Военные фильмы

[Conrad]

Генералитет конечно воспевался, больше всего не нравилось воспевание нашего "задавим мясом" Жукова. Правда у тебя в горячо любимых наших нет "Они сражались.." , зато есть Свои - это я даже фильмом назвать не могу.

 

А уж американская пропаганда в лице Раяна...

“Они сражались…” действительно не является моим любимым фильмом. Честно говоря, я ни разу не видел его от начала и до конца, а то, что видел – не понравилось.

“Свои” – понравились, однозначно. Впервые события 41-го года, людские судьбы показаны так честно и натурально. Хотя у меня есть пара вопросов и замечаний к авторам этой картины.

Что интересно, в момент написания данных слов по телевидению прошёл анонс показа “Своих” по “Останкино” в субботу в 21.20.

Теперь про “Райана”:

Денис, признайся: тебе обидно, что такой фильм не сняли наши кинематографисты про наших солдат. Я уверен, что если бы героями этого фильма были советские солдаты, ты обязательно включил бы его в список своих любимых картин.

А то, что фильм пропагандирует американскую армию и воспитывает у американцев патриотизм, то, что в этом плохого? Не советскую же армию им пропагандировать.

Кстати, американцы сняли “К-19” воспевающий подвиг советских моряков. А ты можешь вспомнить какой-нибудь наш фильм, воспевающий подвиг американских военных?

И ещё: Спилберг, в своём “Райане” наехал и на американских генералов. Помнишь эпизод, где генерал из-за желания прикрыть свою задницу от огня вражеских зениток, приказал усилить стальными плитами днище десантного планера, в результате чего произошло крушение, и погибли люди?

Вот сейчас Никита Михалков готовит “наш ответ Чемберлену” – “Утомлённые солнцем 2”. Я предполагаю, он снимет фильм про подвиги комбрига Котова уже в Великой Отечественной, а русский солдат, как всегда, будет на заднем плане.

[БОЕЦ]

Conrad, наш кинематограф ещё не дорос, чтоб сделать фильм, подобный Райну.

Про К-19: американцы её сняли, после развала СССР. Советское кино никогда не воспевала подвиг американских военных, но фильмах показывала их и с нормальной стороны, в отличие от американцев тех годов.

[Conrad]

Conrad, наш кинематограф ещё не дорос, чтоб сделать фильм, подобный Райну.

Технически или интеллектуально?

[leninnnn]

Технически или интеллектуально?

Технически ещё как дорос (см 9 рота), а вот интеллектуально - пожалуй, нет.

[Conrad]

Про К-19: американцы её сняли, после развала СССР. Советское кино никогда не воспевала подвиг американских военных, но фильмах показывала их и с нормальной стороны, в отличие от американцев тех годов.

Какое это имеет значение до развала СССР или после американцы сняли К-19? Россия-то осталась. Важен факт, то что они сняли, а мы - нет.

А американцев наши советские кинематографисты всегда изображали в соответствии с идеологическими клише того времени и вряд ли самим американцам такое понравилось бы.

[Rusty Duke]

Райан в общем то толковое по всем статьям кино. Единственное, что мешает мне его считать одним из лучших фильмов о Второй Мировой, так это вступительная и заключительная сцены (то есть старый Райан, пришедший с родственниками на кладбище). В фильмы о войне на мой взгляд не надо включать никакого морализаторства, это только все портит. Зря Спилберг включил эти сцены, тем более, что в сценарии этого не было.

[Conrad]

Райан в общем то толковое по всем статьям кино. Единственное, что мешает мне его считать одним из лучших фильмов о Второй Мировой, так это вступительная и заключительная сцены (то есть старый Райан, пришедший с родственниками на кладбище). В фильмы о войне на мой взгляд не надо включать никакого морализаторства, это только все портит. Зря Спилберг включил эти сцены, тем более, что в сценарии этого не было.

Согласен.

Эти "сопли" фильм портят. Но не смертельно.

[Денис]

to Conrad

Относительно Раяна - мне не обидно, хотя я с большим удовольствием посмотрю его чем "нашу" Роту. Просто снимай это не Стив( первые 30 минут лучшее что было в фильмах о войне из всех что я видел) последняя перестрелка это что американские Рэмбо в действии - очень смешно. Через 30 минут после начала начинается тягомотина, Хэнкс бродит и дергает ручкой, один из уважаемых мной актеров исчезает под прицелом снайпера, немцы становятся похожи на идиотов - это же серьёзный фильм? В Джонсе они идиоты - этот фильм великий и там так надо, здесь это смешно.

 

По поводу К 19, это тоже самое, что мы сейчас снимем как американцы на своём "Миссури" будут ходить в трусах с надписями на задницах Playboy, всё время говорить fuck и играть в компьютерные игры - они посчитают это оскорблением, мы К 19 нет, а там только снега внутри лодки и белых медведей нехватило.

[БОЕЦ]

Какое это имеет значение до развала СССР или после американцы сняли К-19? Россия-то осталась. Важен факт, то что они сняли, а мы - нет.

А американцев наши советские кинематографисты всегда изображали в соответствии с идеологическими клише того времени и вряд ли самим американцам такое понравилось бы.

ОГРОМНОЕ! Ещё раз повторю, наш кинематограф просто в несосотянии снять качественно такой масштабный военно-исторический эпос.

