Эх, учёба

[Бул]

Я это уже говорила, но повторю: без идиотских тестов система образования в России считалась лучшей.

Пусть меня побьют, но я согласен! В общем, тьху.

[Рыжая кошка]

ну, я всегда относился к ЕГЭ скептически, просто мне не нравится, когда откровенные пофигисты и бараны страдают фигнёй ( в любом деле, не только в учёбе), а как клюнет жареный петух в задницу - начинают искать проблему где угодно, кроме как в себе.

 

Мне до пофигистов и баранов нет никакого дела, но выражайтесь поделикатнее - есть и хорошие ученики, которые не понимают в алгебре. Ну сложилось так с генами. Что теперь - их на помойку?

 

А что до скептического отношения к ЕГЭ, то Вы купите себе такие книжечки по подготовке, выдерите из них листы с ответами да порешайте, надеясь только на свои знания, а потом решите, что же Вам делать с Вашим скептичным отношением.

 

И прошу Вас покопаться для начала в своих проблемах, а уж потом предписывать это другим.

Изменено 02.01.2011 11:03 пользователем Рыжая кошка

[Vokial]

я же сказал - мне не нравятся те люди, которые прогуливают занятия, плюют на учителей и т.д.

и второе - у меня нет проблем с ЕГЭ, так что копаться мне не в чем.

[Рыжая кошка]

я же сказал - мне не нравятся те люди, которые прогуливают занятия, плюют на учителей и т.д.

и второе - у меня нет проблем с ЕГЭ, так что копаться мне не в чем.

 

Мистер, а Вы вообще читаете то, что я пишу? Я тут вообще на кого свою риторику трачу?

 

Во-первых, прогулы не есть показатель добросовестности - не надо уж тут морализовать, все в свое время грешны были.

Во-вторых, если уж принять за абсолют - чел не прогуливает, внимательно слушает то что говорят, желает получить образование, вообще выделяется добросовестностью - но вот сложилось так - нет математических способностей, хоть дуло револьвера к голове приставь! Ваш вердикт - на помойку такого? Неча ему в универе штаны просиживать, пусть стоит за прилавком или полы драит в каком-нибудь госучреждении? Так по-Вашему?

 

Правильно - право на образование должны иметь только универсально одаренные личности (таких единицы, если что), чего уж тут мелочиться, давайте обяжем всех выпускников решать теорему Ферма! Но ведь это ж фашизм...

 

Более не собираюсь переливать из пустого в порожнее. Мне тоже как-то не нравятся прогульщики и лентяи. А вот старательных людей, которым Бог не дал способности к математике, мне жаль.

 

Да, последний вопрос, надеюсь от смертельной обиды не умрете:

За какую сумму Вы купили ЕГЭ?:lol:

[Vokial]

Не умру, не надейтесь.

когда я заканчивал школу, мы ещё не писали ЕГЭ.

[Рыжая кошка]

Не умру, не надейтесь.

когда я заканчивал школу, мы ещё не писали ЕГЭ.

 

И еще хватает совести говорить, что нету проблем.

 

Удаляюсь из темы. Спасибо за "конструктивное" общение

[Бул]

Правильно - право на образование должны иметь только универсально одаренные личности (таких единицы, если что), чего уж тут мелочиться, давайте обяжем всех выпускников решать теорему Ферма! Но ведь это ж фашизм...

А при чем здесь фашизм? ИМХО образовательный ценз должен быть закреплен законодательно, и чем жестче отбор тем лучше. Даешь деление всех людей на классы по уровню интеллекта. Чем меньше интеллект - тем меньше прав! А то у нас охлократия какая-то.

[Vokial]

И еще хватает совести говорить, что нету проблем.

 

Удаляюсь из темы. Спасибо за "конструктивное" общение

 

 

на здоровье. С Вами тоже было приятно общаться.

[Рыжая кошка]

А при чем здесь фашизм? ИМХО образовательный ценз должен быть закреплен законодательно, и чем жестче отбор тем лучше. Даешь деление всех людей на классы по уровню интеллекта. Чем меньше интеллект - тем меньше прав! А то у нас охлократия какая-то.

 

Бул, а вы читали то, что писала я?

 

Про фашизм согласна, выразилась некорректно. Но математика и интеллект - вещи разные. Если вам легко даются логарифмы с интегралами - то я вам завидую. Но поймите наконец (я это уже долго пытаюсь донести) - есть интеллектуально образованные люди, которым не досталось математических способностей. Которые прекрасно соображают в чем угодно: химия, история, биология, анатомия, иностранные языки, даже политика с философией - но вот алгебра из этой обоймы выпадает. И что теперь - по вашей логике, таких людей надо все, прочь из образования? Выделяю это жирным - ответьте, пожалуйста.

