!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! ЧЕМПИОНАТ РЕЦЕНЗЕНТОВ КИНОПОИСКА 2013

[viktory_0209]

Почему моя женская логика подсказывала мне всю дорогу, что, если из Золота уже ушли двое, то по итогам тура уйти должны были еще пятеро, а не семеро? А подняться в Серебро (и так далее) - по девять человек?

 

А вообще, крайне удивлена резалтами, ибо с такой реакцией на текст ожидала увидеть себя в лучшем случае в нижней части Реверса. Видимо, оценивание ожидаемо ужесточилось у принципе.

 

Опять же, жаль, что Тарас на "Три метра..." не напишет...

[ErikSh]

Почему моя женская логика подсказывала мне всю дорогу, что, если из Золота уже ушли двое, то по итогам тура уйти должны были еще пятеро, а не семеро? А подняться в Серебро (и так далее) - по девять человек?

 

Так и было в правилах изначально.

 

Каждая лига играет автономно в своей собственной теме. Общий итог не подсчитывается, важны результаты внутри своей лиги. По окончании очередного круга 7* авторов, чьи тексты, оказались лучшими в своей лиге, поднимаются ступенькой выше, занимая последние семь мест в лиге предыдущей (оттуда взамен спускаются последние и занимают места, согласна набранным за этот тур баллам), 6 следующих остаются здесь же, 7 последних спускаются ниже.

 

Ниже Никелевой лиги спуститься нельзя (в ней 7* поднимаются, остальные остаются). Выше Золотой лиги подняться нельзя (7 опускаются, остальные остаются).

 

Если кто-то из участников покидает Чемпионат, возможна внеплановая ротация. Во время круга она не проводится, играем в усеченном составе, но по окончании очередного круга все места смешаются на одно вверх, закрывая лакуну, а в Никелевой лиге становится на одного игрока меньше.

[Kirk]

Меняет для тех, кто ко второму-третьему кругу будет играть в Меди или Никеле, или к четвертому в Бронзе. Шансов выйти из лиг у них не будет вообще. Но шансов выйти иначе будет больше, на то и рассчитано.

 

А зачем давать добряки одним (Медь, Никель, Бронза) и забирать у тех, кто, может, показывая стабильно неплохой уровень, курсировал между Золотом и Серебром? Чем одни заслужили возрастающие шансы больше других?

[s_pumpkin]

И где гарантия того,что из-за 18 золота будет больше мест по тексту?по-моему,их будет меньше)))

Гипотетически кто-либо из верхней 10 текстов оказались теми несчастными 12 и 13. Они выходят по рейтингу текстов,хотя могли бы выйти из Золотой лиги напрямую,их тексты бы отсеклись,и попал бы кто-либо текстом ниже. разве не так?

[Венцеслава]

Ой, и правда. Да еще и Amateur ушел.

 

Нет, ок, поднимать тех, кто ниже 7го в своей лиге может и чит, хотя так же под вопросом. Но вот почему вылетать должны Сталк и Каори, если они 13-14 из 18, а не 20ти? Если память не изменяет, в правилах изначально было именно по 20 участников в 4х лигах + резерв играющий.

 

ПС. Заранее прошу не обвинять меня в спорах с организатором и тд. и тп. Я этим тут практически никогда не занимался.

Кого я когда обвиняла в "спорах с организаторами"?

 

Эрик, смотри. По правилам, дополнительная ротация (подъем, заполнение лакун) предусмотрена только и исключительно между кругами, т.е. когда все лиги уже посчитаны. При обычных же подсчетах-перемещениях у нас действует базовое правило: 7 поднялись, 7 опустились, остальные остались. Меньше игроков играло в лиге (правилами возможность игры в неполном составе предусмотрена) - значит меньше "остальных". Имено их, а не опускающихся или поднимающихся - потому что лиги у нас обмениваются равным количеством игроков (семью).

 

Фактически на момент подсчетов и перемещений по всем лигам я ни разу не отступила от ранее озвученного регламента. Изменение в том, что у нас на сей раз не будет ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ротации, перемещения вверх с заполнением лакун, а на будущее количество игроков в каждой лиге уменьшится. Но основная ротация проведена целиком и полностью в озвученных рамках.

 

А зачем давать добряки одним (Медь, Никель, Бронза) и забирать у тех, кто, может, показывая стабильно неплохой уровень, курсировал между Золотом и Серебром? Чем одни заслужили возрастающие шансы больше других?

Ну, ежели ты, курсируя между Золотом и Серебром, не сумел написать ни одного текста, который превзошел бы по баллам тексты коллег из нижних лиг, возникает справедливый вопрос о том, насколько ты достоин места в четвертьфинале, не так ли?

