!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! ЧЕМПИОНАТ РЕЦЕНЗЕНТОВ КИНОПОИСКА 2013

[iRonMen77]

MidnightMen1987 +

Paranoik-kinofan +

CynepKoT +

Alex Linden ++

caory ++

Cuore +

Djerronimo 0

Avanti 0

Snark_X +++

Stalk-74 ++

[Венцеслава]

Открыла новый опрос. Он провисит вплоть до старта мини-тура

 

Пояснять мнение по означенным вопросам не обязательно, но желательно.

 

Поясню свое.

 

Я за то, чтобы оценки оставались открытыми, потому что это заставляет голосующих вполне нести ответственность за свой голос, а также позволяет соотносить комментарии с выставленной оценкой (все-таки Вело права, и часто бывают случаи, когда пишут одно, а ставят другое).

 

Я за ускорение ротации по сравнению с заявленной изначально, потому что это повысит шансы авторов, которым не повезло во втором отборочным, сделает соревнование более активным, борьбу более острой, а итоги менее предсказуемыми.

[orange3005]

Я знаю. Еще не сделала нормально, просто скопировала шаблон оформления.

 

Вот, еще вопрос ко всем, кто умело словотворит

 

Каждую лигу мы для удобства будем разбивать на две группы по 10 авторов, как прежде разбивали параллель. Но как их назвать? Просто "группа 1" и "группа 2" - функционально, но скучно. "верхние" и "нижние" - обидно. Есть идеи?

 

Можно назвать именами режиссеров. Как залы в кинотеатрах называют. И никаких обид.

[nocive]

По поводу опроса.

 

Открытое голосование определенно лучше - хотя бы потому, что в процессе комментирования можно еще раз подумать и оценить более взвешено. Говорю это с некоторой печалью, потому что комментарии пишу долго и мучительно.

 

На мой вкус, "медленная" ротация лучше подходит самой идее лиг. И еще выбрала именно это из эгоистических соображений: за быстрыми изменениями не поспеваю)

[orange3005]

Я за медленную ротацию, так как далеко не факт, что 7 место в Бронзовой лиге лучше, чем 14-место в Серебряной лиге.

[Венцеслава]

Я за медленную ротацию, так как далеко не факт, что 7 место в Бронзовой лиге лучше, чем 14-место в Серебряной лиге.

Все может быть. И первое место в Бронзовой лиге может оказаться хуже последнего места в лиге Серебряной, и 7 в Бронзовой может оказаться на две головы выше чем, не только 14-е в Серебряной, но и тексты, которые оказались существенно повыше.

 

Если бы распределение по лигам было проведено с учетом долговременных наблюдений за уровнем каждого автора - я бы согласилось. Но его определил итог сравнения конкретных единичных текстов, и сказать, чтобы сейчас рейтинг вот прям точно отражал "табель о рангах" я, не покривив душой, не могу.

 

Мне кажется, не надо вообще сравнивать лиги. Надо сравнивать внутри. Если человек, соревнуясь с конкретными противниками, попадает в нижнюю треть, значит здесь и сейчас он не тянет. А то, что ему на смену может прийти менее уровневый, но более удачливый автор - дык следующий круг проверит на прочность и его.

[Cuore]

Есть убежденные, что здесь существую жесткие рамки того, что хорошо и того, что плохо. Надо же как-то этих людей подбодрить-)

 

Брасса тоже нельзя, да. Выбросят за черту только за сам выбор, здесь порядки строгие...

 

порядки, говорите...

 

 

"подбодрить" прочитала как "задобрить", задумалась.. )

 

 

 

И да, объясните кто-нибудь про ротацию - медленная ротация это как было?

[Венцеслава]

Играешь ты в лиге, не важно в какой. Сыграли, посчитали баллы. Заняла одно из верхних мест - ушла выше, заняла одно из средних - осталась здесь же, заняла одно из нижних - упала.

 

Вопрос только в том, сколько человек должно переходить. При более высокой ротации для хороших авторов есть возможность подниматься по лестнице быстрее. Но и цена каждой ошибки выше. Так что палка о двух концах.

[Green Snake]

Для непролазно тупящих (меня).

 

Каждый тур занявшие последние 5/7 мест в медной группе уходят из ЧРКП? И если так, сколько подобных будет туров до плей-офф, будет ли плей-офф и как будет плей-офф в случае бытия?

[s_pumpkin]

1. Открытое голосование, так как оценивание и комментирование в принципе два взаимосвязанных процесса, коммент фактически размышления после прочтения, обосновывающие оценку. при закрытом сидишь и гадаешь, что же сподвигло оценщика на такой балл

2. медленная ротация, так как резкое перемещение вверх-вниз внесет элемент сумбура и мышиной возни. единственное, что первые и последние 5 переходят автоматически, а между остальными двумя в пределах семерки можно проводить сравнение баллов, если у участника нижней лиги больше, то значит середняк оттуда лучше и он может заменить середняка верхней лиги

 

сорри за запутанные объяснения)

[orange3005]

Все может быть. И первое место в Бронзовой лиге может оказаться хуже последнего места в лиге Серебряной, и 7 в Бронзовой может оказаться на две головы выше чем, не только 14-е в Серебряной, но и тексты, которые оказались существенно повыше.

