Запределье (Fall, the)

[maer kid]

фигасе, какие споры жаркие. много таких фильмов развелось: ребенок и фантазии на фоне реальных событий.

Много, да не таких.

Во-первых каким местом реальные события?

а во-вторых картинки прекраснее не видел, разве что в "Лабиринте Фавна" от Гильермо.

актрису неудачно выбрали, все желание смотреть отбивает, крайне неприятная девочка.

И тут не соглашусь.

Очень милая девочка. Май Опинион

Ведь в сказках добро и справедливость обязательно должны побеждать.

 

 

Хоть добро и победило, но мне было жаль обезьянку, раба и мудреца

 

[LP Version]

В фильме реальные события?

Во-первых каким местом реальные события

 

эм. неужели я проспала больше времени, чем думала, при просмотре этого?(

чувак в больнице вроде как был реальным, всякие там попытки самоубийства и еще че-то такое. не?

 

 

Девочка отменная, играет отлично, лучше всех в этом фильме.

И тут не соглашусь.

Очень милая девочка. Май Опинион

 

очень субъективно. я ничего не сказала про ее игру. она просто очень неприятная, отвратительнейшее существо. субъективно, конечно же.

 

Много, да не таких.

а во-вторых картинки прекраснее не видел, разве что в "Лабиринте Фавна" от Гильермо.

 

тут не только картинка важна. вот именно, что "Лабиринт Фавна" лучше. он во сто крат красивее и интереснее.

[Сэди]

Девочка отменная, играет отлично, лучше всех в этом фильме.

Очень переживательная, и плачет по-настоящему, от души. Я из-за нее сама всплакнула.

[Argentum]

Хоть добро и победило, но мне было жаль обезьянку, раба и мудреца

 

 

Эх, да. Жалко, конечно. Но какая же победа без жертв. )

 

[Хмарочес]

Хороший фильм, годный. Поведанная история похожа на селинджеровского "Человека, Который Смеялся".

Некоторые визуальные вещи заимствованы, да.

Катинка отыграла чУдно.

 

она просто очень неприятная, отвратительнейшее существо

 

:lol:

[Бодхисатва]

да, в визуальном плане хорош, можно сказать даже до невероятия хорош. Особенно почему-то запомнились птички вылетевшие изо рта кого-то, получавшего тукмаки.

 

А название ИМХО более правильно было бы перевести как Падение, ибо Заперделье, пардон, Запределье - как-то не катит.

[Хмарочес]

есть такое, "Падение" задало бы более верный тон, а то "Запределье" несколько кукольное, отчего полфильма сперва всерьез не воспринимаешь.

[Хмарочес]

Тарсем Синх - бывший клипмейкер, наверняка знакомый с работами своих коллег, так что крутящиеся люди в арабских одеждах с развевающимися платьями по всей видимости взяты отсюда

 

в свою очередь, в клипе присутствует кинематографические отсылки, например, к "Сталкеру" и "Ностальгии"

Изменено 24.05.2010 21:05 пользователем Хмарочес
а без причины

[karkaty]

Смотрела "Падение" Сингха три субботы подряд в январе 2008-го года. Собственно, за тот год фильм так и остался лучшим в итоговом годовом зачете. Для "The Fall" важно не только и столько сравнение мира фантазий девочки и реалий больницы, сколько сравнение возможностей современного кино (воплощенных преимущественно в ее фантазиях) и возможностей кино времен его 1-х шагов - того кино, в котором снимается каскадер Рой. Это старинное и стилизованное под него кино вклинивается в современное на начальных и конечных титрах. Фильм Сингха об искусстве, прежде всего и главным образом именно о самом кино. Отсюда и бережное высмеивание штампов (крики "нет!", пуля в медальоне и т.п.) и показ их в антураже современной съемки, чтоб замерить дистанцию между архаичными элементами и красочной манерой самого режиссера. Сцена в больнице (девочка после травмы, операция) калькирована с "Фриды", но усилена за счет ролика с убийством отца и сменой декораций. Не в каждый фильм можно вставить 7-ю симфонию Бетховена, чтоб звучала как "оригинальный саундрек", но фильм Сингха того уровня, что Бетховен звучит именно так (для сравнения - "Знамение" Пройаса, там эта же музыка, но фильм у австралийца не лучший, и Пройас отдельно, великий глухой - отдельно). Многие упрекали фильм, что девочка не может видеть такие картины - да, это не ее картины, а картины Сингха, сравнение мира ЕГО кино с кино начала 20-го века, это очень амбициозное высказывание. Он даже вводит индуса со сбора апельсинов в мир девочки, чтоб показать родную ему Индию развернуто в "фантазиях". Конечно, легко читаются и другие сугубо авторские штучки, вроде красивых лошадей (кадр через замочную скважину), которые помнятся еще по "Клетке" - лошадь и там и там вводит, как кентавр Хирон, в мир фантастического, нездешнего, соединяет реальные и выдуманные миры, переносит зрителя из одного в другой (откуда у Сингха такая стойкая ассоциация, можно только гадать). Что Ли Пэйс хороший актер, подтверждается всеми его работами, а вот девочку режиссер обманул, сказав ей, что Рой и вправду калека. Лучшей сценой, несмотря на всю красоту фильма, считаю сцену с облаткой: "Ты хочешь спасти мою душу?" Где Катинка Рою пальцы ног трогает, тоже ужасно омовение ног напоминало, хотя я упорно боролась с аналогией. Люблю фильмы об искусстве, в мой личный топик входят ленты о театре и живописи, но о кино лишь один - "Падение" Тарсема Сингха.

