!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! ЧЕМПИОНАТ РЕЦЕНЗЕНТОВ КИНОПОИСКА 2013

[Lamora]

Ооо, Каори меня опередила.

Аррмен, и действительно блистательно! Спасибо большое за столь обстоятельный разбор. Заходите почаще.

 

Миас, не, про известность Бэнкси не спорю, просто там идёт эта связка Бэнкси-Тьерри, Тьерри-Бэнкси и я в какой-то момент потеряла нить повествования, из-за чего, собственно, и захотелось разложить этих двух товарищей по полочкам.

 

iRonMen77, вот про женоненавистничество можно было бы мысль развить как раз. Но если вы упираете, что все геи женоненавистники, то... Спорить на эту тему я точно не буду, но обобщение более чем грубое, да.

 

Ригоша, я нечасто бывала замечена в неадекватности, а уж в необъективности вообще ни разу, так что убирай уже Мартина на полку и... чёрт, я опять забыла в чём состояло самое главное пари... Ламоша, такая Ламоша...

[Mias]

Миас, не, про известность Бэнкси не спорю, просто там идёт эта связка Бэнкси-Тьерри, Тьерри-Бэнкси и я в какой-то момент потеряла нить повествования, из-за чего, собственно, и захотелось разложить этих двух товарищей по полочкам.

 

Эх, а некоторые ещё и не любят синопсисы))))

[iRonMen77]

iRonMen77, вот про женоненавистничество можно было бы мысль развить как раз. Но если вы упираете, что все геи женоненавистники, то... Спорить на эту тему я точно не буду, но обобщение более чем грубое, да.

 

Я же говорю - тогда спойлер и излишний пересказ. А вот про геев, это вы уже из контекста рвете, причем нещадно, бгг. Я не обобщал. Просто в данном случае ориентация этот холод в характере персонажа объясняет.

[Lamora]

iRonMen77, или у меня уже замыкание, или мысль была выражена неясно. Сойдёмся на том, что причина разногласий в коммуникативной неудаче.

 

Ру, спасибо за комментарий!

 

Дорогие соседи по золоту, прошу активизироваться по поиску пасхалок у Ригоши - на кону серьёзное пари!

[Чеширский Пес]

Дорогие соседи по золоту, прошу активизироваться по поиску пасхалок у Ригоши - на кону серьёзное пари!

Хоть я и не из золота, но скажу: только три сумел найти (кроме того, которое прямым текстом говорится, что отсылка к чему-то), да и то в одном случае не помню источник, во втором - не уверен в отсылке, а третье - слишком очевидно.

[Rigosha]

Чешир, а можно по поводу догадок поподробнее в личку? Особенно по поводу слишком очевидного))

[Caory]

Ру, решил мне отомстить за стихи, хихи? Ок, защитано

Оценка, канеш, издевательская. Ну, зато не так стыдно теперь находиться в одной лиге с блистательной Викой

[ginger-ti]

Ру (хотела объединить концептуальное и аналитическое-)),Gwynbleidd 89(о, всего сразу не посмотришь, хорошего кино на всю жизнь хватит-) но "Угря" , "Свеней и броненосцев" и "Теплую воду под красным мостом" советую), большое спасибо!

[Эм-Джей]

Хороший текст получился: серьёзный, но не мрачный, взывающий к эмоциям читателя, но не топящий его в лирике. Не совсем по душе мне только момент с обобщениями - читала не так давно книжку про Первую Мировую и вызвала она у меня вполне живой отклик. Тут временной концепт не совсем подходит - многое зависит от умения рассказчика увлечь за собой читателя/зрителя и вызвать эмпатию.

Я начала подозревать, что общее неравнодушие к войнам меня закопает, еще до начала конкурса: там один парень со своим комментарием открыл глаза

 

Пожалуйста - пожалуйста! - читайте внимательнее. Речь не о войнах. Не об отношении к войнам (потому что этот фильм не о войне), речь о вернувшихся с войн, об их адаптации дома, о специфике проблемы.

