Кристиан Бэйл

[Marnie]

У кого какие мысли по этому поводу?

 

У Бейла всегда очень выдержанные, хорошо отыгранные персонажи, очень харизматичен он в "Американском психопате", Коннор меня зацепил, Экви, Машинист, Бет(начало) - прекрасно. Лишь в "Темном рыцаре" его Леджер уделал. Короче, He is professional, не надо гнать =))

[Daisylita]

Daisylita, и кстати говоря, он ведь не впервый раз это делал!) В Метролэнде он тоже засветил свои прелести! Он даже сам говорил об этом: «Меня это действительно не тревожило. Возможно, в один прекрасный день я внезапно стану скромным, но мне трудно представить себе такое. В итоге все сводится к тому, что ты просто снимаешь штаны и остаешься нагишом. Как только окружающие все увидели, беспокоиться больше не о чем".

 

Malice_Snail, а можно ссылочку на оригинал этой чудесной цитаты.

 

У кого какие мысли по этому поводу?

 

Никаких мыслей - это субъективное мнение. То, что является очевидным для одних, не является очевидным для других, только и всего. К примеру, абсолютно все от критиков до зрителей, считают, что Джек Николсон и Ал Пачино - гении актерского искусства, даже моя, далекая от кино, тетя так считает. А я так не считаю, и молчу в тряпочку, потому что понимаю, что в данном случае это мое субъективное мнение.

 

Про лишенность обаяния я тоже где-то читала, но давно. Т.е. статья была датирована какой-то давней датой. Так что товарищ критик просто не знает о чем говорит, или же выражается не совсем корректно.

 

Единственное что, я считаю, что нет актеров, которые могут сыграть все. Просто у некоторых хватает ума не лезть на чужую территорию. И в этом смысле могу согласится с тем, что что у Бэйла нет харизмы, ну или обаяния, если хотите, которые очень важны для типичных героев типичных блокбастеров. Т.е. тягаться по этой части с Брюсом Уиллисом и тем же Фордом, Бэйлу не стоит.

Это одна из причин, почему я считаю, что участие Бэйла в Т4 - это ошибка. Он сам этого факта может и не чувствовать, но это должен понимать режиссер.

 

Для меня, Бэйл относится к такому типу актеров, как Шон Пенн, Кевин Спейси, Дастин Хоффман и Джин Хекман. Вы их видели в блокбастерах в ролях героев? Нет. Даже так спрошу: Вы их представляете себе в блокбастерах в ролях героев? Нет. Потому что они благоразумно не лезут на чужую территорию.

Исключение составляют, Джин Хекман - Французский связной, Приключение Посейдона и Принцип Домино. Но, ни то, ни другое, ни третье не подпадает под "типичный" блокбастер. И Кевин Спейси - он поступает еще умнее - если роль в блоксбастере, то отрицательная. Правда есть одно исключение, Переговорщик. Но это то исключение, которое подтверждает правило. И Дастин Хоффман - Эпидемия, но это опять же не "типичный" блокбастер.

 

Вот, на мой взгляд, Бэйлу тоже надо придерживаться линии вышеупомянутых - не лезть на чужую территорию, а если лезть, то к выбору ролей подходить с эгоизмом, хотя бы периодически. Как я уже писала в предыдущем посте, не хочу повторяться.

Т.е. через раз, два, выбирать не просто роль, которую ему интересно играть, пускай даже она более сложная, а роль в которой можно сверкать в глазах у зрителя, пускай даже она проще. Почему он этого не делал в последнее время, не знаю. Может так просто складывается.

 

Даже не понятно, как они на свою должность попали... Что Коннор из Терминатора, что Превис из "Врагов общества".

 

Все просто - режиссеры, а именно МакДжи и Манн хотели его на эти роли. И они оба, что интересно, получили от Бэйла именно то, что хотели.

 

А теперь вот такая тема.Наткнулась недавно на одну статью в которой обсуждалось почему у Кристиана нет никаких достойных наград и номинаций и данное высказывание, честно говоря, повергло меня в шок:

 

Не соглашусь на счет номинаций и наград (что их нет, потому что у него нет обаяния). Покажите мне пожалуйста, где Оскар у одного из самых обаятельных - Брюса Уиллиса? Обаяния хоть отбавляй - Оскара нет. И покажите мне, в каком месте находится обаяние у ДД Льюиса, Энтони Хопкинса, Бена Кингсли... Обаяния ноль - Оскар есть.

