!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! ЧЕМПИОНАТ РЕЦЕНЗЕНТОВ КИНОПОИСКА 2013

[ErikSh]

Я перечислила основные насущные проблемы уже раза три

 

1. Комментаторы весь круг жаловались, что 10 текстов в группе это очень много, и нормальные неотписочные комменты отнимают кучу времени и сил.

2. Игроков меньше ста, а ведь впереди еще три круга, будем подтягивать вверх - полностью потеряем пятую лигу, после чего придется полностью менять схему лимитного комментирования, и перекрестное комментирование окажется неизбежным, что чревато и в некоторой степени может повлиять на результаты.

3. У игроков нижних лиг очень мало шансов и, соответственно, мало мотивации играть дальше, отсев идет и дальше его темпы только возрастут.

 

Ты предлагаешь решение только для проблемы номер два, притом решение, предусматривающее изменения в правилах (или, когда правила меняю не я - это уже "спортивно"?). Номер один и номер два остаются насущными. И решать их, не меняя правила, тоже невозможно.

 

Мнения заинтересованных Чемпионатом людей меня интересуют всегда. Но между "с интересом выслушала, ответила, если с чем-то согласилась - приняла в работу" и "теряя тапочки, побежала делать так, как хочет народ" есть некоторая разница.

 

1) Изначально чемп задумывался не только как выставление текстов, но и комментирование. Считаю, что лучше меньше народу, но заинтересованных, чем 100 человек, не готовых комментировать, читать и тд.

 

 

2) Я предложил тебе схему, где пересекается только серебро и бронза, да и то в обратную сторону.

 

3) Ты мне объясни, как повышается шанс никеля и меди теперь?

По старым правилам из никеля сейчас часть поднимется в медь, из меди в бронзу, из бронзу в серебро и тд. Шанс увеличится. А так мы имеем стохастическую кашу, где нет четкого понятия лиги по объему, где можно выпилиться и тем самым увеличить вероятность на вылет своих соседей по лиге, да еще и нижним лигам от этого не холодно и не жарко. А предугадать, кто еще уйдет, дабы уравнять по 16 - это надо Господом быть.

 

Где я меняю правила, объясни?

В том, что тогда с серебра должны подниматься 100% 8й и 9й, а не Каори, набравшая балл выше?

[Лунди]

Венцеслава, Frau_von_Till, спасибо. Пошёл никель читать, что и другим советую – там ТАКОЕ понаписали, что грех упускать

 

Долго собирались. Кому надо, уже прочли)

[cherocky]

Знатный адок у вас

Почитал по диагонали, вроде бритва Оккама на стороне Ерикша

А так можно в золоте ваще бесконтрольное мясо устроить ради лаки лузеров. Тащемта понятно, хоть и дискуссионно, зачем давать им шансы. Тащемта, непонятно, зачем давать им больше шансов. И где ставить границу

И кстати весь топ все равно забит квазиэлитой времен райских по оцениванию отборочных туров. И мало че поменяется - все лиги кроме золотой дико жмут оценки

 

Странгеман, Петрович - это стадион у запитерских

 

Лемр, ага, я такую шутку уже рассказывал знакомому типу, которого таки взяли в Яндекс

[lehmr]

Лемр, ага, я такую шутку уже рассказывал знакомому типу, которого таки взяли в Яндекс

[caory=lehmr] Джону Доу? [/caory]

[ErikSh]

Ахах, ну если Чироки со мной пусть даже и от части согласен, а Слава нет, то я даже не знаю, что сказать, кроме как флудить.

[lehmr]

Подыскивайте ищеболее убийственные аргументы: простым набором фанбазы ничего не сдвинете.

[Венцеслава]

1) Изначально чемп задумывался не только как выставление текстов, но и комментирование. Считаю, что лучше меньше народу, но заинтересованных, чем 100 человек, не готовых комментировать, читать и тд.

 

2) Я предложил тебе схему, где пересекается только серебро и бронза, да и то в обратную сторону.

 

3) Ты мне объясни, как повышается шанс никеля и меди теперь?

По старым правилам из никеля сейчас часть поднимется в медь, из меди в бронзу, из бронзу в серебро и тд. Шанс увеличится. А так мы имеем стохастическую кашу, где нет четкого понятия лиги по объему, где можно выпилиться и тем самым увеличить вероятность на вылет своих соседей по лиге, да еще и нижним лигам от этого не холодно и не жарко. А предугадать, кто еще уйдет, дабы уравнять по 16 - это надо Господом быть.