 

Советский солдат чаще всего возвращался со второй мировой к семье, которая хлебнула того же: видела смерти, изуверства, умирала от голода - сражалась все эти годы, как могла. Нет, возможно, для кого-нибудь точечно 1941-1945 и были лучшими годами жизни, но у абсолютного большинства советских людей такое отождествление психологически невозможно, немыслимо, кощунственно. Своя война объединяет весь народ в одно целое, дает общую память, общую боль и общую радость.

 

Американский солдат возвратился со второй мировой, как его сын вернется из Вьетнама, как его правнук вернется из Ирака. Ведь для США то, что для нас было "отечественным" - было просто еще одной чужой войной в череде чужих войн, которые ведет эта страна. И, возвращаясь, такой солдат наследует две вещи, которых не мог наследовать солдат советский. Во-первых, отношение к себе. Никто в 1946-м не мог подойти к экс-пулеметчику Ивану и сказать ему "бедный ты дурачок, потерял руки ради того, чтобы наша страна получила немного нефти" или еще что-то в том же роде. Был иной подвиг ("освободитель") и было глубочайшее уважение к этому подвигу. Во-вторых, то самое взаимопонимание: не хлебнувшая лиха страна не может понять тех, кто этого лиха хлебнул, и, вернувших, они оказываются на положении отщепенцев. Да, формально ими гордятся, в газетах пишут, какие они молодцы, а через полвека миф развивается до того, что теперь уже они именуются в учебниках освободителями, но фактически им никак не помогают, предоставляя самим устраиваться как-нибудь. Чужая война народ разделяет, разрывает, ранит - и эти глубокие раны, разрывы между человеком и его близкими, между теми, кто воевал, и теми, кто проводил в это время свои лучшие годы, зарастают очень медленно, если зарастают вообще.

 

Возвращаясь к фильму: дело не в эмоциональном контакте, не в способности вызвать сочувствие, не в силе воздействия. Дело в актуальности темы. Искалеченный в войну Гарольд Рассел, продавший на старости лет свой Оскар, чтобы было, на что лечить умирающую жену, ничем не отличается от наших "афганцев", продававших в 1998 свои награды, чтобы не умереть с голоду. Мы никогда не узнаем, чего им это стоило. Мы - не одни из них. Уайлер снял свой фильм, чтобы не воевавшие увидели и что-то поняли, чтобы трещины стали меньше, а раны перестали кровоточить. Прошло больше 60 лет, а фильм до сих пор работает на ту же самую цель, до сих пор обладает актуальностью и некоторой эффективностью.

 

Это не заслуга режиссера, это факт, выросший из изменения картины мира, из перетасовки геополитических сил, из вытеснения отечественных войн в страны третьего мира (которые, опять же, не могут актуализировать наши картины о возвращении, потому что те сняты страной-победительницей, а Давиды давно не побеждают Голиафов). Но этот факт имеет место, не является столь уж распространенным в истории кинематографа, и не написать о нем было нельзя.

[Lamora]

Эм Джей, я имела ввиду временной отрезок, а не саму войну. Читала внимательно, непонимания не было. Простите, что неточно выразилась.

[Эм-Джей]

Эм-ДжейЭлементарно. И никак иначе редуцирован он быть не может.

 

Недискретный текстуальный поток это сюжет, постановка, история. Дискретный — образ, монтаж, например.