P.S. Они о нас такое говно снимали, что несколькими К-19 не откупишься

[Conrad]

ОГРОМНОЕ! Ещё раз повторю, наш кинематограф просто в несосотянии снять качественно такой масштабный военно-исторический эпос.

P.S. Они о нас такое говно снимали, что несколькими К-19 не откупишься

Вспомни: какое говно о них снимали советские кинематографисты.

А К-19 американцы сняли, чтобы отдать должное героизму советских моряков, а не для того чтобы откупиться.

[Денис]

Вспомни: какое говно о них снимали советские кинематографисты.

А К-19 американцы сняли, чтобы отдать должное героизму советских моряков, а не для того чтобы откупиться.

 

Пример "говна" о "них".

 

В К 19 героизм? Обсирание советской власти и более ничего, да и мы типа идиоты: водка , гапак и всё такое

[Conrad]

а там только снега внутри лодки и белых медведей нехватило.

Одни слова и никаких фактов.

[Conrad]

Пример "говна" о "них".

 

В К 19 героизм? Обсирание советской власти и более ничего, да и мы типа идиоты: водка , гапак и всё такое

И это всё, что ты увидел?

[Денис]

И это всё, что ты увидел?

 

Я тебе факты привел? Почему мне должен фильм нравиться если мою страну показывают идиотами, алкашами, танцующими гапак на подводной лодке, и с безумными криками дергающими гармонь? Да и человек, который борется со взглядами нацеленными не на сов власть, тут наоборот, это могло в голову прийти только "этим".

 

Пример где "этих" мы показываем так как они нас - дебилами?

[Conrad]

Пример "говна" о "них".

 

Пожалуйста: "Случай в квадрате 36-80" - на американской подводной лодке сломался бортовой компьютер (какие американцы отсталые в вычислительной технике, нормальный компьютер сделать не могут) и начал запускать крылатые ракеты по советским целям. Это один пример, но могу привести ещё.

[Conrad]

Я тебе факты привел? Почему мне должен фильм нравиться если мою страну показывают идиотами, алкашами, танцующими гапак на подводной лодке, и с безумными криками дергающими гармонь? Да и человек, который борется со взглядами нацеленными не на сов власть, тут наоборот, это могло в голову прийти только "этим".

 

Пример где "этих" мы показываем так как они нас - дебилами?

Никого там идиотами и алкашами не показывали. А сцена с гопаком длится несколько секунд. Из двухчасового фильма ты только эти секунды запомнил.

[Rusty Duke]

Пример "говна" о "них".

 

В К 19 героизм? Обсирание советской власти и более ничего, да и мы типа идиоты: водка , гапак и всё такое

Денис, у тебя очень странный взгляд на фильм, судя по всему созданный средствами массовой информации, которые еще до выхода фильма в прокат облили его грязью. Почитай что ли интервью с Бигелоу и Нисоном, может у тебя изменится мнение. Тем более, что реальным людям, пережившим аварию на подлодке, фильм понравился.

[Денис]

to Rusty

 

Это кому фильм понравился? Тем подводникам, да они плевались и отказались советниками в фильме быть, не уверен но кажись даже имена заставили в фильме изменить. А по нашим каналам фильм наоборот восхваляли и кричали мол вот геройство показали.

 

to Conrad

 

Случай в квадрате... , не смеши мои тапочки, я имею ввиду фильм яля " Шпионы как мы" , Рэмбо 3, Рокки 4, а не какое-то там компьютер починить не могли..

[Rusty Duke]

to Rusty

 

Это кому фильм понравился? Тем подводникам, да они плевались и отказались советниками в фильме быть, не уверен но кажись даже имена заставили в фильме изменить. А по нашим каналам фильм наоборот восхваляли и кричали мол вот геройство показали.

Им не понравился сценарий, в котором русских подводников, по их мнению, показали пьяницами (после чего изменили фамилии). Эту историю наши масс-медиа активно и промусировали, отчего все и решили, что фильм реальным подводникам не понравился. Но после первого просмотра фильма (устроенный специально для них) они его одобрили.

[gordy]

...Пример где "этих" мы показываем так как они нас - дебилами?

 

 

Они снимают кино о нас. А у нас никому не приходит в голову делать кино про них. Впрочем, они снимают про себя достаточно казусного кино. Наверное, чтобы избавить нас от необходимости снимать такое кино про них.

[Hitman]

Все в опросе в принципе хорошие фильмы,но проголосовал за враг у ворот.

[Xumera]

Хороший фильм "В бой идут одни старики" нравится мне с самого детства!

[БОЕЦ]

Вспомни: какое говно о них снимали советские кинематографисты.

А К-19 американцы сняли, чтобы отдать должное героизму советских моряков, а не для того чтобы откупиться.

Приведи пример. А про К-19, они сняли её не из-за уважения к геройству советских моряков, а из-за того что им эта идея показалась прибыльной и интересной.

[gordy]

... про К-19, они сняли её не из-за уважения к геройству советских моряков, а из-за того что им эта идея показалась прибыльной и интересной.

 

Прибыльных идей много. Но выбрали они именно эту. Неспроста.

[Conrad]

Прибыльных идей много. Но выбрали они именно эту. Неспроста.

Поддерживаю. Особенно много прибыльных идей, воспевающих подвиг американских моряков (солдат, лётчиков и т.п.).