 

Если бы распределение по лигам было проведено с учетом долговременных наблюдений за уровнем каждого автора - я бы согласилось. Но его определил итог сравнения конкретных единичных текстов, и сказать, чтобы сейчас рейтинг вот прям точно отражал "табель о рангах" я, не покривив душой, не могу.

 

Мне кажется, не надо вообще сравнивать лиги. Надо сравнивать внутри. Если человек, соревнуясь с конкретными противниками, попадает в нижнюю треть, значит здесь и сейчас он не тянет. А то, что ему на смену может прийти менее уровневый, но более удачливый автор - дык следующий круг проверит на прочность и его.

 

Все, возможно, и так, кроме драконовских условий последнего тура. После него уже не будет времени что-либо доказать. По справедливости, надо бы сделать спецголосование после последнего тура между вылетевшими в 4 туре из золотой лиги и залетевшими из серебряной. Скажем, три первых места в серебряной попадают в плей-офф, три последних места в золотой пролетают мимо, а между занявшими 14(16)-17 в золотой и 4-7(5) в серебряной провести экспресс-голосование. Ибо не факт, что вылетевшие здесь круче поднявшихся. А на кону место в след. этапе.

[orange3005]

 

"подбодрить" прочитала как "задобрить", задумалась.. )

 

Все виновные за ошибки в титрах уже уволены-)

 

И да, объясните кто-нибудь про ротацию - медленная ротация это как было?

 

5 первых мест каждой лиги идут на уровень вверх (кроме золотой, конечно), 5 последних идут вниз (кроме медной, там другие законы).

 

А быстрая ротация предполагает, что 7 первых мест идут вверх, а 7 последних идут вниз.

[Linnan]

Можно назвать именами режиссеров. Как залы в кинотеатрах называют. И никаких обид.

у нас в кинотеатрах залы или пронумерованы, или в одном есть синий и красный - был в советское время зелёный, но его убрали и игровые автоматы поставили

 

Больше всего понравилась идея с орлом и решкой)

 

За закрытое оценивание и комментирование - а то уже неоднократно проскальзывало, что прочитали чей-то коммент на свою рецензию и из обиды потом этому комментатору хотелось оценку занизить - а может даже и занижали. А когда результаты с никами комментаторов и их оценками будут в конце общего голосования выставлены - то таких предвзятостей быть не должно

[Velociraptor]

Вело всегда права, даже когда она не права.

 

Хочется падать мееееедлено, раз уж в илиту попала, голоса открытые исключительно, чтобы был повод истерить почаще.

 

Вы этого конечно не видите, но я сейчас как та мартышка не могу решить умная я или красивая. Или что мне милее облизать Гальяно, потрындеть о вестерне или поистерить (опять!) над судьбой России матушки. Поэтому вопрос: можно ли пожадничать и забить два фильма?

[Венцеслава]

Все, возможно, и так, кроме драконовских условий последнего тура. После него уже не будет времени что-либо доказать. По справедливости, надо бы сделать спецголосование после последнего тура между вылетевшими в 4 туре из золотой лиги и залетевшими из серебряной. Скажем, три первых места в серебряной попадают в плей-офф, три последних места в золотой пролетают мимо, а между занявшими 14(16)-17 в золотой и 4-7(5) в серебряной провести экспресс-голосование. Ибо не факт, что вылетевшие здесь круче поднявшихся. А на кону место в след. этапе.

Логично-то логично, но а) нет времени, ну совсем (последние три месяца чемпа расписаны с точностью до дня) и б) система лиг, как и классическая система плей-офф в принципе не предполагает сравнения всех со всеми, чтобы было "справедливее" и все прошедшие были однозначно круче непрошедших.

 

Когда ты попадаешь в группу смерти и проигрываешь, никто не дает тебе шанса выйти в финал, устроив экспресс-голосование. Когда тебе везет с группой, и ты выходишь в финал, одолев более слабых соперников, никто не оспаривает твое право. Игровой элемент.

 

Вообще я понимаю, почему за медленный вариант голосуют авторы, оказавшиеся в верхних лигах - он им выгоден. Но оказавшимся в нижних он, наоборот, не выгоден, и почему они за него голосуют - для меня загадка

Изменено 27.09.2013 15:31 пользователем Венцеслава
оверпостинг

[orange3005]

Логично-то логично, но а) нет времени, ну совсем (последние три месяца чемпа расписаны с точностью до дня) и б) система лиг, как и классическая система плей-офф в принципе не предполагает сравнения всех со всеми, чтобы было "справедливее" и все прошедшие были однозначно круче непрошедших.

 

Когда ты попадаешь в группу смерти и проигрываешь, никто не дает тебе шанса выйти в финал, устроив экспресс-голосование. Когда тебе везет с группой, и ты выходишь в финал, одолев более слабых соперников, никто не оспаривает твое право. Игровой элемент.

