Анжелика, маркиза ангелов (Angélique, marquise des anges)

[Stotsmnb311]

мне вот интересно мнения киноманов: кто из современных актрис мог бы наиболее достоверно раскрыть образ Анжелики как внешне, так и в плане характера?

 

И из чего из этого вы поняли, что это именно Анжелика, а не, например, Скарлетт какая-нибудь?

Если вы мне перечислите какими на ваш взгляд качествами должна обладать Анжелика я смогу ответить на эти вопросы.

[jjjs]

Если вы мне перечислите какими на ваш взгляд качествами должна обладать Анжелика я смогу ответить на эти вопросы.

 

Сильная, умная, дерзкая, безумно красивая, нисколько не жеманная (как Мерсье) и готовая идти на все ради любви.

[Дра_кошка]

хотя Анн Голон принимала участие в сценарии.

Голон просто зарабатывала очередные деньги, так стоит ли бабулю за это осуждать. Весь вопрос в том кому нужна эта очередная галиматья , когда существует кин до которого сейчас при всех существующих спицифектах создателям не дотянуться

[Vika Ya]

Сильная, умная, дерзкая, безумно красивая, нисколько не жеманная (как Мерсье) и готовая идти на все ради любви.

 

и гордая

 

Голон просто зарабатывала очередные деньги, так стоит ли бабулю за это осуждать. Весь вопрос в том кому нужна эта очередная галиматья , когда существует кин до которого сейчас при всех существующих спицифектах создателям не дотянуться

 

но все-таки детище ее, нельзя же к нему так относиться.

 

 

Интересный вопрос по поводу современных актрис, надо подумать, пока даже внешне не могу представить.

Кстати в фильмах про Анжелику с Мерсье, у нее была служанка, которая была внешне гораздо симпатичнее самой Мерсье, блондинка, с тонкими чертами лица и без такого вопиющего макияжа и одинакового состояния волос

[jjjs]

у нее была служанка, которая была внешне гораздо симпатичнее самой Мерсье, блондинка, с тонкими чертами лица и без такого вопиющего макияжа и одинакового состояния волос

 

Та, которую она отхлестала ночной рубашкой?) Согласна))

 

Среди современных никого не вижу на роль.

[Vika Ya]

Та, которую она отхлестала ночной рубашкой?) Согласна))

 

Среди современных никого не вижу на роль.

 

вроде бы да. Если блондинка.

Мне приходят на ум интересные дамы, но они все темные.

Из блондинок ни Шарлиз, ни Кидман не представляю (ну и у Кидман возраст не тот).

[Stotsmnb311]

Сильная, умная, дерзкая, безумно красивая, нисколько не жеманная (как Мерсье) и готовая идти на все ради любви.

Эти все качества я увидел у Норы Арнезедер, насчет красоты конечно чисто субъективно все.

А вот жеманности точно нет и в помине.

 

Из известных больше никто в голову не приходит так сразу, тут как раз и надо выбирать кого-нибудь малопопулярного вроде Арнезедер на мой взгляд.

[Дра_кошка]

но все-таки детище ее, нельзя же к нему так относиться.

 

Ничего личного, привыкла называть вещи своими именами. Она имела возможность гордо отказаться, но деньги очевидно не пахнут, поэтому в прокат пошло не пойми что, но не Маркиза ангелов

[Vika Ya]

Эти все качества я увидел у Норы Арнезедер, насчет красоты конечно чисто субъективно все.

А вот жеманности точно нет и в помине.

 

Из известных больше никто в голову не приходит так сразу, тут как раз и надо выбирать кого-нибудь малопопулярного вроде Арнезедер на мой взгляд.

Главное, чтобы она вела себя, как книжная Анжелика. Если уж ремейк решили делать, то и требования высокие.

 

Ничего личного, привыкла называть вещи своими именами. Она имела возможность гордо отказаться, но деньги очевидно не пахнут, поэтому в прокат пошло не пойми что, но не Маркиза ангелов

нет, я имела ввиду, что она должна к своему детищу трепетно относиться.

И если нет возможности повлиять на выбор актеров, то уже текст-то должен быть.

Я в принципе готова закрывать глаза на многие несоответствия в плане внешности актеров. Но не уважаю, когда совсем не следуют тексту. И уж по возрасту можно подобрать актеров, их огромное количество, и уж конкретно этом фильме никаких особо сложных нюансов игры, естественно мой любительский взгляд

[Дра_кошка]

нет, я имела ввиду, что она должна к своему детищу трепетно относиться.

И если нет возможности повлиять на выбор актеров, то уже текст-то должен быть.

Я в принципе готова закрывать глаза на многие несоответствия в плане внешности актеров. Но не уважаю, когда совсем не следуют тексту. И уж по возрасту можно подобрать актеров, их огромное количество, и уж конкретно этом фильме никаких особо сложных нюансов игры, естественно мой любительский взгляд

Спасибо, пояснили. Практически со всем согласна.