 

Я тоже против того, чтобы бездари попадали в институты - как-никак будущие врачи, юристы, преподаватели и иже с ними. И определенная жесткость отбора нужна. Но зачем делать математику тем, через что должны пройти все - бездари и современные Архимеды с Пифагорами?...

 

В конце концов, у каждого человека есть слабые стороны в чем-либо - от этого никуда не денешься и это надо учитывать. Надеюсь тут я могу сказать про это прямо?

[x-ile]

...Даешь деление всех людей на классы по уровню интеллекта. Чем меньше интеллект - тем меньше прав! А то у нас охлократия какая-то.

 

Ага, тока не волнуйся, родители побогаче в этом случае всегда смогут доплатить, повысив "интеллект" своего отпрыска

 

Но поймите наконец (я это уже долго пытаюсь донести) - есть интеллектуально образованные люди, которым не досталось математических способностей.

 

Точна. Пушкин. У него в графе "математика" в аттестате красовался жирный "0".

[Рыжая кошка]

Ага, тока не волнуйся, родители побогаче в этом случае всегда смогут доплатить, повысив "интеллект" своего отпрыска

 

+1! Это неизбежно при любых поправках в Минобразования.

 

Родители побогаче - уплатят. А тем, кто бедней - в двести раз сложнее будет. Во дилемма...

 

Точна. Пушкин. У него в графе "матемаитика" в аттестате красовался жирный "0".

 

В курсе.

 

Я конечно не Пушкин, но законные 27 баллов-таки заполучила. А вот что будут делать те, кому не достанется волшебная часть А?

Изменено 17.09.2009 19:27 пользователем Рыжая кошка

[Бул]

по вашей логике, таких людей надо все, прочь из образования?

Да нет, надо им оставить гуманитарные вузы. Мне может не понять, у меня ни с одним предметом в 10-м - 11- классах не было проблем.

Все сводится к "менять надо систему". Я бы высказался за возвращение к прошлой - без ЕГЭ, но с вступительными экзаменами в ВУЗ.

[Рыжая кошка]

Да нет, надо им оставить гуманитарные вузы. Мне может не понять, у меня ни с одним предметом в 10-м - 11- классах не было проблем.

 

Гуманитарные вузы - вот и я о том же.

 

И по-видимому, если у вас не было проблем - то и впрямь не поймете. Сейчас от того, напишет ли выпускник ЕГЭ по русскому и алгебре, зависит получение аттестата. Без написания ЕГЭ дадут справку, которая по существу является волчьим билетом - образование тю-тю, короче.

 

Все сводится к "менять надо систему". Я бы высказался за возвращение к прошлой - без ЕГЭ, но с вступительными экзаменами в ВУЗ.

 

+1.

 

А в школе можно было бы оставить билеты - тренирует память куда лучше, чем заучивание тестов. Это уж я по своему опыту говорю.

[x-ile]

Я бы высказался за возвращение к прошлой - без ЕГЭ, но с вступительными экзаменами в ВУЗ.

 

Я тоже за, у меня знакомая из ВУЗА так хорошо на ней зарабатывала, а сейчас лафа закончилась. Но мне её жалко (знакомую)

 

А в школе можно было бы оставить билеты - тренирует память куда лучше, чем заучивание тестов. Это уж я по своему опыту говорю.

 

На самом деле идеальной системы нет, и на многие тесты можно просто натаскать. Хотя по математике лучше уж тест, честнее, т.к. хорошо помню как за медалистов(ок) всегда учителя писали контрольные и сочинения

[Бул]

Я тоже за, у меня знакомая из ВУЗА так хорошо на ней зарабатывала, а сейчас лафа закончилась. Но мне её жалко (знакомую)

Кто мог - сам поступал

 

На самом деле идеальной системы нет, и на многие тесты можно просто натаскать. Хотя по математике лучше уж тест, честнее, т.к. хорошо помню как за медалистов(ок) всегда учителя писали контрольные и сочинения

Ага, а сейчас не только за медалистов пишут :lol:

[Рыжая кошка]

Я тоже за, у меня знакомая из ВУЗА так хорошо на ней зарабатывала, а сейчас лафа закончилась. Но мне её жалко (знакомую)

 

Коррупция жива))) - и это не всегда худший вариант

 

На самом деле идеальной системы нет, и на многие тесты можно просто натаскать. Хотя по математике лучше уж тест, честнее, т.к. хорошо помню как за медалистов(ок) всегда учителя писали контрольные и сочинения

 

Вообще все сегодняшние обсуждения в этой теме начались с того, что кто-то проронил про отмену части А в ЕГЭ по математике. Часть А - это тест и есть. И на него действительно легко натаскивают - это я говорю от себя. После 10 лет троек из жалости, я позанималась с репетитором где-то полгода и получила за ЕГЭ по алгебре целых 27 баллов. При моей бездарности любой результат был хорош - главное, не неуд. Тестовые задания вообще однотипные.

