!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! Обсуждение раздела & флудилка

[Caory]

Не понравилось Вике, а я поддержала тему не-можешь-петь-не-пей, только про стихи.

Стихи же были средние вроде, не Высоцкий, конечно.

 

А ВД вполне могут забанить за Вовика, если он это про Поручика в его истинной испостаси.

[V. D.]

Поэзия или есть, или ее нет.

 

Нет, построчно не собираюсь. У любого автора есть более удачные образы и менее удачные. Это раз. Песенный жанр все же имеет свои особенности, а с чистой ее поэзией я никогда не сталкивалась, если таковая имеется. И да, человек или талантлив, или его "тексты состоят из какого-то ширпотреба".

 

Талант человека - это его возможности, грубо говоря. Как ими пользоваться - дело десятое. И да, песенный жанр не позволяет мне говорить об авторах как о поэтах, и сравнивать их с поэтами - тоже. Опять же есть еще аспект музыки, в которой я не понимаю ни шиша, так что... Вообще как музыканта ее хвалят, я слышал. Но воспринимать тексты песен как поэзию, тем более тексты ТАКИХ песен... пфа. *произвожу пассы Пилата*

[V. D.]

А ВД вполне могут забанить за Вовика, если он это про Поручика в его истинной испостаси.

Да ладно, после того уголовного дела за клевету мне уже ничего не страшно :lol:

[Чеширский Пес]

*произвожу пассы Пилата*

 

Экак Вы Земфиру до Спасителя возвеличили.

[viktory_0209]

Есть мнение, что когда-то русский рок разделился на две условные школы: московскую и питерскую. Для московской характерны приоритет музыки над текстом и качество игры, для питерской - якобы глубокомысленность текстов. Московская школа успешно захирела, а питерская породила поп-рок-исполнителей средней паршивости, которые кое-как рифмовали всякое (да-да, Вика, я тоже не все рифмы ценю), а оголтелые фанаты искали в них потаенные сакральные смыслы. Этот рок-СПГС и породил предвзятое отношение к такому явлению как "русский рок" в наше время, в частности в интернетах.

ЗЫ: Как сказал в одном интервью Бутусов: "Какая разница - какой смысл я вкладываю в текст? Слушатель ведь все равно услышит что-то свое".

Ога, а некоторые еще ищут третью разновидность русского рока где-то на Урале. И тут вообще фиг поймешь, кого и чьим считать. Но о чем мы вообще?

Талант человека - это его возможности, грубо говоря. Как ими пользоваться - дело десятое. И да, песенный жанр не позволяет мне говорить об авторах как о поэтах, и сравнивать их с поэтами - тоже. Опять же есть еще аспект музыки, в которой я не понимаю ни шиша, так что... Вообще как музыканта ее хвалят, я слышал. Но воспринимать тексты песен как поэзию, тем более тексты ТАКИХ песен... пфа. *произвожу пассы Пилата*

Не знаю, Диданат. Конечно, имеет место быть вкусовщина. В конце концов, кому Лермонтов мил, а кому Северянин. Но, как мне кажется, суть и смысл хорошей поэзии (равно как и прозы) - словом, если не убить, то покалечить. И вот если у человека рождаются такие образы, которые ты видишь и понимаешь, что, блин, это круто, это точно, и - ё-маё - почему не я это написала, то человек молодец.

[V. D.]

Есть мнение, что когда-то русский рок разделился на две условные школы: московскую и питерскую. Для московской характерны приоритет музыки над текстом и качество игры, для питерской - якобы глубокомысленность текстов. Московская школа успешно захирела, а питерская породила поп-рок-исполнителей средней паршивости, которые кое-как рифмовали всякое (да-да, Вика, я тоже не все рифмы ценю), а оголтелые фанаты искали в них потаенные сакральные смыслы. Этот рок-СПГС и породил предвзятое отношение к такому явлению как "русский рок" в наше время, в частности в интернетах.

ЗЫ: Как сказал в одном интервью Бутусов: "Какая разница - какой смысл я вкладываю в текст? Слушатель ведь все равно услышит что-то свое".

 

Я сейчас процитирую В. Цоя. "Ленинградский рок делают легенды,а московский клоуны."

А весь смысл в песни Бутусова вкладывал Кормильцев. Это уже цитата Диданата

[V. D.]

Ога, а некоторые еще ищут третью разновидность русского рока где-то на Урале. И тут вообще фиг поймешь, кого и чьим считать. Но о чем мы вообще?

