потому придумывают его и на придуманное же обижаются.

Но, конечно, без обид.

[Kirk]

Вообще, корень зла, судя по всему - изляшняя серьезность участников. Это таки Форум Кинопоиска и, ясное дело, соревновательный дух и все такое, но обстановка тут, временами, перенакаляется для любительского конкурса. Здравый азарт - ок норм и про корову я не люблю, когда говорят, но вот в таких вопросах все же стоить отпустить ситуацию.

 

Уточнение для Кирка: по цвету штанов никто не делит. Все, кто играли и играют, уже известны как авторы. Лично я говорила именно о том, что дебильное (процитируем Славу) правило приглашать котов в мешке испортило командный турнир. Сейчас с тем же составом была бы совсем иная, сейчас НЕТ новичков уже, все опытные, всех знают.

 

А как испортило? У нас в команде все шикарно было. Может, просто кот такой замечательный попался

[s_pumpkin]

Это же официальная позиция руководства! Или ты несогласна с партией?

 

фальсификациям ни, махинациям ни, ни брехни же!

 

Тут фашистские старички не при чем, ты уже считай как старичок сама, вся суть в разделении соревновательной части и общеразвивающей, которые в этом чемпе прям уж так выявились. Вторая типа как для новеньких (ну которые не готовы еще прям взять и разорвать всех), а первая для стареньких (но к ним уже примкнули "чистолюбивые дублеры").

 

Ок, я понимаю о чем речь, но если совсем убрать конкуренцию и соревновательный момент - експиреансу неоткуда будет взяться. Поэтому о таких вещах тоже неплохо думать, даже не держа в уме китайский травянистый допинг.

 

мне не кажется, что соревновательная часть и развивающая так уж далеки друг от друга. и конкуренция важна, но разговор-то выходит все время в русло "мы, старички, никому не нужны", шуток "нужно учить свазиленд, хехе", "фана нет" и прочее. такой соревновательный подход губителен, так как основывается не на личных достижениях, а на самоутверждении за счет других, как-то так.

[dobrynya nikitcich]

Вообще, корень зла, судя по всему - изляшняя серьезность участников. Это таки Форум Кинопоиска и, ясное дело, соревновательный дух и все такое, но обстановка тут, временами, перенакаляется для любительского конкурса.

 

Дай я тебя расцелую.

[armitura]

Дай я тебя расцелую.

 

А можно меня тоже? Ну так, за компанию)

[Венцеслава]

не не кажется, что соревновательная часть и развивающая так уж далеки друг от друга. и конкуренция важна, но разговор-то выходит все время в русло "мы, старички, никому не нужны", шуток "нужно учить свазиленд, хехе", "фана нет" и прочее. такой соревновательный подход губителен, так как основывается не на личных достижениях, а на самоутверждении за счет других, как-то так.

+100500

[dobrynya nikitcich]

А можно меня тоже? Ну так, за компанию)

 

А вдруг симпатия к Спартаку передается воздушно-капельным путем? Вот так расцелую тебя за компанию, а потом ищите меня на спартаковском секторе

 

мне не кажется, что соревновательная часть и развивающая так уж далеки друг от друга. и конкуренция важна, но разговор-то выходит все время в русло "мы, старички, никому не нужны", шуток "нужно учить свазиленд, хехе", "фана нет" и прочее. такой соревновательный подход губителен, так как основывается не на личных достижениях, а на самоутверждении за счет других, как-то так.

 

С таким же успехом можно сказать, что новички самоутверждаются за счет старичков. Здесь нет единого мерила, как же вы не поймете. И вообще, пора внемлить Кирку!

[cherocky]

Пампкин, наскока я могу судить (а я просто немножко поучаствовал в дочемпионатных холиварчиках), в этот конкретный раз именно слегка далеки, причем на уровне идеологии и регламента вторая часть доминирует) А реакция "старички не нужны" - нечто вроде следствия

[Caory]

Боюсь, что люди просто не догоняют Славиного отношения, а потому придумывают его и на придуманное же обижаются.

Но, конечно, без обид.

 

А я не про само отношение, а только про то, каким оно показано со стороны.

И какое подливанием масла в огонь усугубляется, верно Добрыня заметила.

 

А как испортило? У нас в команде все шикарно было. Может, просто кот такой замечательный попался

 

У нас да.

Но задумано было как чистый междусобойчик, чтобы выяснить, каково это играть в команде с тем, кого ты знаешь. А получилось не так.

Вот, к примеру.