 

Где я меняю правила, объясни?

В том, что тогда с серебра должны подниматься 100% 8й и 9й, а не Каори, набравшая балл выше?

1. Дык жалуются именно что заинтересованные, те, кто комментирует регулярно, а порой и сверхлимитно. Последней, например, только сегодня жаловалась Ламора. Понятно, что мотивированность и т.д., но если чесп превращается в тяжелую работу - что здесь хорошего то? И почему с этим не надо ничего делать?

2. Предложил. М.б., если людей уйдет много, дальше задействуем. Сейчас же не пересекается вообще ничего, поэтомуу пока идет как идет. (Изменения правил - вот тут вот, принцип лимитов прямо описан в регламенте, все это дело придется переписывать точно так же, как придется переписывать ради исключения дополнительного перемещения между турами).

3. Обычно повышается. Вот, в первом круге Ру выдал в Меди рецензию с оценкой выше семи с половиной. М.б. этого хватит, чтобы выйти по рейтингу, м.б. нет, кто его знает, какие тексты у нас будут сейчас и дальше. Плюс 2-4 места для прошедших через единый рейтинг означает некоторое увеличение его шансов.

 

Четкое понятие лиг по объему есть: 16+ игроков. Сейчас даже почти равномерно: 18-19-18-19-18. Но, конечно, кто-то еще тексты не донесет, так что будет чуть иначе. Но, повторюсь, та возможность игры неполным составом предусмотрена изначально, потому что корректировать в процессе невозможно: если текст уже сыграл в Никеле, то как его подтянуть в оказавшуюся неполной Медь?

 

Выпилиться у нас можно только, если текст не сдать. Выпилиться со сданным текстом невозможно, ты уйдешь только после окончания текущего круга, т.е., если попадешь в семерку, идущую вниз - уйдешь уже из нижестоящей лиги. Уход игрока никак не влияет на шансы остальных. Им все так же надо стремиться попасть в верхнюю семерку и стараться не попадать в нижнюю. Все.

[Лунди]

D-r Zlo - ++

gone_boating - ++

nocive - ++

MidnightMen1987 - +++

Diane Arbus - +

Paranoik-kinofan - ++

Axl - +

cherocky - +++

J2J3 - +

caory - ++

[cherocky]

Эрик, по ходу мне тебя подставить придется

Мне увеличение числа проходящих по рейтингу даже еще выгоднее

[Венцеслава]

А так можно в золоте ваще бесконтрольное мясо устроить ради лаки лузеров.

Если человек способен написать текст, который превзойдет все, написанное вылетевшими из Золота по итогам 4 тура - значит он никакой не лузер уже по определению.

Ахах, ну если Чироки со мной пусть даже и от части согласен, а Слава нет, то я даже не знаю, что сказать, кроме как флудить.

 

Эрик, по секрету скажу, что в прошлом году в распустила действовавший с самого начала Чемпионата оргкомитет только потому, что постоянная демократия очень мешала работать, приводила к проволочкам и взаимоисключающим параграфам. Конечно, это грешит некоторым самомнением, но, обладая бОльшим чем кто-либо из присутствующих организационным опытом, я вполне уверена и в том, что решение правильное, и в том, что, вздумай я провести голосование, оно прошло бы в мою пользу (интриги, шантаж и подкуп + банальная статистика).

 

В доказательство чистоты своих намерений могу сказать только то, что сама нахожусь в группе, шансы которой теоретически падают: чудо-текстов у меня за три года в конкурсах не было ни одного и взяться им неоткуда.

[s_pumpkin]

Слава,ты говоришь про предвзятость перекрестного комментирования,предполагая,что люди могут специально валить грубо говоря конкурентов из лиги выше?я вот в это не верю,но как твоей концепции "лига снизу не оценивает лигу сверху" не противоречит оценка золота "жюри",играющим в серебре)?

[X_histerica]

Хистерика Вот что интересно - я понимаю как все это делается: как используются аллюзии, как обыгрывается оригинальный роман, как подкалывается Бондарчук. Понимаю как обрывается линия, чтобы стало интереснее, как фомируется намек, как... Короче, я понимаю все. Не понимая только одного: почему это так классно и почему у меня так не получается.