[Vika Ya]

чего ей, меньше бы денег дали? Или актер помоложе менее привлек бы публику (=деньги)?

Все-таки любителей как и прежних фильмов, и нелюбителей, и любителей книг нужно было бы чем-то завлечь.

[Миха Потапыч]

Зря тут некоторые на Мерсье несут … Она истинная Анжелика и никто другой. И не потому , что она красотка (хотя безусловно это так ) – а потому что у неё (если можно так выразиться) есть харизма ( ну эт , когда смотришь на человека и взгляд не отвести , дамс , и красота тут не так существенна )

И у Мерсье именно женская харизма : она действительно женщина , а не девочка , и я абсолютно уверен - многие мужчины пожелают именно такую мать для своих детей , она и выглядит авторитетно и женщина сексуальная … Так что , все заявления против её кандидатуры просто не в кассу - да и поздно дёргаться , кино уже классика !

 

Раньше у мужчин вообще был хороший вкус , да и у женщин получше … Чичас на экранах педофилия какая то правит бал … вопчем приплыли .. …

Таак , о чём это я ? А ! вспомнил ..

 

Во всех же приведённых выше гипотетических примерах на роль Маркизы и особенно в последней Анжелике – той самой харизмы женской нет. Да , есть красота возможно, есть обаяние , есть девчачья непосредственность , молодость , да всё что угодно есть … но вот именно того самого в них , увы нет.

 

Поэтому , я не знаю , что там написано в книге , не читалс , но образ экранный , что действительно соответствует cтоль высоко задранной планке женственности ( от которой мужчины умирают в оргазме , только при одном лишь взгляде на объект желания ) соответствует именно в лице Мерсье , и никак иначе , факт

 

 

Можно и поболе расписать ... но и так много накатал … :lol:

[Stotsmnb311]

Поэтому , я не знаю , что там написано в книге , не читалс , но образ экранный , что действительно соответствует cтоль высоко задранной планке женственности ( от которой мужчины умирают в оргазме , только при одном лишь взгляде на объект желания ) соответствует именно в лице Мерсье , и никак иначе , факт

А если не читали, то все вышенаписанное вами вообще ни о чем, ибо вы не знаете какой была изначально Анжелика задумана. Может Мерсье совершенно неверно воплотила ее образ на экране, и вам понравился именно этот образ, а не Анжелика.

 

И в любом случае не бывает роли, которую может исполнить всего лишь одна актриса, тем более в течении более чем 50 лет.

[Миха Потапыч]

А если не читали, то все вышенаписанное вами вообще ни о чем, ибо вы не знаете какой была изначально Анжелика задумана.

 

Начнём с того , что ни о чём - это не про меня , я только по делу !

 

Я написал то , что написал - исходя из опыта поколений и знания азов элементарной психологии мужчин и женщин .

Я исхожу из объективного , ты же из субъективного - нравится тебе вот та девушка тобой предложенная - ради бога , она твой идеал - ради бога ! Мерсье тоже для меня не пуп земли ! И чего ?

А того , что не хочется рвать здесь глотку и говорить очевидные вещи - до которых доходят постепенно ... !

 

И по поводу 5О лет ... Тебе нужен другой Индиана Джонс ?

[Stotsmnb311]

Начнём с того , что ни о чём - это не про меня , я только по делу !

 

Я написал то , что написал - исходя из опыта поколений и знания азов элементарной психологии мужчин и женщин .

Я исхожу из объективного , ты же из субъективного - нравится тебе вот та девушка тобой предложенная - ради бога , она твой идеал - ради бога ! Мерсье тоже для меня не пуп земли ! И чего ?

А того , что не хочется рвать здесь глотку и говорить очевидные вещи - до которых доходят постепенно ... !

 

И по поводу 5О лет ... Тебе нужен другой Индиана Джонс ?

Ты исходишь ровно из такого же субъективного как и я.

Никакую девушку я идеалом не считаю - просто на мой взгляд актриса в этом фильме более чем подходит на роль Анжелики.

Если ты не видишь в ней необходимой женской харизмы, то это не значит что ее у нее нет. Это значит лишь только то, что лично ты ее не видишь и все.

 

Индиану Джонс можно переснять, почему нет.

[Stotsmnb311]

Таак, стоп-машина, чем это она больше подходит на роль Анжелики, только тем, что ее возраст ближе к твоему

Я не говорил что она больше подходит, я сказал что она просто подходит.

Изменено 17.01.2014 10:20 пользователем lana81

[Дра_кошка]

Я не говорил что она больше подходит, я сказал что она просто подходит.

И попрошу без намеков и переходов на личности обойтись связанных с возрастом.

Нет она может и ничего такая девочка, но для роли Анжелики мышка серая

Изменено 17.01.2014 10:20 пользователем lana81

[Stotsmnb311]

Нет она может и ничего такая девочка, но для роли Анжелики мышка серая

Вы так считаете, а я считаю что она как раз идеальна для роли Анжелики, а вот Мерсье через чур ярка как раз таки.

