!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! ЧЕМПИОНАТ РЕЦЕНЗЕНТОВ КИНОПОИСКА 2013

[cherocky]

Я знаю, что пишу плохо, а кому нравится - это их проблемы

[Венцеслава]

Мне кажется достаточно странной двувариантная альтернатива "биться до последнего - пропускать мимо ушей, их вина, что не поняли". Тут нет места для того, ради чего все: "прислушался и научился". Сама всегда склонялась к битвам ("если вы не поняли мою рецензию - я иду к вам"), но притом довольно часто понимала, что критики в общем-то правы. Правда, иногда, сначала втаптывала критика в асфальт, а уже потом понимала, что он прав, но что делать - издержки огненного темперамента :lol:

[Velociraptor]

Почему комментарии и оценки на конкурсные рецензии в "элитной" теме, а ответы на них можно писать только здесь? В теме, включающей себя слишком много. Почему комментаторам дают полноценно критиковать, а рецензентам, чей труд безжалостно и субъективно разбирается, не дают полноценно защищаться?

 

Когда я в последний раз пыталась защищаться мне посоветовали не оправдываться.

Поэтому у меня новая позиция, позаимствованная у Клозера и Диданата разом. Я гений, а кто не понял, тот... (слишком много вариантов предлагает мое небедное хоть в чем-то воображение).

[Strangeman]

Оранж, Ауткастер, Абс-марк, Эм-Джей, объясните, пожалуйста, вашу гражданскую позицию по вопросу из опроса. Я, собственно, тоже склоняюсь к этим двум вариантам, но меня очень волнует, какая между ними разница, а то ведь я не понимаю. А не то выберу - всю жизнь мучаться буду.

[Christin D]

Я знаю, что пишу плохо, а кому нравится - это их проблемы

 

Чероки, спасибо, что хоть ты поднимаешь настроение в столь пасмурный по всем параметрам день! :lol:

Сталк-74 и Вел, спасибо за комменты. Вот говорила же мне СатирКа - убери актеров из текста!.. Но, правда, уже поздно было - зеленый светофор дали... Блин, ну там просто в актерах вся фишка этого особого очарования. Они такие прикольные, особенно та, что у меня в аватарке, - лучница...

[Венцеслава]

Оранж, Ауткастер, Абс-марк, Эм-Джей, объясните, пожалуйста, вашу гражданскую позицию по вопросу из опроса. Я, собственно, тоже склоняюсь к этим двум вариантам, но меня очень волнует, какая между ними разница, а то ведь я не понимаю. А не то выберу - всю жизнь мучаться буду.

Дык как минимум Орандж и Эмили Джейн уже поясняли в этой теме: Орандж - потому что он против всех трех вариантов, а Эмили - потому что она болеет за Оранджа

[x-ile]

Лично я бы, кстати, отбивался бодро и своевременно, если бы был уверен, что этот мой отпор был кому-нибудь нужен.

 

Ну вот, желание-то есть.

 

Раньше бывали случаи, правда нечастые, когда после ответа рецензента на критику (умного ответа, с пояснениями) даже менялась оценка. У меня был случай, когда я перечитал работу и согласился Редкость, но уверенный и умный отпор автора мог бы подвигнуть других оценщиков отнестись к работе лучше. Это уже бывало чаще.

 

Здесь, мне кажется, как будто доска объявлений, улица с односторонним движением. Авторам негде и неохота высказываться, они выглядят слегка обезличенными. Пусть дискуссия и не изменит позицию, автор может хотя бы

 

объяснить задумку и на этом закончить

[Velociraptor]

Чероки, спасибо, что хоть ты поднимаешь настроение в столь пасмурный по всем параметрам день! :lol:

Сталк-74 и Вел, спасибо за комменты. Вот говорила же мне СатирКа - убери актеров из текста!.. Но, правда, уже поздно было - зеленый светофор дали... Блин, ну там просто в актерах вся фишка этого особого очарования. Они такие прикольные, особенно та, что у меня в аватарке, - лучница...

Ну я-то не смотрела, поэтому очарование для меня мимо, зато прямо в глаза эторецензионный недостаток бросился, даже порно посмотреть захотелось, хотя вначале читалось вполне без него.

[cherocky]

Оранж, Ауткастер, Абс-марк, Эм-Джей, объясните, пожалуйста, вашу гражданскую позицию по вопросу из опроса. Я, собственно, тоже склоняюсь к этим двум вариантам, но меня очень волнует, какая между ними разница, а то ведь я не понимаю. А не то выберу - всю жизнь мучаться буду.