[yulchataj]

Лучшей сценой, несмотря на всю красоту фильма, считаю сцену с облаткой: "Ты хочешь спасти мою душу?"

 

Да! Действительно лучшая. От неё почему-то лично у меня сердце замирает...

 

За фильмом гонялась года полтора: в стране на большом экране сие чудо не выходило, в и-нете не было, а в магазине кормили завтраками несколько месяцев подряд даже после того, как фильм в прайсах появился.

Удивительное кино, с Душой кино... Не буду спорить о художественной или ещё какой ценности фильма (в конце концов, каждый ставит свой "ценник"), но, по моему скромному имху, это кино стоило снять ХОТЯ БЫ ради сцены в самом начале. Она идеальна.

 

Чуть не забыла: Катинка Унтару - чудо совершенно восхитительное. И у них с Ли Пейсом то, что называется "химия" - не в сексуальном плане (конечно!), но в плане эмоциональном.

[karkaty]

Да! Действительно лучшая. От неё почему-то лично у меня сердце замирает...

 

За фильмом гонялась года полтора: в стране на большом экране сие чудо не выходило, в и-нете не было, а в магазине кормили завтраками несколько месяцев подряд даже после того, как фильм в прайсах появился.

 

Чуть не забыла: Катинка Унтару - чудо совершенно восхитительное. И у них с Ли Пейсом то, что называется "химия" - не в сексуальном плане (конечно!), но в плане эмоциональном.

 

Фильм выходил на экранах, и первые 3 раза смотрела его в кино, а уж после на двд. Не стала б с уверенностью утверждать, что "химия" девочки к Ли сугубо "идейная": Ли слишком хорош. Во 2-й просмотр в зале народ прям подскочил и ахнул, когда она его в губы целует. Так что бабушка надвое сказала

[yulchataj]

Фильм выходил на экранах, и первые 3 раза смотрела его в кино, а уж после на двд. Не стала б с уверенностью утверждать, что "химия" девочки к Ли сугубо "идейная": Ли слишком хорош. Во 2-й просмотр в зале народ прям подскочил и ахнул, когда она его в губы целует. Так что бабушка надвое сказала

 

Сорри, в МОЕЙ стране (как минимум, в моём городе) - не выходил в кинах, это точно Разве что в кино-клубах каких разовые сеансы были (и то вряд ли).

 

Насчёт химии... Сейчас вспоминаю и склоняюсь к тому, что таки да - там как-то двусмысленно с этим делом. Но при этом всё так (не могу найти подходящего определения) бессознательно и невинно, что ли. Причём с обеих сторон, по ощущениям.

[karkaty]

Сорри, в МОЕЙ стране (как минимум, в моём городе) - не выходил в кинах, это точно Разве что в кино-клубах каких разовые сеансы были (и то вряд ли). Насчёт химии... Сейчас вспоминаю и склоняюсь к тому, что таки да - там как-то двусмысленно с этим делом. Но при этом всё так (не могу найти подходящего определения) бессознательно и невинно, что ли. Причём с обеих сторон, по ощущениям.