 

Так что прямой связи я не вижу. И чем дальше, тем больше убеждаюсь, что номинации и награды, особенно Оскар - это "политические" интриги и подковерные игры. И Бэйлу, как и многим хорошим актерам, Оскары не светят без посторонней помощи.

[Malice_Snail]

Я вообще в корне не согласна с данным высказыванием, хотя я уже е в первый раз такое слышу!Да по моему,обаяние у него как раз таки присутствует в каждом фильме, например в Маленьких Женщинах он такой обаяшка, ну просто невозможно не влюбится!И в Новом Свете он потрясающе обаятельный! Особенно когда он улыбается...его улыбка сразает наповал, а его глаза становятся такими...они наполняют меня каким то особым чувством, будто излучают каку то энергию, я даже не знаю, как это описать.... Но почему другие то этого не замечают?? Парадокс!

 

Хотя тоже считаю. что T4 это е его роль, и считаю это только минусом в его карьере, неужели Крис сам этого не понимает?

 

Полностью согласна с предыдущим оратором.

 

Как-то не цепляют герои Бэйла за сердце. По крайней мере, меня не цепляют.

Вроде и претензий конкретных нет. И ростом бог не обидел, и фигура в порядке, и делает, наверное, все правильно.

Но нет в его героях обаяния, харизмы. Даже не понятно, как они на свою должность попали... Что Коннор из Терминатора, что Превис из "Врагов общества".

 

Я не оратор, я лишь цитировала! Вот уж никак не соглашусь!Во всяком случае, как меня Кристиан цепанул, так и не отпускает!!И практически все роли меня цепляют, видимо я просто, как и многие, нашла своего Актера...)

 

Так что прямой связи я не вижу. И чем дальше, тем больше убеждаюсь, что номинации и награды, особенно Оскар - это "политические" интриги и подковерные игры. И Бэйлу, как и многим хорошим актерам, Оскары не светят без посторонней помощи

.

 

Я тоже не вижу! Ибо его место не в блокбастерах однозначно, но за блокбастеры награды как правило не дают! На счет политики, я думаю, это так.Но надеюсь, что у Криса награды еще в переди!

 

Malice_Snail, а можно ссылочку на оригинал этой чудесной цитаты.

Конечно!Вот цитата:

I haven't really worried about it. Possibly on the first day I'll become suddenly shy, but I don't imagine I will. It comes down to just pulling off your pants and standing there naked. Once they've seen everything, there's nothing else to worry about."

Вот статья:

Изменено 24.07.2009 09:53 пользователем Malice_Snail

[Daisylita]

Я вообще в корне не согласна с данным высказыванием, хотя я уже е в первый раз такое слышу!Да по моему,обаяние у него как раз таки присутствует в каждом фильме, например в Маленьких Женщинах он такой обаяшка, ну просто невозможно не влюбится!И в Новом Свете он потрясающе обаятельный! Особенно когда он улыбается...его улыбка сразает наповал, а его глаза становятся такими...они наполняют меня каким то особым чувством, будто излучают каку то энергию, я даже не знаю, как это описать.... Но почему другие то этого не замечают?? Парадокс!

 

Хотя тоже считаю. что T4 это е его роль, и считаю это только минусом в его карьере, неужели Крис сам этого не понимает?

 

Я же не говорю, что у Бэйла нет обаяния. Есть, и еще какое! Но оно особенное какое-то, не стандартное, и оно не подходит для типичных блокбастеров.

Поэтому, я и говорю, что харизмы или обаяния, которые в обязательном порядке должны быть у героя блокбастера, у него нету.

Бэтмен Начало и Эквилибриум - это не типичные блокбастеры, поэтому там все прекрасно. А Власть огня и Т4 - ну вы сами все знаете...

 

Спасибо за статью, очень интересно. Никогда такой не встречала.

А цитата in English звучит еще лучше, прям хоть на стенку вешай:lol:.

[Malice_Snail]

Daisylita, на здоровье!)

 

Нет, это я с высказыванием того горе-критика не согласна!С Вами то я согласна почти полностью!

[Tanchetta]

Malice_Snail Ой в этой статье последняя фота прикольная (с цыбаркой), только на второй он на себя вообще не похож и я бы даже сказала, что это не он.

И кстате к вопросу о том курит он или нет. Я думаю, что да. Слишком часто он мелькает в фотосессиях с сираретой. А т.к. на Западе очень рьяно борятся с прапагандой курения, то я думаю не курящий человек не согласится сниматься с сигаретой просто так для красивого кадра.