 

Ну тот же Шевчук относит себя к Питеру. На Урале просто очаг был, потом они все мигрировали так или иначе.

 

Экак Вы Земфиру до Спасителя возвеличили.

 

Наша чистоплотность возвеличивает зефиру. Я запомню

[молекулятор]

Поэзия или есть, или ее нет.

 

Не помню какой, но хороший, думаю, поэт сказал: "Если ты просыпаешься утром и не можешь думать ни о чем другом, кроме поэзии, ты поэт". Если Чешир это подтвердит, то, на мой взгляд, какие-то мои соображения излишни.

[Caory]

Хватит спамить! Хватит оверпостить! Хватит диданатить! Хватит нести околесицу!

Верните флудилку её исконным столпам! Гоните узурпаторов в шею! Смирительную рубашку сюда подать!

И всяческое бу-бу-бу

[V. D.]

Не помню какой, но хороший, думаю, поэт сказал: "Если ты просыпаешься утром и не можешь думать ни о чем другом, кроме поэзии, ты поэт". Если Чешир это подтвердит, то, на мой взгляд, какие-то мои соображения излишни.

 

А если ты просыпаешься утром и не можешь думать ни о чем другом, кроме еды, ты повар... или нет?)

[V. D.]

Хватит спамить! Хватит оверпостить! Хватит диданатить! Хватит нести околесицу!

Верните флудилку её исконным столпам! Гоните узурпаторов в шею! Смирительную рубашку сюда подать!

И всяческое бу-бу-бу

 

Я уже говорил, что исконные столпы подпирают мою царскую ложу, но ты как-то прослушала...

[cherocky]

Вы все ничего не понимаете в стихах

Мне вас жаль

[armitura]

Ога, а некоторые еще ищут третью разновидность русского рока где-то на Урале. И тут вообще фиг поймешь, кого и чьим считать. Но о чем мы вообще?

 

Екатеринбург это. А еще сибирский панк, конечно, в основном омский, ну и владивостокские раздолбаи ))

[viktory_0209]

Не помню какой, но хороший, думаю, поэт сказал: "Если ты просыпаешься утром и не можешь думать ни о чем другом, кроме поэзии, ты поэт". Если Чешир это подтвердит, то, на мой взгляд, какие-то мои соображения излишни.

Ой, ой, ой. Ересь же.

 

Арми, перестань так часто менять авы. Я путаюсь.

[Caory]

Вы все ничего не понимаете в стихах

Мне вас жаль

 

Ну, давай, объясняй уже, раз пришёл.

 

Екатеринбург это. А еще сибирский панк, конечно, в основном омский, ну и владивостокские раздолбаи ))

 

Имена? Пароли? Явки?

(Или опять какая-то смутная информация не для моего среднего умишка. )

[молекулятор]

Вы все ничего не понимаете в стихах

Мне вас жаль

 

Спасибо, Чероки. Просветите, если можно.

Если сможете.

[s_pumpkin]

Тень несозданных созданий

Колыхается во сне,

Словно лопасти латаний

На эмалевой стене.

 

Фиолетовые руки

На эмалевой стене

Полусонно чертят звуки

В звонко-звучной тишине.

 

И прозрачные киоски,

В звонко-звучной тишине,

Вырастают, словно блестки,

При лазоревой луне.

 

Всходит месяц обнаженный

При лазоревой луне...

Звуке реют полусонно,

Звуки ластятся ко мне.

 

Тайны созданных созданий

С лаской ластятся ко мне,

И трепещет тень латаний

На эмалевой стене.

 

вот это гениальнейшая поэзия

[viktory_0209]

Спасибо, Чероки. Просветите, если можно.

Если сможете.

Ща он все рассчитает и формулу напишет.

[Чеширский Пес]

Ога, а некоторые еще ищут третью разновидность русского рока где-то на Урале. И тут вообще фиг поймешь, кого и чьим считать. Но о чем мы вообще?

 

Дело не в географическом расположении авторов, а в отношении слов и музыки.

 

Я сейчас процитирую В. Цоя. "Ленинградский рок делают легенды,а московский клоуны."

А весь смысл в песни Бутусова вкладывал Кормильцев. Это уже цитата Диданата

 

"Машина времени" - клоуны? Я не спорю, что в Питере легенд русского рока было взращено больше, но ведь и излишняя "глубокомысленность" тоже оттуда пошла.

