Подмена (Changeling, The)

[Ecumene]

Я уже аргументировала это, честно. Можно я не буду повторяться? Просто посмотрите мои посты выше. А вот если не согласны, тогда озвучьте свои аргументы - и продолжим диалог.

Я опять согласна полностью Хотя я бы не назвала ее игру провальной - по крайней мере, совсем уж отрицательных эмоций она не вызвала

 

Аргументируйте... Почему по Вашему мнению не в "Подмене"..?

А можно вопросом на вопрос, как в Одессе? Вы смотрели "Прерванную жизнь" и "Джиа"? Если да, то вы должны понять, в каком амплуа она выглядит наиболее эффектно. Вряд ли кому-то придет в голову назвать ее бесталанной, увидев в роли пациентки психбольницы. Вот там она действительно прекрасна.

[Vivien]

Можно я вот тоже вмешаюсь, чуть-чуть))

 

Джоли - актриса, как-бы, внешнего действия. Она прекрасна там, где у персонажа есть мощная энергия, движение, где внутренняя драма тесно переплетается с внешней атрибутикой. Такие роли, как Джиа, сумасшедшая из психушки - вот, это её. Я уже не говорю об экшен-ролях.

 

А в Подмене, где роль выстроена на тонких глубинных переходах, где нужно проявить внутренний драматизм, где глаза должны передавать ну просто всё, что твориться в душе, одним взглядом, - вот тут у Джоли провал, потому что ей нечего дать зрителю, у неё нет наработанного драматизма.

 

И Иствуд поставил на неё только, чтоб громко сверкнуть своим проектом, и выжал из Джоли всё, что мог.

 

А фильм меня сначала так поразил эмоционально, что я поставила 9 (и тут есть мой коммент об этом), но сейчас я изменила свою оценку на 7, потому что это просто хороший фильм минус главная роль. ИМХО))

[Severus]

Можно я вот тоже вмешаюсь, чуть-чуть))

 

Джоли - актриса, как-бы, внешнего действия. Она прекрасна там, где у персонажа есть мощная энергия, движение, где внутренняя драма тесно переплетается с внешней атрибутикой. Такие роли, как Джиа, сумасшедшая из психушки - вот, это её. Я уже не говорю об экшен-ролях.

 

А в Подмене, где роль выстроена на тонких глубинных переходах, где нужно проявить внутренний драматизм, где глаза должны передавать ну просто всё, что твориться в душе, одним взглядом, - вот тут у Джоли провал, потому что ей нечего дать зрителю, у неё нет наработанного драматизма.

 

И Иствуд поставил на неё только, чтоб громко сверкнуть своим проектом, и выжал из Джоли всё, что мог.

 

А фильм меня сначала так поразил эмоционально, что я поставила 9 (и тут есть мой коммент об этом), но сейчас я изменила свою оценку на 7, потому что это просто хороший фильм минус главная роль. ИМХО))

 

Я аналогичным образом думаю о талантах Джоли, она актриса действия, а не психологизма внутреннего. Однако вы мне подкинули идею - зря мы ругаем актрису вообще-то. Она не могла отказаться от такого проекта - от Иствуда не отказываются вообще-то. А вот куда сам режиссер смотрел-то? Не очень верится, что он думал привлечь внимание как раз тем, что пригласил Джоли - ну не мог же он не понимать, что такого уровня роль она не потянет...

[N1TR0N]

 

А можно вопросом на вопрос, как в Одессе? Вы смотрели "Прерванную жизнь" и "Джиа"? Если да, то вы должны понять, в каком амплуа она выглядит наиболее эффектно. Вряд ли кому-то придет в голову назвать ее бесталанной, увидев в роли пациентки психбольницы. Вот там она действительно прекрасна.

 

Нет,можно... А разница смотрел я или нет...? Я ведь не протестую,что в некоторых амплуа Джоули возможно и лучше смотрится... Я про то,что многие раскритиковали ее в Подмене... Причем мое мнение совершенно не заслуженно...!!!

[guest 1]

А в Подмене, где роль выстроена на тонких глубинных переходах, где нужно проявить внутренний драматизм, где глаза должны передавать ну просто всё, что твориться в душе, одним взглядом, - вот тут у Джоли провал, потому что ей нечего дать зрителю, у неё нет наработанного драматизма.

 

Мало драматизма?

 

[The wither]

Один из моих любимых фильмов. Понравилось почти все: атмосфра, костюмы, декорации, сюжет- а особенно Джоли. Она здесь великолепно сыграла.Я бы отдал ей Оскар(но Кейт лучше).