[Little black dress]

И кстате к вопросу о том курит он или нет. Я думаю, что да.

 

Согласна. Специально во время просмотра "Врагов общества" следила, как Крис закурил. Вердикт: не дилетант.

[Mario47]

Ну чтож поделать. Опять поражение Но Бейл делал все что мог и не потягаться ему в таким авантюристом как Джонни Д. Опять почему то достаются серые персонажи, чтож такое. Но если В Т4 мне нравилось как он исполнил роль уставшего солдата, то тут прям зацепиться не за что.Вспоминается только кадр охоты на красавчика. Вот там он еще более менее. В диалоге между Деппом и Бейлом в камере было прям больно смотреть как Депп вовсю прикалывается, а Бейл стоит и смотрит. Считай как Темный рыцарь. Вообщем зря подписался на данный проект, весь праздник ушел к выразительному сценарием Деппа, а Бейл и остальные лишь приложение к нему.

[Mari]

Вообщем зря подписался на данный проект, весь праздник ушел к выразительному сценарием Деппа, а Бейл и остальные лишь приложение к нему.

Я не согласна, нет там никаких приложений, все на своих местах в том числе и Кристиан, он хорошо съиграл этот персонаж, единственное что, такой образ для него не в новинку, а так его в кадре очень много, почти так же как и Джонни, там их противостояние все таки есть, я думала не будет, у него есть очень хорошие сцены и характер его персонажа не так уж и неинтересен, наоборот.

[Mario47]

Я не согласна, нет там никаких приложений, все на своих местах в том числе и Кристиан, он хорошо съиграл этот персонаж, единственное что, такой образ для него не в новинку, а так его в кадре очень много, почти так же как и Джонни, там их противостояние все таки есть, я думала не будет, у него есть очень хорошие сцены и характер его персонажа не так уж и неинтересен, наоборот.

Много. Но пляшет то все вокруг Джонни. Джонни шутит, Джонни банки грабит, Джонни романтик. А Бейл по сценарию должен просто был изрядно помотать ему нервишки. По яркости опять его обошли. Я это имел ввиду.

[Мадара]

Все просто - режиссеры, а именно МакДжи и Манн хотели его на эти роли. И они оба, что интересно, получили от Бэйла именно то, что хотели.

-----------------------

 

Да я не про МакДжи, а про самого Коннора. Кто его провозгласил лидером сопротивления и надёжей человечества, кроме самого МакДжи? И за какие заслуги?

Не написали бы в начальных титрах, что придет Спаситель и имя ему бужет Джон Коннор, никто бы и не догадался.

 

Он успашный командир? Нет. В первой же сцене фильма угробил весь свой личный состав, а сам выскользнул без единой царапины. Такое пятно на репутации командира смывается только всенародной любовью и бесконечным доверием. Свидетелей же не осталось, чтобы подтвердить невиновность.

Но у меня лично не появилось от его призывов желания вспомнить уроки НВП, взять в руки АК и идти воевать за освобождение человечества. Более понятна мотивация летчицы, которая пошла на должностное преступление, а в военное время это называется предательство, и устроила побег пленному. Там хоть было за что и за кого жизнью жертвовать.

 

Враги общества. Молодой амбициозный политик Гувер безуспешно пробивает через Конгресс финансирование новой структуры, которую сам и собирается возглавить. Для обоснования необходимости этой структуры ему нужно громкое раскрытие. Для показательного выступления выбирают банду Диллинджера, объявляют ее врагами общества, на поимку отряжают лучшие полицейские силы страны, включая техасских рейнджеров. Возглавить такую группу должен лучший их лучших, который не просто выполнит задачу, а выполнит ее блестяще.

А чем Первис лучше других? Тем, что сходил на курсы повышения квалификации и послушал про новые методы борьбы с преступностью? Ну и посадили бы его аналитиком, вроде Каменской, пусть вычисляет, в каком магазине бандит будет покупать пальто и какой фильм пойдет смотреть. А блеска даже в его глазах не наблюдалось, не то что в поступках.

 

Как-то на харизматичного лидера герои Бейла не тянут. Нудный мрачный тип, который постоянно лажается. При этом все окружение склонно винить в промахах какие угодно высшие силы, а враги старательно поддерживают его реноме даже в ущерб себе.

 

За какие такие такие заслуги? Мне непонятно. Видимо, действительно, не мой актер.