 

Более непосредственно наверно, без (по понятным причинам) далеко идущих планов Хороший фильм. Очень жду новый проект Сингха с Кэвиллом, хотя с трудом верится, что на таком же уровне будет. За Ли тоже переживаешь невольно: такой одаренный актер, а ролей - раз-два и обчелся.

[Lessful]

почему такие фильмы всегда показывают так поздно, что людям просто физически невозможно досмотреть?? почему нельзя их показывать в прайм-тайм, чтобы убедить современного зрителя, что визуальная красота очень даже может совмещаться со смыслом??

Фильм просто завораживает. Две переплетающихся сюжетных линии, словно перетекающих одна в другую, Ли Пейс (его я заметила еще со времен "Pushing Daises"), необычайно милая и естественная Катинка Унтару - а уж о самих персонажах говорить можно бесконечно! Мне больше всех понравился Чарльз Дарвин с его обезьянкой=)

 

На отношения взрослый-ребенок всегда интересно смотреть, и казалось бы,что можно нового сказать по этому поводу? но Тарсему, на мой взгляд, удалось поймать то самое настроение, при котором, людей, знающих друг друга столь недолго, может объединить "падение" в воображение (падение - довольно многозначно, жаль,что у нас почему-то оно превратилось в запределье, мгновенно утратив добрую половину значений предыдущего названия ).

 

странный, немного страшный, бесконечно грустный фильм для меня никогда не потеряет своего очарования даже после 100-го просмотра.

[Oskar777]

Поразительно красиво и самое главное, что мне здесь особенно понравилось -это не просто созерцательная красота, которую я очень люблю, но ее одной мне не достаточно, а довольно тонкое погружение в чистый внутренний мир ребенка, наполненный такими причудливыми образами и формами, так упорно стремящийся к справедливости и доботе, преданно доверяющий нам взрослым. Меня по тихому растрогала эта подкупающая детская наивность, которая с одинаковой готовностью отправляется на поиски пилюль, совершенно не вникая в подробности зачем и для чего они нужны и с такой же непосредственностью бегущая лизнуть глыбу льда. По правде говря наиболее яркое впечатление оставило после себя вопрос и осознание маленьким человечком понятия смерти и самоубийства, но главное все-таки это ничем непереборимая детская вера, которой так не хватает взрослому человеку.

 

Для меня этот фильм настоящая находка и открытие, потому что ни разу еще мне не приходилось настолько явственно взглянуть на мир чистыми глазами ребенка.

[Бодхисатва]

мне этот фильм в свое время чем-то напомнил Лабиринт Фавна - тоже параллельные реальности, любознательная девочка на первом плане, вопросы жизни и смерти, красивый визуальный ряд

[Sakurian]

мне этот фильм в свое время чем-то напомнил Лабиринт Фавна - тоже параллельные реальности, любознательная девочка на первом плане, вопросы жизни и смерти, красивый визуальный ряд

 

да Тарсем чем-то напоминает дель Торо. каким-то удивительным по-детски красочным взглядом на окружающий мир.

[YHWH]

да Тарсем чем-то напоминает дель Торо. каким-то удивительным по-детски красочным взглядом на окружающий мир.

 

Только дель Торо бывший гример и это заметно в его фильмах, а Сингх клипмейкер - и это тоже заметно в его фильмах.

[Oskar777]

а Сингх клипмейкер - и это тоже заметно в его фильмах.

 

А и по-барабану. От этого только больше законченности, продуманности и взвешенности в каждом эпизоде.

[ema22]

отличный фильм!! случайно нарвалась на него по ТВ, причём кинокритик его там явно опускал!! а я осталась довольна!! исполнительница главное роли вызывает восхищение!! даже не смотря на некоторый обман со стороны съёмочной группы)))

[alxp]

Тарсем Синх - бывший клипмейкер, наверняка знакомый с работами своих коллег, так что крутящиеся люди в арабских одеждах с развевающимися платьями по всей видимости взяты отсюда

Нет ) Это (некогда) религиозная церемония, ритуал. Подробнее здесь и гугл. Это красиво, весьма необычно и колоритно, потому частенько используется художниками, в т.ч. клипмейкерами.

Не знаю, о каком видео шла речь (ссылка мертва), но вот один из моих любимых роликов 1994 года, в котором, как и в картине Тарсема, присутствует эпизод с танцем дервишей.