 

Наверное, я постарел за год с небольшим, но не хочу с тобой спорить-) Хотя ты и не права, гг

[Венцеслава]

Наверное, я постарел за год с небольшим, но не хочу с тобой спорить-) Хотя ты и не права, гг

Аналогично) Хотя любое бездоказательное утверждение - эт только бездоказательное утверждение, муа-ха-ха

[orange3005]

Аналогично) Хотя любое бездоказательное утверждение - эт только бездоказательное утверждение, муа-ха-ха

 

Это новый тренд сейчас) И я не собираюсь этого доказывать!

[Chester_Bennington]

По опросу

 

1.За закрытое голосование. В полноценном виде закрытое голосование в чемпионате не появлялось. Так что первый довод - разнообразие. Второй - жюри, я так понимаю, прекращает свою работу, поэтому открытое голосование сильно ударит по интриге результатов. Уже не будешь ждать назначенного часа, предвкушая итоговый балл, который в прошлых турах мог быть изрядно скорректирован тайным голосованием жюри. Открытая публикация оценок сделает предварительные результаты прозрачными, за ними при желании даже следить будет можно и подсчитывать, следовательно, интрига страдает.

 

2.Вот тут уже надо подумать. Вроде разница и небольшая, по два человека на повышение и понижение, но тем не менее, чувствительная. Я за широкую ротацию, ибо она будет работать в пользу хороших текстов и успешных авторов, 6-7 места в лигах, думаю, будут вполне конкурентоспособными. И также широкая ротация не позволит расслабляться, экспериментировать сверх меры и лениться, ибо лишние два места на вылет будут ждать зазевавшихся авторов. Надеюсь, чем шире будет граница вылета, тем сильнее будет стимул и концентрация.

[Венцеслава]

Нет, коллегия как работала так и работает. До начала тура мы пригласим в нее авторов, занимавших высокие места в обоих отборочных.

[Chester_Bennington]

Тогда за открытую, такой вот я ветреный.

[Венцеслава]

А тем временем стали известны даты дедлайнов первого круга циркуляционного турнира На сей раз у каждой лиги он будет свой, сдаемся за сутки до старта своей лиги. В первом круге сроки написания получатся разными, но дальше это дело выравняется и на написание рецензий второго, третьего и четвертого круга у всех участников каждый раз будет ровно по неделе.

 

А на сей раз:

Никелевая лига (экс-железная) сдается 4 октября (играет 5-9)

Медная - 6 октября (7-11)

Бронзовая - 8 октября (9-13)

Серебряная - 10 октября (11-15)

Золотая - 12 октября (13-17)

 

Точное расписание на все 4 круга с указанием, кто когда сдает, когда играет, кого и когда комментирует, будет уже сегодня. Собственно, оно уже есть, но надо сверить в деталях, слишком много цифр для моего усталого мозга.

[armitura]

А кстати, каким образом будет оценивание и комментирование?

Ну то есть если я в первой лиге, какая лига в обязательном порядке будет меня оценивать? Спасибо, сорри, если туплю и ответ где-то есть.

[viktory_0209]

Когда тебе везет с группой, и ты выходишь в финал, одолев более слабых соперников, никто не оспаривает твое право. Игровой элемент.

Хаха. Тарас-то помнится и это оспаривал в свое время, гг.

Нет, коллегия как работала так и работает. До начала тура мы пригласим в нее авторов, занимавших высокие места в обоих отборочных.

Блин, я понимаю, я все понимаю. Причины, следствия. Недостаток голосов и все такое. Но жюри хотелось бы видеть... эммм... элитным. В хорошем смысле этого слова. Или не называть его жюри. Или я не знаю. Ибо с такой логикой я бы, скорее, КоЛу доверила голосовать без комментов.

[Венцеслава]

А кстати, каким образом будет оценивание и комментирование?

Ну то есть если я в первой лиге, какая лига в обязательном порядке будет меня оценивать? Спасибо, сорри, если туплю и ответ где-то есть.

 

Ответа нигде нет и ты не тупишь Все это дело будет в расписании, когда я его добью. По предварительному предположению, будет система "вверх через один". Т.е., если ты играешь, допустим, в бронзовой, то сам оцениваешь золотую, а тебя оценивает никелевая. Так мы избежим и перекрестного голосования и гипотетически заинтересованного голосования. Но прежде, чем говорить с уверенностью, что все будет именно так, мне нужно протестировать систему еще на несколько предположений.

 

Хаха. Тарас-то помнится и это оспаривал в свое время, гг.

Блин, я понимаю, я все понимаю. Причины, следствия. Недостаток голосов и все такое. Но жюри хотелось бы видеть... эммм... элитным. В хорошем смысле этого слова. Или не называть его жюри. Или я не знаю. Ибо с такой логикой я бы, скорее, КоЛу доверила голосовать без комментов.

Если ты не заметила, я и не называю его жюри уже круг как. Это разные типы плюшек: за комментирование - удвоение, за творческую победу - право сверхлимитно оценивать без комментов. Кто и текстами отличился, и комментариями - тот может при желании конбинировать оба бонуса.