[Mari]

Много. Но пляшет то все вокруг Джонни. Джонни шутит, Джонни банки грабит, Джонни романтик. А Бейл по сценарию должен просто был изрядно помотать ему нервишки. По яркости опять его обошли. Я это имел ввиду.

Мне кажется яркость персонажа актер сам создает, все крутилось вокруг Диллинджера потому что собственно он главный герой,но мне не показалось что на нем так уж концентрировала внимание камера, Бейла много в кадре, конечно можно было показать какую то его внутреннюю сторону, как он ведет себя вне работы- психологию так сказать, но это фильм такой там вообще раскрытие персонажа с такой стороны похоже не было предусмотрено, даже про самого Джона там почти ничего такого нет, они скорее все все время что то делают,а не размышляют, постоянно в движении.

[Cherry16]

Кто его провозгласил лидером сопротивления и надёжей человечества, кроме самого МакДжи? И за какие заслуги?

Не написали бы в начальных титрах, что придет Спаситель и имя ему бужет Джон Коннор, никто бы и не догадался.

Бред, то что Джон Коннор спаситель человечества, даже трехлетнему ребенку ясно, так как во всех трех предыдущих частях Терминатора об этот говорилось тысячу раз.

[Mario47]

Мне кажется яркость персонажа актер сам создает, все крутилось вокруг Диллинджера потому что собственно он главный герой,но мне не показалось что на нем так уж концентрировала внимание камера, Бейла много в кадре, конечно можно было показать какую то его внутреннюю сторону, как он ведет себя вне работы- психологию так сказать, но это фильм такой там вообще раскрытие персонажа с такой стороны похоже не было предусмотрено, даже про самого Джона там почти ничего такого нет, они скорее все все время что то делают,а не размышляют, постоянно в движении.

Да нет просто Дилинджер зацепил всех тем, что он не такой как все. Своей неоднозначностью и борьбой против системы он выделялся из серой массы. Он как бы сам задавал сюжетную проблему и к нему вниманию были прикованы взгляды, ведь он творец в этой истории. Взять Бейла например в..."Экви". Почему он был столь интересен и превосходен? Он не был таким как все. Он боролся против системы(очень даже эффектно) и взгляды были прикованы именно к нему, потому что крутость и харизма потрясающая. "Американский психопат"...ну тут я думаю без комментариев. "Бэтмен: Начало" опять же боец против системы, но стоит появиться кой кому в Гриме и сразу меркнет под его напором. В Терминаторе Коннор был не столь интересен тем, что мы его досконально знаем. Знаем кто он, что он его следующие поступки и стоит появится загадке - Маркусу, который своей предысторией просто завораживается, он сразу пусть и не отходит на второй план, но в глазах зрителя преуменьшается точно. Кристиан очень хороший актер, талант и убедительность рассмотреть можно, даже не взирая на яркость, но хочется опять же больше харизмы, чтобы взгляд приковывался к нему. А то есть подозрение, что играет в этих ролях чисто для жанровой галочки. Возможно, это затишье перед каким нибудь Бойцом.

PS А ведь как было бы хорошо сыграй Бейл Маркуса, ну или кому то плохо, ведь погряз бы в блокбастерах точно

[Мадара]

Бред, то что Джон Коннор спаситель человечества, даже трехлетнему ребенку ясно, так как во всех трех предыдущих частях Терминатора об этот говорилось тысячу раз.

 

Вот именно, что говорилось. А в кино люди ходят смотреть. И видят то, что им показывают. Я лично не увидела в том Конноре будущего спасителя человечества. Средних способностей полевой командир, не более того.

 

И откуда трехлетнему ребенку что-то знать про Коннора? Третья часть вышла еще до его рождения, не говоря уж о том, что с момента выхода первых двух частей целое поколение выросло.

И не все такие продвинутые киноманы, что перед походом в кино подробно изучают всю предысторию во времен всемирного потопа, а потом сидят и додумывают, чего же там на самом деле хотели сказать, но постеснялись.

[Mario47]

Вот именно, что говорилось. А в кино люди ходят смотреть. И видят то, что им показывают. Я лично не увидела в том Конноре будущего спасителя человечества. Средних способностей полевой командир, не более того.

Коннор вообще то под конец должен повести любдей к победе, так что все нормально. А это еще начало войны

[Мадара]

Да куда ему человечество вести, когда в собственных рядах разброд и шатание.