 

Не помню какой, но хороший, думаю, поэт сказал: "Если ты просыпаешься утром и не можешь думать ни о чем другом, кроме поэзии, ты поэт". Если Чешир это подтвердит, то, на мой взгляд, какие-то мои соображения излишни.

 

За других говорить не буду, но иногда мысли настойчиво прилипают и складываются в рифмы. Бывает, что очень настойчиво, даже уснуть не получается, пока не запишешь.

[V. D.]

Не знаю, Диданат. Конечно, имеет место быть вкусовщина. В конце концов, кому Лермонтов мил, а кому Северянин. Но, как мне кажется, суть и смысл хорошей поэзии (равно как и прозы) - словом, если не убить, то покалечить. И вот если у человека рождаются такие образы, которые ты видишь и понимаешь, что, блин, это круто, это точно, и - ё-маё - почему не я это написала, то человек молодец.

 

Ну, я убежден, что любые образы могут человека покалечить. Это уже зависит от конкретного человека, от настроек струн его души. Но есть какой-то критерий качества, я считаю. То есть я не могу счас вступить в спор, где этот критерий пролегает, но если сравнивать, например, так называемых поэтов русского рока (я там не вижу ни поэтом, ни жанра как такового, но не суть) с чем-то еще, то они не выглядят для меня убедительными на фоне этого чего-то именно как поэты. Я вообще не уверен, что если текст написан под музыку, то его можно оттуда выдирать, потому что как бы идет соединения одного с другим, и произведение цельное именно потому, что все вместе.

[Caory]

Насчёт гениальных стихов. Была у нас в районе местная поэтесса, так у неё были сюрреалистические перлы вроде "Роса бодрит и в душу метит, а соловей нам трелью светит"; "Привет от Пушкина вам люди", "Людям всем земля родная - усыпальница святая. Приголубьте, дорогие, свой участок небольшой". И всякое такое.

[Kirk]

Фиолетовые руки, Брюсов, обожаю. Тыковка, радуешь несказанно. Еще надо будет "Заблудившийся Трамвай" запостить.

 

Уровень общения: "заоблачный".

[armitura]

Имена? Пароли? Явки?

(Или опять какая-то смутная информация не для моего среднего умишка. )

 

Екатеринбург - там любые Чайф покатят.

Омск - ну прежде всего Гражданская Оборона, хотя это очень большая тусовка.

Ну и о Владивостоке я конечно прежде всего Мумий Тролль имел в виду)

 

Вика, ну люблю я менять авы, чоужтут )

[V. D.]

 

"Машина времени" - клоуны? Я не спорю, что в Питере легенд русского рока было взращено больше, но ведь и излишняя "глубокомысленность" тоже оттуда пошла.

 

Это мнение Цоя, ты пойми. У него немного другое мировоззрение было, да. А про тогдашние терки Москвы - Питера много чего было. Например, некоторые считают, что песни "Укравший Дождь" и "Контрданс" БГ написал именно в сторону Макаревича (при том, что они дружили).

А про глубокомысленность - не всегда верно. Это скорее высшая форма символизма, не поддающаяся дешифровки целиком, и призванная работать скорее на личных ассоциациях слушателя.

[viktory_0209]

Ну, я убежден, что любые образы могут человека покалечить. Это уже зависит от конкретного человека, от настроек струн его души. Но есть какой-то критерий качества, я считаю. То есть я не могу счас вступить в спор, где этот критерий пролегает, но если сравнивать, например, так называемых поэтов русского рока (я там не вижу ни поэтом, ни жанра как такового, но не суть) с чем-то еще, то они не выглядят для меня убедительными на фоне этого чего-то именно как поэты. Я вообще не уверен, что если текст написан под музыку, то его можно оттуда выдирать, потому что как бы идет соединения одного с другим, и произведение цельное именно потому, что все вместе.

Как бэ... тут такая фиговина, что если разбираться откуда есть пошел рок русский, то поэтическую традицию вполне себе можно проследить. И таки большинство русских рокеров все же более поэты, нежели музыканты. Не было у нас в плане музыки ничего особо выдающегося. Но стихи сами по себе уже мало кому нужны, и, чтобы быть услышанным, нужно искать другие пути. Музыка вполне себе подходит. Я, конечно, могу и подтупливать и кого-то не учитывать, кто прям в музыкальном плане был очень крут. Но в целом ситуация мне видится так.

Еще надо будет "Заблудившийся Трамвай" запостить.

"Мои читатели" же лучшее и любимое эвер.