 

А и по-барабану. От этого только больше законченности, продуманности и взвешенности в каждом эпизоде.

 

Все-таки в его фильмах чувствуется некоторая отстраненность от происходящего. Тарсем – потрясающий художник (именно его произведения кажется мне более логичным называть не "кино" или "фильмы", а картинами )). То есть, эмоционально-чувственное восприятие и передача у него происходит преимущественно на уровне образов и визуализаций (а не диалогов, психологизма, глубокой проработки характеров и.т.д.). Но этим он и уникален. Это его стиль. От которого я просто тащусь ))

 

По сабжу - фильм великолепен. Клетка, от которой я был в свое время в восторге - просто отдыхает. Запределье уделывает ее одной левой, особенно по сценарно-сюжетной части. The Fall настолько органичен, чист, сказочен и красив, что словами очень сложно передать. Хотя у некоторых это хорошо получается, но я даже не буду пытаться ))

В этом году, помимо Stay Форстера, я открыл для себя еще один маленький шедевр.

 

p.s. Девочка, кстати, очень милая! И классно сыграла. Как и Ли Пейс, впрочем, справился с ролью на отлично. Вообще кастинг крайне удачный.

Изменено 05.08.2010 20:05 пользователем alxp

[Oskar777]

 

По сабжу - фильм великолепен. Клетка, от которой я был в свое время в восторге - просто отдыхает. Запределье уделывает ее одной левой, особенно по сценарно-сюжетной части.

 

Вот оно, а ты мне не верил.

[alxp]

Вот оно, а ты мне не верил.

Каким же слепцом я был!

Меня по тихому растрогала эта подкупающая детская наивность, которая с одинаковой готовностью отправляется на поиски пилюль, совершенно не вникая в подробности зачем и для чего они нужны и с такой же непосредственностью бегущая лизнуть глыбу льда. По правде говря наиболее яркое впечатление оставило после себя вопрос и осознание маленьким человечком понятия смерти и самоубийства, но главное все-таки это ничем непереборимая детская вера, которой так не хватает взрослому человеку.

Вот кстати да, забыл упомянуть. Несмотря на отстраненность, ровность и неспешность повествования к финалу страсти кипят ого-го! Разыгрывается нехилая такая драма.

Не совсем согласен с

осознание маленьким человечком понятия смерти и самоубийства

потому что как раз это непонимание и детское буквальное восприятие вкупе с искренностью (последняя глава истории о Черном Разбойнике) побудило Роя подняться-таки со дна (и бассейна тоже )

[Oskar777]

Не совсем согласен с

осознание маленьким человечком понятия смерти и самоубийства

потому что как раз это непонимание и детское буквальное восприятие вкупе с искренностью (последняя глава истории о Черном Разбойнике) побудило Роя подняться-таки со дна (и бассейна тоже )

 

Я имела ввиду, что ребенок увидел, ощутил и понял что жизнь не бесконечна и она имеет свое завершение, причем финал может быть разным - случайность, старость и самоубийство. Все это очень нечетко, по детски, наивно через сказочные образы, но в сознание вошло. Поэтому и финал в истории о Разбойнике такой, он идет через нежелание и отторжение такого конца. Просто не было бы понимания, не было б и желания избавится от него, все б сводилось к простому понятию "уснул-поднялся-пошел" - как дети в войну играют, а она его видишь мысленно спасала

[alxp]

Я имела ввиду, что ребенок увидел, ощутил и понял что жизнь не бесконечна и она имеет свое завершение, причем финал может быть разным - случайность, старость и самоубийство. Все это очень нечетко, по детски, наивно через сказочные образы, но в сознание вошло. Поэтому и финал в истории о Разбойнике такой, он идет через нежелание и отторжение такого конца. Просто не было бы понимания, не было б и желания избавится от него, все б сводилось к простому понятию "уснул-поднялся-пошел" - как дети в войну играют, а она его видишь мысленно спасала

Все, понял твою мысль )

Просто ты говорила в том сообщении об осознании, а ребенку в таком возрасте до осознания очень далеко ) Тут скорее просто нежелание расставаться с полюбившимся героем. Вряд ли девочка увидела явные аналогии с жизнью Роя. Но какое-то понимание смерти на уровне восприятия 5-летнего ребенка наверняка есть. Вроде как "уехал далеко-далеко и не вернется". Честно говоря, не помню себя в 5 лет, не с чем сравнивать