 

По-женски я дамочку понимаю. Накой ей женатый командир, при котором еще жёнка беременная постоянно крутится. Холостой, хоть и робот, всяко более перспективный вариант.

Но где же харизьма. Чай, не мальчик уже. Мужчина в расцвете лет. А если не умеешь в 35 одним взором обаять, то на исходе пятого десятка это тем более не получится.

[Mario47]

как фильм смотрели?

Если вы слышите меня вы и есть сопротивления. эту фразу он произносил долго и упорно тем самым сплотив людей на подвиги. Да и по базе не ударили, потому что верили в него.

[Cherry16]

И откуда трехлетнему ребенку что-то знать про Коннора? Третья часть вышла еще до его рождения, не говоря уж о том, что с момента выхода первых двух частей целое поколение выросло.

Это и ежу понятно. Я вообще-то употребила гиперболу, а вы своим комментарием показываете далеко не высокий уровень развития.

И не все такие продвинутые киноманы, что перед походом в кино подробно изучают всю предысторию во времен всемирного потопа, а потом сидят и додумывают, чего же там на самом деле хотели сказать, но постеснялись.

А надо бы. А то приходят в кинотеатр и зачастую даже наплевать на что они идут, а уж знать актеров или режиссера этого фильма это вообще высшая математика. Когда идешь в кино нужно знать хоть что-то об этом фильме, а не припираться только для того чтобы поп-корн пожевать.

[siner]

Безумно мне нравится этот актер! У него очень много отличных фильмов, но из них могу выделить "Бархатная золотая жила ", "Американский психопат", "Эквилибриум", "Машинист", "Бэтмен", "Престиж", "Поезд на Юму ", "Темный рыцарь". Внушительный такой список вышел, особенно учитывая то, что новые с ним фильмы я еще не успела посмотреть.

Могу сказать, что он очень яркий актер, он всегда выделяется на фоне остальных. А внешне просто безумно красив=)

[Мадара]

 

А надо бы. А то приходят в кинотеатр и зачастую даже наплевать на что они идут, а уж знать актеров или режиссера этого фильма это вообще высшая математика. Когда идешь в кино нужно знать хоть что-то об этом фильме, а не припираться только для того чтобы поп-корн пожевать.

 

Почему бы и не пожевать попкорн. Я его с детства люблю. Можно и пыва попить заодно. Кино все-таки - способ проведения досуга, а не академическое образование. Если вы по боевикам жизнь постигаете, то это скорей говорит о вашем уровне.

 

А всего на свете не может знать никто. Кто-то в силу возраста не успел познать. Кто-то пропустил, пока был другим занят. И все когда-то с чего-то начинают познание. Поэтому и надо писать/снимать так, чтобы всем понятно было, что хотел сказать автор. Это же аксиома любого развлекательного жанра, рассчитанного на широкую публику.

[Cherry16]

Можно и пыва попить заодно.

Какая гадость.

Если вы по боевикам жизнь постигаете, то это скорей говорит о вашем уровне.

Опять бред. Покажите мне хоть одно мое предложение, где я говорила что "постигаю жизнь по боевикам"? Я нигде не доказывала, что Т4 гениальный фильм, который мне открыл глаза на жизнь. У вас не хватает умственного развития чтобы привести реальные аргументы, поэтому вы выдумываете всякий бред про собеседника?

[Мадара]

Я и попыталась задуматься над последними его работами. Мне попкорн думать не мешает.

И поняла, что думать не о чем. Не понятно из фильма, почему руководить отделом назначали именно Первиса, а не кого-то другого, не видно его характера, мотивации поступков. Даже полицейские операции, которыми он вроде бы должен был руководить, какие-то хаотичные. То вроде умные мысль высказывает, то лажается на ровном месте. А если учесть заключительные титры фильма, то у Первиса далеко не просто все было.

 

Остается только не задумываться и принять на веру, что он замечательный актер, а злыдни-режиссеры не дают развернуться.

[Malice_Snail]

Посмотрела я Джонни Д.Ну что тут можно сказать.Крис свою роль отыграл хорошо и в принципе от этой роли большего и не требовалось, ибо это история Диллинжера, а не Первиса.Видимо режиссер счел лишним, раскрывать тяготы жизни героя Бэйла)

[Mailin]

Нда, маловато Криса в "Джонни Д", и это большой минус для фильма. И не потому что Крис - замечательный актёр, а потому что в фильме не получилось настоящего противостояния между Диллинджером и Первисом.