Второй вариант подчеркивает, что ты такой весь серьезный нон-конформист, даже предложенные ответы не устраивают

Первый аналогично второму, но уже такой, слегка вторичный нон-конформизм

Третий вариант показывает, что ты очень саркастически настроен, но одновременно воинственно и показывает крутость

Пятый вариант как бы обозначет веселый игривый нрав, компанейский характер и указывает, что ты ничего не боишься на самом деле

[Венцеслава]

Петр, вот честно, мне кажется, что надо сначала спросить авторов, а потом продвигать идею. То, что тебя отдельная тема под комменты мотивировала бы, еще не значит, что она мотивировала бы кого-то еще. И это определенно не улица с односторонним движением, развернутые полемики относительно текстов встречаются.

 

Я бы открыла, мне не жалко, если бы не два соображения:

1) Нет ни малейшей уверенности, что тема будет востребована, а дробить чемп на "вот тут комментируем", "вон там отвечаем", а "вот тут разговариваем" просто так - это не але. Я бы и комменты не выносила, это вынужденная мера.

1) Еще меньше уверенности в том, что будет спокойное конструктивное обсуждением. Собственно, ее вообще нет. У нас две трети ответов на комменты - типа схватил со стены шашку и ринулся в атаку. И последствия весьма печальны. Конструктивно спорить тоже нужно учиться, а многим вообще не дано, такова жизнь.

[Christin D]

Ну я-то не смотрела, поэтому очарование для меня мимо, зато прямо в глаза эторецензионный недостаток бросился, даже порно посмотреть захотелось, хотя вначале читалось вполне без него.

 

я это учту, Вел, еще раз спасибо!

 

...кстати, согласна со Славой, в такой теме будет 1-2 автора за день. Воевать мало кто хочет на самом деле, мы же не дети в песочнице тут собрались.

[Strangeman]

Дык как минимум Орандж и Эмили Джейн уже поясняли в этой теме: Орандж - потому что он против всех трех вариантов, а Эмили - потому что она болеет за Оранджа

Да, это я понял. Но меня волнует разница между первыми двумя вариантами, кроме компании, если она вообще есть. Потому что это же очень важно. Я ведь именно из-за важности принимаемого решения редко в опросах голосую, а тут вот решил высказаться.

 

Второй вариант подчеркивает, что ты такой весь серьезный нон-конформист, даже предложенные ответы не устраивают

Первый аналогично второму, но уже такой, слегка вторичный нон-конформизм

Третий вариант показывает, что ты очень саркастически настроен, но одновременно воинственно и показывает крутость

Пятый вариант как бы обозначет веселый игривый нрав, компанейский характер и указывает, что ты ничего не боишься на самом деле

А, это тест на характер, я так и думал.

А что с четвертым вариантом?

Изменено 09.10.2013 03:12 пользователем Венцеслава
сокращение дискуссии

[Венцеслава]

Вел, удалила. Вот именно такие высказывания, да еще и в адрес сразу всех, приносят реальный вред. Так плохо с добровольным комментированием в разделе не было никогда за всю его историю. Неужто я одна вижу, почему так?

[x-ile]

Петр, вот честно, мне кажется, что надо сначала спросить авторов, а потом продвигать идею.

 

Слава, так я как всегда, не "продвигаю", а просто предлагаю идею. Ну есть у меня идея, я и предлагаю Это не значит что она единственно верная и я на ней настаиваю.

 

Понятно дело, что всё это предмет обсуждения. Может просто улучшить ситуацию в рамках существующего формата, (к примеру, публиковать среди критики выборочные ответы на критику), чтобы улучшить обратную связь и добавить акценты.

[Венцеслава]

Можно было бы попробовать, например, вот что: найти пару авторов и пару комментаторов, умеющих аргументированно и спокойно спорить, и устроить мастер-класс для остальных. Можно и в отдельной теме, но - как разовый проект.

[Velociraptor]

Вел, удалила. Вот именно такие высказывания, да еще и в адрес сразу всех, приносят реальный вред. Так плохо с добровольным комментированием в разделе не было никогда за всю его историю. Неужто я одна вижу, почему так?

 

Ок, была не права, надо глянуть вдохновленное Бастертчемпом порно и подобреть, но не думаю, что только резкая реакция на критику виной малым комментам. Включая старую, больную женщину, помнящую Ивана Грозного. Раньше минимум участников, компенсировался настоящим интересом, сейчас обилие участников не компенсируется интересом мимопроходящим, а только настоящий интерес ведет к полноценным, добровольным комментариям.

