Эх, учёба

[Живой МЕРТВЕЦ]

del

[Рыжая кошка]

А своих собратьев по несчастью идущих в универ оттарабанить последний год, особенно приветствую. Аминь.

 

И Вас! Аминь

[Nika_L]

Специалиста отменили для поступающих в вузы после 31 декабря 10-го года. По идее, те кто поступал до этого времени на специалитет - остаются специалистами. Их не приравняют к бакалаврам, они наоборот в таких условиях должны подскочить в цене по сравнению с последними. Магистратуру вряд ли большинство выбирать будет, следовательно следующие поколения выпускников - большинство баки. Специалисты на их фоне круче есс-но смотрятся.

 

Это я знаю. Но все, кто будут позже, на маг пойдут, если голову имеют. Если коллеги, то приблизительно знаете, что в вузе на первых 4-х курсах предметов по специальности по пальцам сосчитать можно. Первые два там вообще по нулям: философия, культурология, история и прочие прелести... сомневаюсь, что будут полезны. Остается 3 и 4 курс, на третьем бух (не 1 с, а чисто план счетов поучишь), фин мен, цб, на четвертом банковское дело, анализ хоз деятельности. Вторая половина четвертого, это практика (бумажки в архиве перебираешь) и бак стряпаешь. Уровень ПТУ (колледжа), но назвать это вышкой язык не повернется. Спеца не будет, значит сунутся в магистратуру, какое-то время туда будут брать всех, пока программа не устоится и не приживется. Вывод: закончить специалистом можно, но что с этим дипломом будет потом... Легко этот год, потраченный на диплом, потерять можно. Есть вариант в аспирантуру (после спеца) , получаешь к.э.н. и сидишь жизни радуешься, степень у тебя никто не отберет, но это вариант для тех у кого мозг изначально под науку заточен.

[Tsarinsa]

Это я знаю. Но все, кто будут позже, на маг пойдут, если голову имеют. Если коллеги, то приблизительно знаете, что в вузе на первых 4-х курсах предметов по специальности по пальцам сосчитать можно. Первые два там вообще по нулям: философия, культурология, история и прочие прелести... сомневаюсь, что будут полезны. Остается 3 и 4 курс, на третьем бух (не 1 с, а чисто план счетов поучишь), фин мен, цб, на четвертом банковское дело, анализ хоз деятельности. Вторая половина четвертого, это практика (бумажки в архиве перебираешь) и бак стряпаешь. Уровень ПТУ (колледжа), но назвать это вышкой язык не повернется. Спеца не будет, значит сунутся в магистратуру, какое-то время туда будут брать всех, пока программа не устоится и не приживется. Вывод: закончить специалистом можно, но что с этим дипломом будет потом... Легко этот год, потраченный на диплом, потерять можно. Есть вариант в аспирантуру , получаешь к.э.н. и сидишь жизни радуешься степень у тебя никто не отберет, но это вариант для тех у кого мозг изначально под науку заточен.

По бакалаврам согласна. Но... Честно говоря, не вижу смысла в магистратуре, и уж тем более в аспирантуре (не для всех: для основной массы учащихся). Вместо просиживания двух лет за теорией, то же время можно с пользой потратить на получение практических скиллов, непосредственно уже работая и поднимая бабло, заводя нужные связи и знакомства. Многие работодатели вообще плевать хотели, кто ты: магистр или бакалавр. Есть такие, которые даже не смотрят, какой фак ты заканчивал, я уж молчу про направления специальности и все остальное. Образование высшее? Высшее. Ну так гоу и шоу ми, что умеешь. Практика натаскивает гораздо быстрее.

[Vampire Mia]

По бакалаврам согласна. Но... Честно говоря, не вижу смысла в магистратуре, и уж тем более в аспирантуре (не для всех: для основной массы учащихся).

Имеет смысл только для будущих преподавателей или учёных.

[Elly-Norh]

Вывод: закончить специалистом можно, но что с этим дипломом будет потом... Легко этот год, потраченный на диплом, потерять можно. Есть вариант в аспирантуру (после спеца) , получаешь к.э.н. и сидишь жизни радуешься, степень у тебя никто не отберет, но это вариант для тех у кого мозг изначально под науку заточен.

 

Как раз специалисты еще долго будут цениться, потому что работодатели понимают, что это значит. А вот к бакалаврам и магистрам еще долго привыкать будут. И диплом специалиста приравнивается к диплому магистра, так что, все кто, успели получить диплом специалиста, могут считать, что им повезло. Особенно, если учесть, что магистратура в принципе вся платная, а специалитет был бюджетный.

[Tsarinsa]

Имеет смысл только для будущих преподавателей или учёных.