 

А идеальности в этом вопросе и впрямь нет.

[Frumpel]

То, что творится с ЕГЭ -это возмутительно, равно как и сумасшедшая система приема в ВУЗы. Моя мама работает в ВУЗе и это лето для приемной комиссии выдалось просто ужасным. Так как они обязаны брать всех со 100 баллами по ЕГЭ, не имея возможности проверить, кто и как их получил. Обязаны брать льготников по справкам, которые тоже не могут проверить. Обязаны принимать копии документов и хранить эти "мертвые души" до последнего. Обязаны всем! В итоге теряется целевая аудитория ВУЗа, так как в него проходят не те, кто настроился учиться именно там, а те, кто по баллам прошел.

Многие абитуриенты наподавали копии в массу ВУЗов и для них везде держали места, отнимая их у тех, кто действительно в них нуждался. Вобщем, полный бардак!

Как бы то ни было, но вступительные испытания в ВУЗах надо оставить. Аттестат или количество баллов по ЕГЭ - это еще не показатель! Я закончила школу с клеймом троечницы (по точным наукам полный коллапс) и закончила ВУЗ с красным дипломом.

ЕГЭ - задумка вполне сносная, если дело касается точных наук, но как быть с гуманитарными? Как вообще можно в тестах отвечать Русскую литературу, Историю, Географию? Если кто уже сдавал, подскажите, как это?

[Рыжая кошка]

ЕГЭ - задумка вполне сносная, если дело касается точных наук, но как быть с гуманитарными? Как вообще можно в тестах отвечать Русскую литературу, Историю, Географию? Если кто уже сдавал, подскажите, как это?

 

Литература:

часть А - нужно выбрать в тестах правильный ответ, вопросы по разным произведениям типа "Кто первым приходил к Обломову".

часть Б - дать краткий ответ. Пример: определите стиль, которым написано стихотворение. Или: определите литературный троп.

часть С - сочинения. Дается несколько тем - по ним надо накатать эссе.

 

История:

часть А - тесты, в чем заключаются не знаю, но подозреваю, что ничего хорошего.

часть Б - дать краткий ответ. Пример: "Что было тогда-то и тогда-то в правление такого-то такого-то". Или: "В каком году было то-то то-то".

часть С - жесть. Я впала в коллапс от вопроса "а что бы Вы делали, будучи на месте такого-то правителя", или, еще круче: "Как бы Вы решали вот эту ситуацию".

 

География:

знаю только про часть А - там обычные тестовые вопросы. Предлагают назвать столицы, местонахождения каких-то объектов, еще вопросы по рельефу, ну в общем все, что связано со школьным курсом географии.

 

На что могла - про то ответила.

[x-ile]

часть С - жесть. Я впала в коллапс от вопроса "а что бы Вы делали, будучи на месте такого-то правителя", или, еще круче: "Как бы Вы решали вот эту ситуацию".

 

А по-моему круто... Эх, где мои школьные годы, вот тут бы я развернулся )))

[Рыжая кошка]

удалено Изменено 12.02.2010 15:43 пользователем Рыжая кошка

[Frumpel]

Мдя... то есть все творческое и логическое мышление сводится к эссе. Рассуждения уже никому не нужны, все сведено к цифрам и субъективному мнению преподавателей. А в ответах к ЕГЭ есть варианты правильного хода мысли в эссе?

[Beltrop]

есть интеллектуально образованные люди, которым не досталось математических способностей.

ЕГЭ задания по алгебре не требуют этих способностей- просты до предела.

[Рыжая кошка]

Мдя... то есть все творческое и логическое мышление сводится к эссе. Рассуждения уже никому не нужны, все сведено к цифрам и субъективному мнению преподавателей. А в ответах к ЕГЭ есть варианты правильного хода мысли в эссе?

 

Сказано одно:

 

это проблемные вопросы на литературную тему. Выбираете один из них и даете письменный развернутый и аргументированный ответ в жанре сочинения.

 

Варианты "правильного поведения" даются в книжечках с вариантами ЕГЭ по русскому - разбор позиции автора, проблема, аргументы, согласен/не согласен и т.д. Но вы поинтересуйтесь, может, с литературой есть что-то подобное.

[Frumpel]

ЕГЭ задания по алгебре не требуют этих способностей- просты до предела.

Только алгебра? Или с тригонометрией?

[Рыжая кошка]

ЕГЭ задания по алгебре не требуют этих способностей- просты до предела.

 

А если выколупают тесты (часть А) - простота пропадет.

 

Только алгебра? Или с тригонометрией?

 

Frumpel, в тестах есть задание, касающееся тригонометрии - арксинусы, арккосинусы и прочее.