Я хочу на день рождения пригласить Ваню, Петю, Семёна и Игоря. Но в кафе нам говорят: а у нас правило - должна быть Валя. Хоть одна, но должна быть. Никакого дня рождения без Вали. И отметить больше негде - единственное кафе на весь район. И вот начинаешь бегать по району в поисках Вали. Первые три тебе отказывают, потому что некогда/не хотят/боятся, четвёртая наконец соглашается. Приходит администратор кафе и напоминает: Вале нужно диетическое питание - никакой критики. Все закрывают рты (хотя один всё-таки скажет, что на день рождения надо дарить, к примеру, книги, а не набор детской посуды) и терпят. Хотя Валя весь вечер недовольна, ибо её обделили вниманием. И платье не оценили, а она ведь так старалась, гладила его. Всё. День рождения вроде прошёл, но настроение испорчено. И кто виноват? А никто. Правила же.

[viktory_0209]

мне не кажется, что соревновательная часть и развивающая так уж далеки друг от друга. и конкуренция важна, но разговор-то выходит все время в русло "мы, старички, никому не нужны", шуток "нужно учить свазиленд, хехе", "фана нет" и прочее. такой соревновательный подход губителен, так как основывается не на личных достижениях, а на самоутверждении за счет других, как-то так.

На пальцах, Ань: все хорошо в датском королевстве, окромя того, что в тот момент, когда настоящая игра должна начаться, она комкается и сводится на нет.

Деление на старичков и новичков тут условное. И фишка вся в том, что те, кто пришел в этом году, свою игру получили. Те, кто пришел чуть раньше и сейчас возмущаются, считают прошедшие два этапа разминкой перед чем-то более интересным.

[cherocky]

Так или иначе, когда я слышу "выявить лучшего - дело десятое" - вот здесь мне начинает казаться, что соревновательную часть обижают

[orange3005]

мне не кажется, что соревновательная часть и развивающая так уж далеки друг от друга. и конкуренция важна, но разговор-то выходит все время в русло "мы, старички, никому не нужны", шуток "нужно учить свазиленд, хехе", "фана нет" и прочее. такой соревновательный подход губителен, так как основывается не на личных достижениях, а на самоутверждении за счет других, как-то так.

 

Видимо, каждый читает то, что хочет читать.

 

Вообще весь спор начался из-за потенциального переноса финала ЧРКП. В плей-офф по самым приблизительным и скромным расчетам примут участие не меньше 10-12 условных новичков (если уж так хочется провести деление, которое я не очень люблю использовать в серьезной интонации). И ты в их числе. Если тебе удобно написать условных 4 текста за месяц времени в режиме нон-стоп, то ок норм. И напишут же, но уровень текстов неизменно упадет и концовка получится смазанной.

 

Почему обсуждение этого вопроса задело вопросы сегрегации, классовой борьбы и почему Слава опять решила включить режим Мартина Лютера Кинга - я не знаю. Иногда просто необходимо подискутировать на чуть повышенных тонах, чтобы дойти общего знаменателя. Меня бесит только когда начинают мирить тех, кого мирить еще не надо.

 

И все равно ведь ничего не изменится. Что бы я не сказал, чтобы я не сделал - Слава останется на своих позициях (это почти цитата). Ибо это принципиально для нее - не уступить позицию.

[s_pumpkin]

Чероки, Слава как организатор решает свои более глобальные цели, как, например, в футболе тренер, если в защите все время будут стоять братья Березуцкие, которые знают, что они там будут стоять до возраста Элвера Рахимича, то братьям скучновато уже развиваться, а вот если придет Георгий Щенников и начнет мотаться по бровке, то братья поймут, что надо вджобывать посильнее, чтобы вытеснить его в составе. Условно Славе хочется вырастить такого Щенникова (простите за аналогии столетней давности, футбол смотрела давно). Цели Славы не должны мешать целям игроков и не отнимают соревновательного духа, баллы все так же выставляются, первые и последние места все так же занимаются. соревнование идет своим чередом, никто на Вудстоке не занимаются фри лав)))

Я не вижу противоречия в том, чтобы росли новые авторы и старички получали фан. Почему это мешает друг другу- эти два процесса?

 

Орандж если бы не включились в дискуссию унылые подколки в стиле "надо учить свазиленд кататься на лыжах" я бы не влезла в спор. это элементарное неуважение к остальным участникам, я так считаю.

 

Виктория ну, может, она еще и не скомкается, зачем сразу думать о плохих вариантах :Р

[dobrynya nikitcich]

Чероки, Слава как организатор решает свои более глобальные цели, как, например, в футболе тренер, если в защите все время будут стоять братья Березуцкие, которые знают, что они там будут стоять до возраста Элвера Рахимича, то братьям скучновато уже развиваться, а вот если придет Георгий Щенников и начнет мотаться по бровке, то братья поймут, что надо вджобывать посильнее, чтобы вытеснить его в составе. Условно Славе хочется вырастить такого Щенникова (простите за аналогии столетней давности, футбол смотрела давно).

 

Пампкин, ну ты ваще Жора играет справа, Вася - слева и в центре, а Леша стабильно сидит на скамейке. Не актуально!