И где гарантия того,что из-за 18 золота будет больше мест по тексту?по-моему,их будет меньше)))

Гипотетически кто-либо из верхней 10 текстов оказались теми несчастными 12 и 13. Они выходят по рейтингу текстов,хотя могли бы выйти из Золотой лиги напрямую,их тексты бы отсеклись,и попал бы кто-либо текстом ниже. разве не так?

Не 18, а 16.

Гарантий никаких нет. Есть смещение баланса: "количество мест, заслуженных ходьбой по лигам/количество мест, заслуженных прямым рейтингом всех шестерочных текстов". Первых будет чуть меньше, вторых чуть больше. Вот и все.

[СатирКа]

А зачем давать добряки одним (Медь, Никель, Бронза) и забирать у тех, кто, может, показывая стабильно неплохой уровень, курсировал между Золотом и Серебром? Чем одни заслужили возрастающие шансы больше других?

 

Может быть потому, что это изначально мероприятие ради привлечения новых авторов в раздел, а местечковым аборигенам уже никому и ничего доказывать не нужно - стиль выработался, класс наработался, некий авторитет имеется.

И если подумать, сколько из вылетевших при отборе или ушедших добровольно (от того что смысла играть здесь и сейчас для них нет или нет таковой возможности) вернется, чтобы играть с вами в другие локальные игрища? Для этого и нужна морковка, то есть хотя бы гипотетическая возможность прыгнуть выше головы - стимул. А вы предлагаете низколиговых участников слать отсюда, ибо нам тут не место, тут более даровитые и маститые играть должны? Зачем тогда новичков звать?

[viktory_0209]

Мне еще вот что интересно. Как естественным образом можно будет сократить количество золотых еще на два? То, что Никель будет сливаться, наверное, очевидно. А вот насчет Золота я как-то не уверена, гг.

[Kirk]

Ну, ежели ты, курсируя между Золотом и Серебром, не сумел написать ни одного текста, который превзошел бы по баллам тексты коллег из нижних лиг, возникает справедливый вопрос о том, насколько ты достоин места в четвертьфинале, не так ли?

 

Не знаю что и лучше: стабильно хороший автор или one-hit wonder, как это называют, выстреливший однажды и все.

[Венцеслава]

Сатирка, ну вот опять вы перегибаете Особенно при том, кто конкретно выбран адресатом: Кирк, хотя это и не первый его чемп, аборигеном считаться точно не может, ни по уровню присутствия в разделе, ни по прежним результатам. Нынешняя игра у него первая результативная на моей памяти.

 

Не надо везде видеть заговоры, это дико неприятно и не соответствует действительности.

[ErikSh]

Кого я когда обвиняла в "спорах с организаторами"?

 

 

Ты нет. Я просто помню недавнюю дискуссию в командном конкурсе.

 

 

 

Ок, смотри, основная ротация проведена по правилам, а далее ты сама говоришь, что от заполнения лакун отказались. То есть правила поменялись на ходу. Не спортивно, считаю и твердо так считаю.

 

Далее, тот вариант, который предлагает Пампкин, исключает неравенство среди участников лиг, так как если бы не вышли Аванти и Арми, то кто дает гарантию, что Сталк занял бы 13е место, а не 12е? Заполнения лакун со сравнением баллов бы эту проблему решили.

 

Я считаю, что выход участников, даже по самым уважительным причинам, не должен быть проблемой других участников. Если правила были, то менять их на ходу неправильно.

[Венцеслава]

Мне еще вот что интересно. Как естественным образом можно будет сократить количество золотых еще на два? То, что Никель будет сливаться, наверное, очевидно. А вот насчет Золота я как-то не уверена, гг.

Не сократится - значит не сократится, так и будет 18. Собственно, я очень на это рассчитываю, когда лучшие игроки уходят - это всегда печаль. Но организатор предполагает, а игрок располагает, ну или обстоятельства личной жизни располагают игроком.

[viktory_0209]

Да, я тоже считаю, что Эрика нужно поднять в Серебро. Ну, т.е. я в любом случае так считаю.

[ErikSh]

А зачем давать добряки одним (Медь, Никель, Бронза) и забирать у тех, кто, может, показывая стабильно неплохой уровень, курсировал между Золотом и Серебром? Чем одни заслужили возрастающие шансы больше других?

 

А почему бы и нет? Человек может выдать один такой текст, что будет достоин шанса.

 

Мне еще вот что интересно. Как естественным образом можно будет сократить количество золотых еще на два? То, что Никель будет сливаться, наверное, очевидно. А вот насчет Золота я как-то не уверена, гг.