Ну так и я о чем. Нафиг это основной массе студентов. Им бы скорее диплом получить и денежки идти зарабатывать.

[creme_fromage]

Особенно, если учесть, что магистратура в принципе вся платная, а специалитет был бюджетный.

 

Магистратура платная? У меня брат поступил в Вышку на бюджет.. и пока летом постоянно заходила на сайты институтов, часто видела у магистратуры и обычный конкурс, и коммерцию)

[Elly-Norh]

Да? Может быть, но у нас только платная. )

[creme_fromage]

Да? Может быть, но у нас только платная. )

 

У вас - это где? Буду знать хоть))

[Elly-Norh]

Да, правда, сейчас зашла на сайт, действительно написано, что бюджет есть. Странно, потому что на совете говорили, что только коммерция.

[Nika_L]

По бакалаврам согласна. Но... Честно говоря, не вижу смысла в магистратуре, и уж тем более в аспирантуре (не для всех: для основной массы учащихся). Вместо просиживания двух лет за теорией, то же время можно с пользой потратить на получение практических скиллов, непосредственно уже работая и поднимая бабло, заводя нужные связи и знакомства. Многие работодатели вообще плевать хотели, кто ты: магистр или бакалавр. Есть такие, которые даже не смотрят, какой фак ты заканчивал, я уж молчу про направления специальности и все остальное. Образование высшее? Высшее. Ну так гоу и шоу ми, что умеешь. Практика натаскивает гораздо быстрее.

 

Во многих документах, как внутренних, так и в нормативке кое-где встречается (не везде), определенная должность = определенное требование к уровню вышки. "Нужные люди" у тебя появятся на пути, когда ты в каком-нибудь банке (компании) должность зам ген. Дир-а получишь. Это не скоро будет, если папа не главный акционер газпрома или не председатель Банка России в Москве. Полное высшее образование - это, скорее всего, будет маг, также как сейчас спец. То есть хочешь остановится на баке ради Бога, и нарабатывая опыт пройдешь пару ступенек, но потом либо придется доучиваться до формального диплома, возможно, по поручению начальства, либо забыть про амбиции и ходить под колпаком у людей в полтора раза моложе. У нас в прошлом году универ прикололся и совместил дневников и вечерников (учась на дневном, приползала в 22.30. Было весело. ) Так вот... в аудитории сидели штук пять таких, им было под 40, у них по утрам дел выше крыши, а они вынуждены вечер проводить в компании 20 летних студентов, для галочки диплом получать... Было бы смешно, если бы не было так печально. Добавь сюда возраст, наличие семьи и прочие приятности взрослой жизни.

[Tsarinsa]

Во многих документах, как внутренних, так и в нормативке кое-где встречается (не везде), определенная должность = определенное требование к уровню вышки. "Нужные люди" у тебя появятся на пути, когда ты в каком-нибудь банке (компании) должность зам ген. Дир-а получишь. Это не скоро будет, если папа не главный акционер газпрома или не председатель Банка России в Москве. Полное высшее образование - это, скорее всего, будет маг, также как сейчас спец. То есть хочешь остановится на баке ради Бога, и нарабатывая опыт пройдешь пару ступенек, но потом либо придется доучиваться до формального диплома, возможно, по поручению начальства, либо забыть про амбиции и ходить под колпаком у людей в полтора раза моложе. У нас в прошлом году универ прикололся и совместил дневников и вечерников (учась на дневном приползала в 22.30. Было весело. ) Так вот в аудитории сидели штук пять таких, им было под 40, у них по утрам дел выше крыши, а они вынуждены вечер проводить в компании 20 летних студентов, для галочки диплом получать... Было бы смешно, если бы не было так печально. Добавь сюда возраст, наличие семьи и прочие приятности взрослой жизни.

Ужель про Россию говоришь? С каких таких пор в Матушке первостепенным для получения работы/продвижения по карьерной лестнице стал определенный уровень вышки? На моих примерах стандартные компоненты всегда срабатывали:

а) деньги;

б) связи;

в) личностные качества.

Порядок не принципиален.

[Nika_L]

Ужель про Россию говоришь? С каких таких пор в Матушке первостепенным для получения работы/продвижения по карьерной лестнице стал определенный уровень вышки? На моих примерах стандартные компоненты всегда срабатывали:

а) деньги;

б) связи;

в) личностные качества.

Порядок не принципиален.