[Дра_кошка]

Вы так считаете, а я считаю что она как раз идеальна для роли Анжелики, а вот Мерсье через чур ярка как раз таки.

О боже , да , кто на такую унылую Анжелику внимание свое обратит, тем более ,что ее благосклонности добивался сам король Франции, она и должна быть яркой, чтобы мужики падали к ее ногам и сами в штабеля складывались ,именно такой и была героиня Мерсье

А про Пейрака, так я ваще молчу, с него только ,что песок не сыплется)))

 

Дивная парочка нечего сказать! Просто блеск в разные стороны!

[Stotsmnb311]

О боже , да , кто на такую унылую Анжелику внимание свое обратит, тем более ,что ее благосклонности добивался сам король Франции, она и должна быть яркой, чтобы мужики падали к ее ногам и сами в штабеля складывались ,именно такой и была героиня Мерсье

А про Пейрака, так я ваще молчу, с него только ,что песок не сыплется)))

 

Дивная парочка нечего сказать! Просто блеск в разные стороны!

В этом фильме король вовсе не добивался ее внимания.

Пейрак мне тоже очень понравился, хотя и допускаю что он сильно отличается от книжного.

Изменено 17.01.2014 10:19 пользователем lana81

[jjjs]

По фоткам: глаза красивые, а вот нос и губы совсем не анжеликины Изменено 17.01.2014 10:18 пользователем lana81

[lana81]

Извините девочки, все это конечно интересно, но ни слова о самом фильме, так что, второе и последнее предупреждение, потом буду банить за глухой оффтоп.

[rary7]

Посмотрела, ну что сказать, мне понравилась Сорбонна, за нее переживала, не уничтожили бы собакена. Ну если серьезно и без ехидства,не то, совсем все это не то. Расхождение с книгой, да ладно, не такое великое произведение, чтоб за него трястись, хотя коробит конечно.

Но актеры, образы. Глаза б мои их не видели если честно. Король напыщенный гусь, Дегре невыразительный куда там до великолепного Жана Рошфора, напарнику Анжелики по детским играм Николя лет псят на вскидку, а Филипп?? Ну ни к месту он тут.

Ну и главные герои. Жоффрей, красивый актер, но возраст, его не скроешь, у меня было ощущение, что Нора Арнезедер его называла на съемочной площадке по имени отчеству, на Вы. В их пару не верилось ни разу, про постельную сцену промолчу, и так все видно.

И Анжелика. И это Анжелика???? От нее все сходили с ума?? Эта самоуверенная девочка с вечным выражением на лице, как будто ей кто то что то задолжал??? Да ну, бросьте. У Мишель Мерсье помимо красоты было невероятное очарование, жизнерадостность. Хотя я отнюдь не поклонница старого фильма, но Оссейн и Мерсье там были более чем на своих местах и на них было приятно любоваться.

[Vaprog]

Книг не читал, старых фильмов не смотрел, о персонаже ничего не знал.

В первой половине кино в принципе вполне подходит под описание бодренького дорогого красивого костюмного фильма об эпохе плаща и шпаги, ничего особенного, но смотрится более-менее вменяемо. Но во второй половине чушь начинает нарастать и в финале это уже просто какая-то хрень. Самый смешной момент - когда псина аки Джейсон Борн в Танжере сквозь стекло врывается на заседание суда, я был в таком офигении от этой сцены, что даже не смог засмеяться.

Но у фильма есть один несомненный плюс - Нора Арнезедер. Тело, лицо, волосы - Афродита воистину. Присутствует достаточно продолжительная и откровенная постельная сцена с ней - уже благодаря этому фильм полностью оправдал своё производство. Посему я был просто в ярости, когда во второй половине прелестницу безжалосто обкорнали и соорудили на голове гнездо - кошмар. Короче, за совершенно великолепнейшую красавицу Арнезедер и подробный показ её прелестей поставлю 5/10, но фильм в целом хрень.

[Маргаретта]

Надо переименовать фильм, дать новые имена героям, и тогда это будет вполне смотрибельное кино о типичной истории той эпохи. А так... Ни разу это не Анжелика, не Жоффрей (хотя потуги на остроумие и некую харизму были, но весьма слабые), об остальных-то и писать не хочется.

На протяжении всего фильма была одна мысль: неужели за полвека французы так подурнели? Ведь какие были раньше у них привлекательные актеры, да и сейчас, наверно, есть, неужели нельзя было хоть на второстепенные роли подобрать посимпатичнее? Про несоответствие образам я вообще молчу.

Короче, если будет продолжение, посмотрю скорее из чистого любопытства. Главное - все время держать в голове напоминание, что это НЕ "Анжелика", так со многими вещами в фильме можно смириться.