OLO'

Погодите. Редуцирование - это сокращение, уменьшение или упрощение. Притом совсем не обязательно предельное сокращение, о котором, судя по другим комментариям, идет речь, применительно к рецензируемой картине. Есть ведь степени редукции. Редуцирование вербального слоя может означать все, что угодно: от фильма, в котором экшн-сцен больше, чем диалогов, до концептуально-немого. Поэтому я, как человек, фильм не видевший, и спрашиваю: "как именно это осуществлено здесь?". Если уж взялись говорить о фильме - говорите внятно

 

Насчет же текстуального потока как сюжета фильма - это уже явно из области личных трактовок. Значение прилагательного "текстуальный" определено достаточно строго, оно означает "дословный, буквальный, точно воспроизводящий какой-либо текст". Соответственно "текстуальный поток" - выражение само по себе достаточно невнятное, а уж с сюжетом фильма оно совсем никак отождествлено быть не может.

 

Увлеклись вязанием же. Погуглить несложно, а вот влезть к вам в голову и понять, в каком индивидуальном значении употребляете тот или иной термин лично вы - из области фантастики.

 

Эм Джей, я имела ввиду временной отрезок, а не саму войну. Читала внимательно, непонимания не было. Простите, что неточно выразилась.

Эээээ... временно отрезок? Поясните, если не сложно. Пока не понимаю, о чем речь.

Изменено 01.12.2013 12:45 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Ру Иллюзионист]

Ру, решил мне отомстить за стихи, хихи? Ок, защитано

Оценка, канеш, издевательская. Ну, зато не так стыдно теперь находиться в одной лиге с блистательной Викой

 

Почему же отомстить? Я наоборот, изо всех сил старался объяснить людям, почему я тоже как и ты, считаю твой текст гениальным!

 

Руслан очень заинтересовал своей рецензией. Терпеть не могу аниме и вообще мультфильмы не очень люблю, но этот фильм посмотрю обязательно. Вот прям обязательно!

По моим итогам лучшим в этой группе стал именно Ру. И дружба тут не при чем, я никогда не беру ее в расчет в деле оценивания рецензий, к тому же мне даже есть за что отомстить своему дружку!.. Но реца и вправду очень полезная, если даже меня сподвигла на просмотр аниме.

 

Христинка, я же краснеть не умею, но после таких слов, разве что только краснеть и остаётся))

Спасибо большое! ^_^

 

***************************************

 

Ну, девочки и мальчики, собственно, всем привет, и сразу же пока.

Как я и говорил, отписываться на форуме буду в крайних случаях.

На сегодня такой случай исчерпан. Всем удачи и ТЕРПЕНИЯ!

[viktory_0209]

Эх, Вика, надо было щюток добавить еще - был бы рекорд по номинациям

Коза оказалась нисмишной. А свой рекорд, в т.ч. по номинациям, мне не побить, наверное, никогда. Эхъ.

[Эм-Джей]

Мне понравилась рецензия. Настолько, что рука не поднимается разбирать её по косточкам для оценки. Фильм этот я и сама люблю, рецензия удивительно передает его настроение. Хотя тому, кто фильм не видел, из текста так и не будет понятно, какие же годы «нашей» жизни всё-таки лучшие. Это, пожалуй минус, хотя и смехотворный. Ну и вдохновенная настроенческая рецензия эта весьма далека от той сдержанной серой orange3005вости, с оглядкой на которую нужно было писать текст этого круга. Рецензия насквозь зеленая. Это второй минус. И на этом всё. Круто.

Видимо, тут просто разное понимание задания? У меня по обсуждению не сложилось впечатления, что от меня хотят оранжевого стиля, просто рецензию без неподкрепленных восторгов. От восторгов уходила как только могла, и это было сложно, фильм чудесный же, сами знаете.

 

Спасибо огромное. Не столько за оценку (хотя я ей и рада), сколько за эмоции, прям перестала нервничать даже. И песня хорошая

[Lamora]

Эээээ... временно отрезок? Поясните, если не сложно. Пока не понимаю, о чем речь.

 

У меня несколько иное восприятие войны. В Ираке она или во Франции, сто лет назад или на прошлой неделе, своя или чужая - с точки зрения солдата, всё одно.