 

Спасибо) Однако снова начну обмен любезностями и весьма обоснованный: как так не получается? Получается так, как не получается очень у многих

 

 

X_histerica

Как по мне, так вполне себе неплохая рецензия, полная негодования и праведного гнева автора тем, на что Бондарчук-режиссер расходует деньги, зарабатываемые Бондарчуком-бизнесменом. Только негативна маловато: только к сценарию, цветовой гамме и претензиям фильма на мировое господство, из чего можно сделать вывод, что все не так уж плохо (хотя мне кажется, что хуже уж и быть не может). А гитары Стинга и Цеппелинов – так это прямо комплимент. Вот в «Сталинграде» Раммштайн играть отказались, из-за чего пришлось Нетребко звать, так это точно минус)) В общем, недохейтерили. Пожестче бы с ним.

 

Да, соглашусь, что недохейтерила. Многое пришлось вырезать из-за лимита слов. По поводу Стинга, то, наверное, я не вполне правильно выразилась, но подразумевалось, что если гитары принадлежали столь крутым музыкантам, то они не зазвучат лучше только от энергетики предыдущих владельцев в руках других людей. Была опасность скатиться в хейтерство неоправданное, поэтому пришлось попридержать коней. И да, я реально считаю, что что не так страшно, точнее страшно всё, но при том, что с трудом удалось себя заставить это пересматривать, не могу не отметить Федорова, герой которого меня убедил. Единственный из всех в принципе. Спасибо за комментарий)

[cherocky]

Если человек способен написать текст, который превзойдет все, написанное вылетевшими из Золота по итогам 4 тура - значит он никакой не лузер уже по определению.

Хехе, тут же надо не всех превзойти, а достаточно занять 9-е место в этой каше) или уже 11-е)

Я думаю, там будет по итогу рандомная грызня за сотые доли, причем победят те, кому фартануло на стартовых этапах) и куча народу из серебра

Ну, и будет дай бог парочка Иллюзионистов с Чебурашками

[Лунди]

Спасибо) Однако снова начну обмен любезностями и весьма обоснованный: как так не получается? Получается так, как не получается очень у многих

 

Я про хейтерство

[Венцеслава]

Слава,ты говоришь про предвзятость перекрестного комментирования,предполагая,что люди могут специально валить грубо говоря конкурентов из лиги выше?я вот в это не верю,но как твоей концепции лига снизу не оценивает лигу сверху не противоречит оценка золота "жюри",играющим в серебре)?

Я не говорю про реальную предвзятость. Я говорю о том, что этот вопрос непременно всплывет: таковы люди, проще подумать, что тебя обидели, загнобили, вышибли из личной неприязни, чем признать, что текст не очень удался. И если можно не дать повода - надо не дать повода: меньше холиваров, меньше негатива в адрес друг друга.

 

С коллегией - эт от отсутствия вариантов. Впрочем, завтра делаем добор, и вариантов станет больше.

 

Хехе, тут же надо не всех превзойти, а достаточно занять 9-е место в этой каше) или уже 11-е)

Я думаю, там будет по итогу рандомная грызня за сотые доли, причем победят те, кому фартануло на стартовых этапах) и куча народу из серебра

Ну, и будет дай бог парочка Иллюзионистов с Чебурашками

Поживем - увидим.

[Linnan]

Пошёл никель читать, что и другим советую – там ТАКОЕ понаписали, что грех упускать

тур вообще обещает быть очень интересным, исходя из тех текстов, что уже успела прочитать) А ещё опасались, что будет сложно и неинтересно одни ругательства

 

Ну и отвечу по комменту

Линнан Хм.. идея с музеем мне понравилась, но... не знаю, может фильмец такой, что про него можно написать только все то, что обычно пишут в отрицательных рецензиях, может еще по какой причине, но авторскую идею я кристалльно понял (за что спасибо и жирный плюс), а вот сказать, чтобы текст покорил... нет, не скажу.

судя по этому - идею не совсем понял. И написать можно было ещё очень много чего - но решила остановиться, чтобы лимит слов не перебрать, а цокать ужасно не хочется) И первоначально хотелось написать несколько иначе - но стал получаться такой жуткий бред, да ещё и заспойлеренный, что пришлось остановиться на этом варианте

 

Да, и если кто не понял - под художником подразумевался Джо Д'Амато и последний абзац - точнее его самый конец - это он полностью на порно перешёл, потому и силикон)

[dobrynya nikitcich]

Кто-нибудь может внятно объяснить, какае там теперь нововведение в оценивании/комментировании?