[cherocky]

Устроить мастер-класс - ухахахахахахах

Слушайте, ну для этого придется звать Ксавериуса и Дерсу Узалу, сейчас мастеров-то не осталось

 

В нашем случае, кстати, никто никогда оценку менять не будет скорее всего, они же на ходу выставляются

А "объяснять" текст - чет как-то не круто

[orange3005]

Вел, удалила. Вот именно такие высказывания, да еще и в адрес сразу всех, приносят реальный вред. Так плохо с добровольным комментированием в разделе не было никогда за всю его историю. Неужто я одна вижу, почему так?

 

Не потому ли, что и обязательных комментов дофига? Как вспомню, что мне целых двадцать текстов комментировать, аж не по себе)

[Christin D]

Не уследила, что именно Слава удалила из высказываний Вел, но это ведь что-то про порно? В комменте на мою рецу это было вполне удачно сказано - я оценила юмор и поняла смысл, всё ок. Хех, девочки, наверное, я сейчас как в той пословице: слышала звон, да не знаю, где он?.. Просто лично мне нравятся остроумные меткие выражения вроде этого...

А вообще хотела поблагодарить за коммент NP1985. Очень приятно, что Вы заметили мое трудолюбие.

flametongue, благодаря таким комментам, как Ваш, хочется продолжать участие в чемпионате. А отсутствие эмоций - в этот раз мой бич, Вы правы. Из крайности в крайность бросаюсь.

Изменено 08.10.2013 18:31 пользователем Christin D
к flametongue

[x-ile]

Во, придумал!

 

А если, к примеру, на каждую рецензию прорэндомить одного ГЛАВНОГО критика? Он должен будет её откомментить подробно, при этом автор будет иметь право на ответное слово. Или дискуссию.

 

И только после этого вступают в дело остальные оценщики. Они уже будут представлять ситуацию более объёмно.

 

Кстати, это позволит сократить число обязательных комментариев за счёт главного "адресного". В какой-то момент обязаловка/количество ничего не даст, кроме определённой рутины (этакая кривая насыщения)

[Velociraptor]

Как вспомню, что мне целых двадцать текстов комментировать, аж не по себе)

Мне осилить десятку помогло звездное порно. На вторую боюсь и оно не поможет.

 

Хех, девочки, наверное, я сейчас как в той пословице: слышала звон, да не знаю, где он?..

Угум. Вело надо поменьше включать Дино.

[Венцеслава]

Не потому ли, что и обязательных комментов дофига? Как вспомню, что мне целых двадцать текстов комментировать, аж не по себе)

Но и в прошлом году было также. 20 текстов, 4 дня. Но добровольных комментаторов было больше. И, когда прежде активные комментаторы заканчивают с этим делом, чаще всего звучит не "устал", а "не вижу зачем, огребать потом". И ведь правы, отсутствие взаимного уважения налицо.

[viktory_0209]

Сама всегда склонялась к битвам ("если вы не поняли мою рецензию - я иду к вам"), но притом довольно часто понимала, что критики в общем-то правы.

Хаха, до меня, например, доходит медленно... Ну, вот примерно в течение года.

Раньше бывали случаи, правда нечастые, когда после ответа рецензента на критику (умного ответа, с пояснениями) даже менялась оценка. У меня был случай, когда я перечитал работу и согласился

У меня был случай, когда я отправилась смотреть кино

А вообще, ты от чемпа откосил, не комментируешь... Зачем тебе еще одна тема?

[cherocky]

Уоу-уоу, в прошлом году не 20. Там на аналогичном этапе были маленькие группы, кажется, 6 текстов надо было раскидать

Да и когда просто распределяешь балл - это даже коммент проще писать, чем когда обосновываешь оценку по 10-балльной под текстом

[orange3005]

Но и в прошлом году было также. 20 текстов, 4 дня. Но добровольных комментаторов было больше. И, когда прежде активные комментаторы заканчивают с этим делом, чаще всего звучит не "устал", а "не вижу зачем, огребать потом". И ведь правы, отсутствие взаимного уважения налицо.

На каком этапе у нас было по двадцать обязательных текстов за 4 дня?

 

В тройках было 12 текстов и их можно было разбивать по времени, а не постить сразу весь массив. В плей-оффе тоже не было так жестко. А вот раньше - не помню уже...

 

Учитывая, что там с моим личным участием, то теперь включу скромницу и ссылку не дам.:lol:

 

Можно и копию на носителе, все ок, гг