 

Представь бывает. На должность клерка и операциониста хоть сейчас без всякой вышки, лишь бы голова светлая была и хоть че-то соображала. Писала же не везде так. Но прецеденты есть ,и что будет завтра я не знаю, но точно знаю, что мне в 22 уже за партой сидеть поднадоело, а в 30 я на такую пытку буду проста не способна. =-)))))))

Кстати:

деньги хорошо, пока не посадили того кому платишь, и пока они есть

связи - улица с двухсторонним движением, на тебя не обратят внимание до тех пор, пока ты не сможешь быть полезной (проще говоря, пока на тебе нельзя будет заработать), крутых родителей в расчет не берем.

личностные качества ты сама на 3 место поставила, значит понимаешь какова их примерная цена.

[Tsarinsa]

Представь бывает. На должность клерка и операциониста хоть сейчас без всякой вышки, лишь бы голова светлая была и хоть че-то соображала. Писала же не везде так. Но прецеденты есть ,и что будет завтра я не знаю, но точно знаю, что мне в 22 уже за партой сидеть поднадоело, а в 30 я на такую пытку буду проста не способна. =-)))))))

Ну круто че: россияне, значит, не безнадежны - будем потихоньку отмываться от принципа "по блату" -)

[Раджу]

П мне в 22 уже за партой сидеть поднадоело, а в 30 я на такую пытку буду проста не способна. =-)))))))

 

Так кажется. Как показывает практика... любовь к обучению приходит намного позже... вот тогда многие опять тянутся к партам.

Кстати, некоторые снова идут учиться при смене работы.

[Nika_L]

Сорри, что на ты.

[Nika_L]

Так кажется. Как показывает практика... любовь к обучению приходит намного позже... вот тогда многие опять тянутся к партам.

Кстати, некоторые снова идут учиться при смене работы.

 

 

У меня любовь к обучению прошла классе в 5. Не уверена в возможности возвращения былого чувства.

[Tsarinsa]

Кстати:

деньги хорошо, пока не посадили того кому платишь, и пока они есть

связи - улица с двухсторонним движением, на тебя не обратят внимание до тех пор, пока ты не сможешь быть полезной (проще говоря, пока на тебе нельзя будет заработать), крутых родителей в расчет не берем.

личностные качества ты сама на 3 место поставила, значит понимаешь какова их примерная цена.

Ну как тебе сказать про третью позицию... Знаешь, есть реально такие живчики и умнички, которые выстреливают и без денег, и без связей. Но тут, конечно, надо очень стараться. Инициатива и правильный подход всегда будут работать на плюс. Такие люди, между прочим, мой любимый типаж соискателей работы: очень выделяются на фоне кучи УГ, хоть и с дипломами, но все-таки УГ.

[Nika_L]

Ну круто че: россияне, значит, не безнадежны - будем потихоньку отмываться от принципа "по блату" -)

 

А пока окончательно не отмылись, лучшей жизни лучше искать в иностранных компаниях, там им пофиг и на твои деньги и на твои связи (для этого у них начальники службы безопасности есть), а диплом - ценность, для молодого специалиста, если, правда, не соответствуешь ожиданиям, вылетишь быстро. Так что диплом оправдываешь на испытательном сроке.

Изменено 01.09.2011 13:07 пользователем Nika_L

[Nika_L]

Ну как тебе сказать про третью позицию... Знаешь, есть реально такие живчики и умнички, которые выстреливают и без денег, и без связей. Но тут, конечно, надо очень стараться. Инициатива и правильный подход всегда будут работать на плюс. Такие люди, между прочим, мой любимый типаж соискателей работы: очень выделяются на фоне кучи УГ, хоть и с дипломами, но все-таки УГ.

 

Те которые выстреливают и умнички и зайчики, потом на вечёрке и получают диплом для галочи. Формальность.

[Раджу]

У меня любовь к обучению прошла классе в 5. Не уверена в возможности возвращения былого чувства.

Ой, не зарекайтесь...

Любовь такая коварная дама то уходит, то возвращается.

[Tsarinsa]

. Изменено 15.03.2013 02:31 пользователем Tsarinsa

[Nika_L]

Ой, не зарекайтесь...

Любовь такая коварная дама то уходит, то возвращается.

 

 

Ну, если вернется, то буду ей рада. И приму с распростертыми объятиями.

[Nika_L]

У меня подруга попала в Филип Моррис (на весьма неплохую должность) только благодаря своим личностным качествам, диплом у нее такой себе. Есть среди знакомых случаи финансовых директоров крупных компаний, которые вообще вышки не имеют. Просто деловая жилка от природы так развита. Видишь, все бывает.

 

Да нафига зайчикам диплом - они и так в шоколаде уже по самое не хочу -)

 

Так никто не говорит о том, что он должен быть красный, он просто должен быть. Повезло с компаниями, говорю, такое есть не везде, по крайней мере, пока.

Изменено 02.09.2011 05:36 пользователем Nika_L