[Венцеслава]

Кто-нибудь может внятно объяснить, какае там теперь нововведение в оценивании/комментировании?

Никаких.

[Лунди]

судя по этому - идею не совсем понял. И написать можно было ещё очень много чего - но решила остановиться, чтобы лимит слов не перебрать, а цокать ужасно не хочется) И первоначально хотелось написать несколько иначе - но стал получаться такой жуткий бред, да ещё и заспойлеренный, что пришлось остановиться на этом варианте

 

Да, и если кто не понял - под художником подразумевался Джо Д'Амато и последний абзац - точнее его самый конец - это он полностью на порно перешёл, потому и силикон)

 

Да? Наверное. Каюсь. Буду знать)

[Frau_von_Till]

не могу не отметить Федорова, герой которого меня убедил. Единственный из всех в принципе. Спасибо за комментарий)

 

Не за что. Рецензию почитать было приятно, так что это даже не в труд оказалось) И да, мне тоже только Федоров там и понравился

[dobrynya nikitcich]

Никаких.

 

А чего тогда вы спорите? Просто так, что ли?

[cherocky]

А чего тогда вы спорите? Просто так, что ли?

 

Во всем виноват Капитан Кирк

И его недавняя звездная болезнь

[s_pumpkin]

Я не говорю про реальную предвзятость. Я говорю о том, что этот вопрос непременно всплывет: таковы люди, проще подумать, что тебя обидели, загнобили, вышибли из личной неприязни, чем признать, что текст не очень удался. И если можно не дать повода - надо не дать повода: меньше холиваров, меньше негатива в адрес друг друга.

 

С коллегией - эт от отсутствия вариантов. Впрочем, завтра делаем добор, и вариантов станет больше

Ну вот сейчас же не возник этот вопрос,я вот не писала гневных писем в личку судьям требуя сатисфакции) почему участники перекрестного комментирования согласно схеме Эрикша должны это делать?чем 19 или 18 текстов для комментирования принципиально проще 20 согласно таблице, которую я составила,укомплектовав лиги? Чем хуже тот факт,что участники поднимаются наверх,а не болтаются снизу,хотя ты сама говоришь об отсутствии у них фана?может,он у них и появится тогда)

я реально не понимаю,чем лучше размазывать масло слоем в милиметр и создавать прецедент,в котором достаточно написать "ок текст" в серебре и выйти в плей-офф.

И да,мы узнаем соответствие имен жюри и номеров вообще?мое вето на судью 15 уже заскорузло,я хотела его еще после второго тура наложить)

[Венцеслава]

Ну вот сейчас же не возник этот вопрос,я вот не писала гневных писем в личку судьям требуя сатисфакции) почему участники перекрестного комментирования согласно схеме Эрикша должны это делать?чем 19 или 18 текстов для комментирования принципиально проще 20 согласно таблице, которую я составила,укомплектовав лиги? Чем хуже тот факт,что участники поднимаются наверх,а не болтаются снизу,хотя ты сама говоришь об отсутствии у них фана?может,он у них и появится тогда)

я реально не понимаю,чем лучше размазывать масло слоем в милиметр и создавать прецедент,в котором достаточно написать "ок текст" в серебре и выйти в плей-офф

Ты не писала, а другие писали. Галину и Добрыню здесь, помнится, обсуждали весьма нелицеприятно, а общая тема заговора жюристов/комментаторов/голосующих возникает с такой пугающей регулярностью, что я всерьез подумываю о том, что нам нужен штатный психолог, без него никак.

 

До Серебряной лиги надо сначала дойти (ну или довольно долго в ней удерживаться, отбивая атаки весьма серьезных противников, в тем числе - из числе экс-Золотых). А потом - да, написать один хороший текст (где "хороший" = "лучший, чем у семи экс-золотых из прошлого круга, которые тоже не сидят, сложив лапки") и пройти. Как это с самого начала было предусмотрено правилами.

[поручик Киже]

Во всем виноват Капитан Кирк

И его недавняя звездная болезнь

 

Вообще-то это у меня звёздная болезнь. Но тебе простительно - ты так много времени проводишь в БАНе, что и не в курсе всех местных окказий.

 

И да, земляне - когда ваш ЧРКП-таки завершается? Или он теперь вечен? Просто фраза про то, что в какой-то лиге надо "довольно долго задерживаться", насторожила. Я уже рассчитывал, что у вас где-нибудь первого ноября финал...