 

Вот и я этого не понимаю. + когда я голосовал в опросе за 7 на 7, то думал именно о 20ти участниках, при 16 такая система больше похожа на стохастическую кашу, где вылететь можно с очень даже хорошим текстом.

 

Да, я тоже считаю, что Эрика нужно поднять в Серебро. Ну, т.е. я в любом случае так считаю.

 

А ну ок, если все думают, что суть моего спича только в этом...

Изменено 20.10.2013 05:02 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[Djerronimo]

Да, я тоже считаю, что Эрика нужно поднять в Серебро. Ну, т.е. я в любом случае так считаю.

 

Аминь. И не только его

[СатирКа]

Сатирка, ну вот опять вы перегибаете Особенно при том, кто конкретно выбран адресатом: Кирк, хотя это и не первый его чемп, аборигеном считаться точно не может, ни по уровню присутствия в разделе, ни по прежним результатам. Нынешняя игра у него первая результативная на моей памяти.

 

Не надо везде видеть заговоры, это дико неприятно и не соответствует действительности.

 

Я не перегибаю, никого не обвиняю, и ни на кого не наезжаю. И нигде заговора не вижу, но опять удивляюсь тому, чем читают люди и почему не могут воспринимать исключительно мысль, не окрашивая ее в какие-то им одним видимые эмоции и краски.

Мне просто кажется, что система, дающая возможность прорваться выше в обход циркулярных лиг (что и осуждает уважаемый Кирк), более справедлива, чем исключительная забивка финала участниками высших лиг. Ибо это отсекает весь смысл лиг низших, это как сказать, что играющие в них люди заведомо напрасно тратят время.

Вот я ему вопрос и задаю, не кажется ли ему, что на такие плюшки имеется резон, ибо ... и дальше можете перечитать мой пост воспринимая его не как наезд, а как аргументацию этих самых плюшек для "лузеров".

[s_pumpkin]

Вообще вопрос,с каких пор никель стал полноценно играющей лигой?он декларировался как резерв,если уйдут участники,так они табуном повалили прочь?почему нельзя сделать то,что написано в регламенте?воспользоваться резервом?

[viktory_0209]

А ну ок, если все думают, что суть моего спича только в этом...

Прости, не удержалась. Ну, дурацкое у меня чувство юмора, что уж тут.

 

Если серьезно, то думаю:

а) ты прав

б) было бы круто, если бы ты прямо сейчас сыграл в Серебре

[iRonMen77]

Беру право форс-мажора.

[Чеширский Пес]

Простите, что запамятовал, но можно ли комментировать (без оценок) свою лигу и свой реверс/аверс?

[Лунди]

Учитывая, что я остался в Серебре, у меня культурный шок, и я хочу поблагодарить всех, кто этому поспособствовал, а именно:

Монах-кавказ, Вика, Иксайл, Вел, Эрик, Снарк, Эм-Джей, Кристин, Добрыня, Чешир, Аарти, Двдвитя, Пампкин, Хистерика, Ру Ил, Куоре, Апокалипсис - спасибо за то, что поставили как минимум "хорошо", а то и поболя (эт вапще приятна) за мои эмоциональные изыски,

всех остальных комментаторов. потративших время, особливо Айсблинк лак - это "ужасно" стало жемчужиной моей коллекции,

создателей фильма "Красная скрипка", особливо композитора,

мою маму, которая ржет и говорит, что я занимаюсь полной ерундой и , будем надеяться, стимулирует меня этим, а не вырабатывает комплекс неполноценности,

весь раздел, Кинопоиск, страну, кого там еще полагается по этому поводу благодарить?...

[ErikSh]

Прости, не удержалась. Ну, дурацкое у меня чувство юмора, что уж тут.

 

Вот не буду тебе больше фильмы рекомендовать

 

Вообще, надо или опрос проводить тогда, так как пока что я вижу только противников смены регламента, или отменять 7 на 7, хотя тоже опросом. Потому как правила есть правила, все участники им следуют в плане оценивания, дедлайна, извинений в случае хамства и тд.

 

ПС. Каори привет передавай

[Венцеслава]

Ок, смотри, основная ротация проведена по правилам, а далее ты сама говоришь, что от заполнения лакун отказались. То есть правила поменялись на ходу. Не спортивно, считаю и твердо так считаю.

 

Далее, тот вариант, который предлагает Пампкин, исключает неравенство среди участников лиг, так как если бы не вышли Аванти и Арми, то кто дает гарантию, что Сталк занял бы 13е место, а не 12е? Заполнения лакун со сравнением баллов бы эту проблему решили.

 

Я считаю, что выход участников, даже по самым уважительным причинам, не должен быть проблемой других участников. Если правила были, то менять их на ходу неправильно.