10 из 10

[Vivien]

А вот куда сам режиссер смотрел-то? Не очень верится, что он думал привлечь внимание как раз тем, что пригласил Джоли - ну не мог же он не понимать, что такого уровня роль она не потянет...

Тут, в теме, уже кто-то писал, или цитировал, сообщение или статью о том, как сам Иствуд не был доволен игрой Джоли, и что на площадке ему работалось с ней очень тяжело. Ну что-то в этом роде....

 

А то, что выбор пал на Джоли, чтоб побольше привлечь внимания к фильму, то это лично моё мнение))

 

Мало драматизма?

 

 

Это всего лишь слёзы и грим. Каждый актёр это умеет, а если нет, то есть вспомогательные средства.

[Severus]

Нет,можно... А разница смотрел я или нет...? Я ведь не протестую,что в некоторых амплуа Джоули возможно и лучше смотрится... Я про то,что многие раскритиковали ее в Подмене... Причем мое мнение совершенно не заслуженно...!!!

 

Говорить, что она совсем мимо роли, я бы не стала. Она старалась, она сделала все, что могла. Но будь на ее месте другая актриса, более подходящая, фильм вышел бы лучше. Ну правда.

 

 

Мало драматизма?

 

 

Мало. Сделать трагическое лицо - этого явно недостаточно для того, чтобы зрители безоговорочно поверили тебе в данной роли.

 

Тут, в теме, уже кто-то писал, или цитировал, сообщение или статью о том, как сам Иствуд не был доволен игрой Джоли, и что на площадке ему работалось с ней очень тяжело. Ну что-то в этом роде....

 

Так ему и надо. Неверный выбор актера - вина режиссера. А многие зрители, мы в том числе, да еще и он, как оказывается, дружно нападаем на бедную Джоли. Нечестно это!

[N1TR0N]

Я аналогичным образом думаю о талантах Джоли, она актриса действия, а не психологизма внутреннего. Однако вы мне подкинули идею - зря мы ругаем актрису вообще-то. Она не могла отказаться от такого проекта - от Иствуда не отказываются вообще-то. А вот куда сам режиссер смотрел-то? Не очень верится, что он думал привлечь внимание как раз тем, что пригласил Джоли - ну не мог же он не понимать, что такого уровня роль она не потянет...

 

Согласен. Джоули трудновато играть эмоциональные моменты,но в основном это из за ее внешности и признаю не такой уж и выразительной мимике,но кто вам сказал,что такого не бывает в реальной жизни...? По вашему если человек обделен выразительной мимикой,то его эмоции не правдоподобны...?

[Vivien]

Согласен. Джоули трудновато играть эмоциональные моменты,но в основном это из за ее внешности и признаю не такой уж и выразительной мимике,но кто вам сказал,что такого не бывает в реальной жизни...? По вашему если человек обделен выразительной мимикой,то его эмоции не правдоподобны...?

 

Дело не в мимике, а в умении передавать, держать своей игрой весь фильм, весь нерв... Для этого нужно большое драматическое мастерство.

Ну вот кому-то хватает её мимики и мучительных трагичных сцен, кто-то ей верит и её игре. Я - нет.

[guest 1]

Это всего лишь слёзы и грим. Каждый актёр это умеет, а если нет, то есть вспомогательные средства.

 

Глаза не передают все что творится в душе? Мне видно, что передают, и так было на протяжении всего фильма, не вижу повода прикапываться к Джоли, играла она очень круто и достоверно.

 

 

Мало. Сделать трагическое лицо - этого явно недостаточно для того, чтобы зрители безоговорочно поверили тебе в данной роли.

 

Это было ответом на взгляд должен передвать все, вот тут он неплохо так передает. :]

 

И я вот роли поверил, не вижу каких-то сильных минусов в ее игре, просто у людей стереотип в отношении нее, вот и не верят.

[Severus]

Согласен. Джоули трудновато играть эмоциональные моменты,но в основном это из за ее внешности и признаю не такой уж и выразительной мимике,но кто вам сказал,что такого не бывает в реальной жизни...? По вашему если человек обделен выразительной мимикой,то его эмоции не правдоподобны...?

 

Дело не в мимике. Вот у меня своеобразное восприятие Аль Пачино. Мне кажется, что у него всегда одно и то же выражение лица (это мое личное мнение ), однако это одинаковое выражение лица не мешает мне верить ему в совершенно разных ролях. Хотя я его и не люблю вообще-то. Так что не важно, какое у нее лицо и как она рыдает, выразительно или нет, она просто данные эмоции передать не может - она актриса другого амплуа, она не трагическая драматическая актриса. И ничего с этим не поделаешь. Да и не надо! И для нее найдется масса других хороших ролей, кроме матери-страдалицы.