[Эм-Джей]

У меня несколько иное восприятие войны. В Ираке она или во Франции, сто лет назад или на прошлой неделе - с точки зрения солдата, всё одно.

Сложно сказать, мы ведь с вами не были солдатами, а опыт других людей - это опыт других людей.

 

Но мне все же кажется, что это не так. Во всяком случае - для тех, кто выжил и вернулся (в окопах и под пулями, ясное дело, сходства намного больше). Достаточно посмотреть на нашу собственную историю. На мироощущение людей (не только солдат, но всех людей, ведь в вопросе возвращения вторая сторона контакта не менее важна) во время первой мировой, которыми во многом воспользовались зачинатели революции, и на настроения периода ВОВ. Не одно и то же защищать свой дом, свою землю, и сражаться за политические интересы союзников Бог знает где.

[armitura]

Сергей, он же Серёжа, он же Армитура, он же Арми, а можно поклянчить комменты для реверса серебра у разумного ламантина?

 

и для реверса золота, а? -))

 

Комментировать, думаю, со следующей стадии начну.

Сейчас пока всех читаю, иногда отписываюсь под рецензиями)

 

Джи, золото уже читал - крутой текст у тебя)

[ginger-ti]

Арми, спасиб-)

 

X_histerica , спасибо большое и за комментарий и за "обязательно посмотрю"!

[Christin D]

я же краснеть не умею, но после таких слов, разве что только краснеть и остаётся))

 

тебе не за что краснеть, Ру. Сегодня вечером собираюсь смотреть представленный тобой фильм - значит, ты достиг цели.

[Caory]

Почему же отомстить? Я наоборот, изо всех сил старался объяснить людям, почему я тоже как и ты, считаю твой текст гениальным!

 

Уже не считаю. Гениальные у нас совсем другие авторы, а я так, погулять вышла...

[Frau_von_Till]

Откомментирую-ка я пока комментарии.

Спасибо на добром слове Сумарокову, Руслану и Ивану, он же Gwynbleidd 89, на добром слове. Надеюсь, что этот текст, будь он неладен и правда сподвигнет на просмотр тех, кто с фильмом еще не знаком.

 

Армену спасибо за супераналитический подход к каждому тексту. Ради такого подробного разбора предмета собственной графомании стоило участвовать в этом конкурсе. Правда, после твоего (можно на ты? Ненавижу, когда мне выкают на этом форуме, чувствую себя старушкой))) прочтения моих же фраз про дыхание через соломинку, почувствовала себя автором дамских романов, но ведь из песни слова не выкинешь, Сисси сама говорила, что аромат его мятных леденцов покалывал ей легкие и она решила, что это судьба. Это итак изрядно выполотая часть романтического флера, которым мне хотелось расцветить весь текст, если бы не задание быть серо-отстраненной. И кино-блюдо было ввернуто исключительно по ассоциации с тортом. Может, оно и оказалось излишним. А вообще, вычитывал бы кто-нибудь так мои тексты перед публикацией, так цены бы им не было)) Еще раз спасибо за конструктивную критику.

 

X_histerica, спасибо за комментарий. Есть, есть там Бодо, один раз его воткнула во избежание упреков, просто не в самое заметное место))

[Прокофья_Людмиловна]

Ммм… Может это аватарка так на меня влияет? В общем:

Прокофья_Людмиловна - Круто красота слова

 

[Mias]

ginger-ti, Прокофья_Людмиловна, Лунди, спасибо за оценки и комментарии)

[Кот1713127477]

Повторяю вопрос: реверс Бронзы действительно открыт для комментирования не 3 дня, а два? Это для меня принципиально важно! У меня завал на работе.

[Lamora]

Повторяю вопрос: реверс Бронзы действительно открыт для комментирования не 3 дня, а два? Это для меня принципиально важно! У меня завал на работе.

 

Присоединяюсь к вопросу. Сегодня не то, что комменты, но даже оценки не успею выставить.