Как человек, никогда не занимавшийся спортом и даже не ходивший в школе на физкультуру, я, честно говоря, очень слабо представляю себе, что такое "неспортивно"

 

Корректируя правила игры я нахожусь в своем праве: возможность при необходимости вносить изменения по ходу в соответствии с дельными предложениями участников и решениями организаторов, предусмотрены изначально.

 

Естественно, каждый раз это делается не с бухты-барахты, а исходя их стоящих в тот или иной момент проблем. Сейчас у нас таких проблем три:

1. Комментаторы весь круг жаловались, что 10 текстов в группе это очень много, и нормальные неотписочные комменты отнимают кучу времени и сил.

2. Игроков меньше ста, а ведь впереди еще три круга, будем подтягивать вверх - полностью потеряем пятую лигу, после чего придется полностью менять схему лимитного комментирования, и перекрестное комментирование окажется неизбежным, что чревато и в некоторой степени может повлиять на результаты.

3. У игроков нижних лиг очень мало шансов и, соответственно, мало мотивации играть дальше, отсев идет и дальше его темпы только возрастут.

 

Принятое решение, естественно, не идеально, как и всякое решений, затрагивающее многие моменты и интересы многих людей. Но оно достаточно эффективно для частичного преодоления всех трех наших глобальных проблем. К тому же, кто бы что не говорил, оно в дальней перспективе мало влияет на шансы каждого из играющих. Впереди еще три круга. Тот, кто стабильно хорош и имел все основания рассчитывать на успехи ходьбы по лестнице, может на них рассчитывать и сейчас: еще три круга - возможность подняться есть. Мест, правда, чуть меньше, но, если ты стабильно - хорош, то обычно стабильно хорош и в рейтинге. Все-таки в финале должны быть авторы, способные не просто ровно конкурировать, выдавая сред-не хорошие тексты, и перебираясь вверх на пятых-шестых местах, но способные хотя бы время от времени писать крутые работы. Этот принцип заложен в Чемпионат с самого начала, тут я ничего нового не привношу.

 

Ах, да:

Соглашаясь участвовать, авторы доверяются нам, нашей порядочности, ответственности, опыту, обязуясь не ставить их под сомнение. Мы, со своей стороны, обещаем не принимать скоропалительный и необдуманных решений, с уважением и справедливостью относиться к каждому играющему автору и сделать все возможное, чтобы обеспечить наилучшие и максимально равные условия участия, насколько это вообще будет возможно.

Именно что прошу довериться опыту и ответственности.

[Венцеслава]

Вообще вопрос,с каких пор никель стал полноценно играющей лигой?он декларировался как резерв,если уйдут участники,так они табуном повалили прочь?почему нельзя сделать то,что написано в регламенте?воспользоваться резервом?

С самого начала осеннего циркуляционного. См. регламент. У них есть некоторые ограничения, но в остальном игра в Никеле не отличается от игры в других лигах.

Простите, что запамятовал, но можно ли комментировать (без оценок) свою лигу и свой реверс/аверс?

Параллельную группу без оценок можно. Только комментарии должны быть по всем работам группы. Свою теоретически тоже можно, но нежелательно.

[Kirk]

Может быть потому, что это изначально мероприятие ради привлечения новых авторов в раздел, а местечковым аборигенам уже никому и ничего доказывать не нужно - стиль выработался, класс наработался, некий авторитет имеется.

И если подумать, сколько из вылетевших при отборе или ушедших добровольно (от того что смысла играть здесь и сейчас для них нет или нет таковой возможности) вернется, чтобы играть с вами в другие локальные игрища? Для этого и нужна морковка, то есть хотя бы гипотетическая возможность прыгнуть выше головы - стимул. А вы предлагаете низколиговых участников слать отсюда, ибо нам тут не место, тут более даровитые и маститые играть должны? Зачем тогда новичков звать?

 

Эм, я не призывал против отмены прохождения авторов по схеме общего рейтинга (может, сам надеюсь по ней проскочить как-нибудь, гг), я говорил о том, что расширение с 10 до 14 не совсем логично. Каждый смотрит со своей колокольни: кому-то выгодно то, кому-то это. Кстати, мне самому хотелось бы побольше класса и авторитета, но они чего-то запаздывают

[viktory_0209]

Вот не буду тебе больше фильмы рекомендовать

 

Вообще, надо или опрос проводить тогда, так как пока что я вижу только противников смены регламента, или отменять 7 на 7, хотя тоже опросом. Потому как правила есть правила, все участники им следуют в плане оценивания, дедлайна, извинений в случае хамства и тд.

 

ПС. Каори привет передавай

Я извинилась же, ну

 

Передам, ага) Могу не только Каори