[N1TR0N]

просто у людей стереотип в отношении нее, вот и не верят.

 

Больше добавить нечего...

[nicenelly]

А я очень сопереживала героине Джоли. проникновенная роль, ей такие идут. Когда она в сотый раз повторяла It's not my son, такая возрастающая истерика, мне уже хотелось орать, кричать, вырывать волосы на голове и бить посуду, только бы ей поверили! Так что я безумно довольна, что именно она сыграла главную роль.

[n010167bdf]

Очень грустный фильм, но, несмотря на солидную продолжительность - 2 часа 20 минут, затянутым не показался ни разу.

Вечная история: женщина в отчаянной ситуации обращается за помощью к тем, кто по долгу службы обязан помогать, но у "компетентных органов" свои интересы: статистику портить не надо, имидж превыше всего, скоро выборы, так что, мадам, мы кого-то нашли, в общем, неважно кого, вы берите, что дают, и отстаньте, не мешайте достойным людям медали получать. Но матери-то не все равно, ее сын вернулся домой, или нет. Похоже, "премия в квартал" у кого-то и впрямь накрылась. Это радует, конечно. Но ведь героине было нужно не полицейское управление растормошить, а сына найти.

Будь на месте Анджелины Джоли менее известная актриса, смотреть фильм было бы легче. Но особых претензий к ее игре у меня нет - ничего выдающегося, но вполне убедительно. Вот гримеры - те действительно перестарались: благодаря их усилиям, у матери, безумно страдающей от потери единственного сына, всегда идеальная укладка, нерастекающаяся помада ядовитого цвета, пуленепробиваемая тушь и тени нескольких тщательно подобранных оттенков. Для сцен в психбольнице от помады, так и быть, отказались, но не от подводки, нет! Да здравствует реализм!

Джон Малкович в роли сознательного священника, конечно, делает все от него зависящее, но роль у него очень маленькая: пара речей и два торжественных выхода. Поэтому говорить о его персонаже особенно нечего.

 

Порадовал подставной мальчик – особенно в сцене, когда он признается, почему решился на обман. Очень хотелось собственноручно его выпороть и в угол поставить. Но думаешь, это же ребенок, он же не понимает, какую гадость совершает –и рука с ремнем опускается.

Но все-таки, мне лично с трудом верится, что такой маленький ребенок может так виртуозно, 24 часа в сутки врать и претворяться. Если и правда существуют в природе такие дети, наверное, из них вырастают самые великие актеры. Или самые жуткие преступники.

 

В отношении маньяка у меня возникло странное ощущение, что актер в фильме играл одного персонажа, а актер озвучания озвучивал другого. Возможно, переводчики что-то напортачили, не знаю. С другой стороны – он же маньяк, ему положено выглядеть и звучать неадекватно. Если это так – значит, актера можно похвалить. Удачный маньяк получился.

Резюме: не сказать, что шедевр, но вполне даже на уровне. Я лично не пожалел, что посмотрел.

[Severus]

Вот гримеры - те действительно перестарались: благодаря их усилиям, у матери, безумно страдающей от потери единственного сына, всегда идеальная укладка, нерастекающаяся помада ядовитого цвета, пуленепробиваемая тушь и тени нескольких тщательно подобранных оттенков. Для сцен в психбольнице от помады, так и быть, отказались, но не от подводки, нет! Да здравствует реализм!

 

Вот честно, это последнее, что я бы привела в качестве примера того, что в роли страдающей матери Джоли, пусть и по вине гримеров, выглядела не всегда реалистично. Потому как подобных примеров можно найти очень и очень много - ну не хотят красивые тетеньки в Голливуде выглядеть на экране непрезентабельно, даже если по сюжету и надо так выглядеть.

[Pro_s]

посмотрел сегодня, в общем немного разочаровался.

история хорошая, подано хорошо, в общем все как будто как и должно было бы быть, но не то... ближе к концу просмотра я понял что не то - персонажи все какие то брутально вылизанные. урод так урод. прямо враг, клеймо ставить негде. если уж хороший, то до блеска, слепит прямо внешней и внутренней красотой.

Перестарался в общем старина Иствуд (что за ним кстати водится). в жизни все не такое черно-белое и если уж история там базировалась на реальных событиях, то в итоге она ушла от реальности довольно далеко, как мне показалось.

где-то на 6-7 в итоге получилось.

[Ангара]

Этот фильм долго валялся непросмотренным из-за того, что я не очень люблю Джоли с ее супервумэнами, да еще и продолжительность смущала, но времени было много, а делать нечего. Фильм затянул с самого начала и время пронеслось незаметно. Соглашусь, с выше высказывающимися, что характеры героев несколько гиперболизированы, но в этом что-то есть, по-моему. Да, для страдающей матери и в психушке Энджи выглядела сильно симпотиШно, но тогда время было такое, когда леди должна была оставаться леди в любой ситуации. Я с другой стороны посмотрела на Анджелину Джоли, но, мне кажется, можно было актрису пригласить "посложнее" в плане игры и "попроще" внешне. Фильм отличный. Изменено 12.01.2010 06:46 пользователем Ангара

[Ace84]

Подмена была просто обречена. Иствуд, Джоли - да еще и вместе?

Единственная претензия, которая у меня была сразу же после просмотра фильма - сюжет слишком нереалистичный. Только после ознакомления с бонусными материалами выяснилось, что фильм основан на реальных событиях. Признаться, был в легком шоке.

Фильму с легким сердцем ставлю 10 из 10. Классная стилизация под 20-е, отличный саундтрек, актерская игра самого высокого класса. И даже старина Иствуд своей мелкой манипуляцией над чувствами зрителей в нужных моментах не в силах снизить этот бал. Клинт давно снимает кино душевное и всегда чуть-чуть перебарщивает с сантиментами, словно боится, что до особо толстокожих зрителей толика эмоционального посыла не дойдет.

Выбор Джоли на главную роль поначалу озадачил. Не привык ее видеть в подобных образах. Но сейчас могу сказать - это одна из лучших ролей Энджи, где нужно играть глазами, а не только истерить по делу и без. Все-таки, в то время женщины вели себя чуть сдержаннее, не доводя чиновников до седых волос своими "концертами". Героиня хотела не возмездия, но справедливости. Земное воплощение Фемиды, по-другому и не скажешь. Очень жаль, что номинация на "Оскар" так и осталась номинацией.

[Jefri]

Приличное, добротное кино. Заметно портят его две главных звезды проекта, Иствуд и Джоли. Первый - своей по обыкновению топорной режиссурой и прямолинейным подходом к теме (но этот его фильм хотя бы смотреть не скучно, на том спасибо). Вторая - чересчур эмоциональной, старательной, академичной и оттого местами совершенно неубедительной игрой, явно заточенной под Оскар. Но история, положенная в основу фильма, сама по себе довольно сильная и чтобы её совсем испорить, надо было бы уж очень постараться.

[Merteuil]

Фильм произвел не самое приятное впечатление в первую очередь из-за некоторой затянутости и фальшивой, на мой взгляд, игры Анджелины. Малкович малоузнаваем и, как мне кажется, здесь несколько не в тему Катринка красивая, фильм довольно атмосферный, но не более того.. Хотя из такой истории можно было конфетку сделать

[Бодхисатва]

Фильм произвел не самое приятное впечатление в первую очередь из-за некоторой затянутости и фальшивой, на мой взгляд, игры Анджелины.

 

Затянутость там только первые 30 минут, до тех пор пока не приводят подменыша - дальше начинается такая карусель, что даже покурить нельзя выйти. А Джоли ИМХО наоборот сыграла лучшую роль в своей карьере - там можно было и Оскар давать.

[Merteuil]

Затянутость там только первые 30 минут, до тех пор пока не приводят подменыша - дальше начинается такая карусель, что даже покурить нельзя выйти. А Джоли ИМХО наоборот сыграла лучшую роль в своей карьере - там можно было и Оскар давать.

 

А у меня, наоборот, сначала был интерес, но с течением времени он бесследно исчез - его вытеснила мысль "когда же сие закончится?":unsure: А Джоли я вообще Оскар ни за какую бы из виденных ролей не дала бы: не хватает ей тонкости... А лучшая ее роль для меня - это Джиа.

[Лен14ка]

Я считаю, что эта роль у Джоли ошеломительная и успешная. То, что с Оскаром прокатили, в недоумении, по крайней мере, я.

Страдания матери в фильме, были показаны так естественно, что я думаю из нее получилась отличная мать в жизни.

В Действующих лицах часто пишут про деревянное лицо актера. Здесь лицо искажалось в таких гримасах, что я преклоняю колено, перед талантом Джоли.

[Volfman]

Фильм один к одному похож на "Малышка на миллион", такая же тягучая, унылая, печальная история.

А ведь из этого сюжета можно было сделать добротный триллер. Или что то типа "Эрин Брокович" в контексте борьбы с "системой"

 

В общем посмотрел и удалил. Фильм на раз.