Жизнь Адель (La vie d'Adele)

[felix169]

Да ясно почему ему "ветку" дали, не будь он даже так круто снято (как полагается). Лично тоже смотреть не собираюсь. Молодцы на "глобусе", что не пошли на поводу у толерастов.

[week-end]

Мдо, Глобус - молодцы. А фестивали - толерасты.

Я не смотрел, но уверен что кино хорошее. Так как Кешиш - отличный режиссер.

[Тумба с ушами]

... допускаю возможность того, что режиссёр примером этого фильм говорит: смотрите, к чему приводит однополая любовь! Товарищи - вот девушка влюбилась в девушку и страдает! И вы (да, вы девушки) тоже будите так страдать если примете отклонения за норму.

 

Но ведь фильм совсем не об этом, верно?

 

Почему же не об этом? Фильм именно об этом. Он в том числе и о том, что любовь зла - полюбишь и козла. Или неблагодарную козу, если ты лесбиянка.

 

"Адель" на Глобусе прокатили скорее не потому, что они теперь "не толерасты" (которыми раньше они точно являлись - вспомните "Горбатую гору") - а потому что фильм иностранный и был представлен только в одной номинации. Глобусовцам по большому счёту начхать на иностранные фильмы. А Оскар в этом плане вообще почти ослеп - когда полностью проигнорировал в 2008-ом один из главных иностранных фильмов года, "4 месяца, 3 недели и 2 дня".

Изменено 18.01.2014 16:13 пользователем Тумба с ушами

[GlitchMob]

Слава Богу, что этот арт-хаус не номинировали на Оскар, фух.

[Тумба с ушами]

Слава Богу, что этот арт-хаус не номинировали на Оскар, фух.

 

А разве этот фильм подавали для рассмотрения киноакадемии?

 

Для номинации "Лучший фильм на иностранном языке" этот фильм не подавали точно. А в остальных?

 

Кто-нибудь знает?

[iRonMen77]

А разве этот фильм подавали для рассмотрения киноакадемии?

 

Для номинации "Лучший фильм на иностранном языке" этот фильм не подавали точно. А в остальных?

 

Кто-нибудь знает?

 

В остальных номинация быть могла.

[Тумба с ушами]

В остальных номинация быть могла.

 

Значит, они отправляли фильм на рассмотрение киноакадемии? Или вы точно не знаете?

[Тумба с ушами]

Возвращаясь к сабжу... Меня немного умиляет одна вещь.

 

Ни для кого не секрет, что этот фильм изобилует полупорнографическими сценами трапез и застолий. То есть едят здесь очень много, с аппетитом и порой - как свиньи, с открытым ртом (особенно - Адель). Больше всего в этом фильме поглощают различные виды пасты - и я уже не раз натыкался на высказывания зрителей, говоривших, что, мол, после просмотра я пришёл домой и слопал огромную порцию спагетти болонья - или спагетти карбонара.

 

Но ни разу пока я ещё не встречал, чтобы кто-то сказал, что после просмотра этого фильма он захотел уложить в кровать красивую девицу - или двух. Потому что кроватные сцены в этой киношке - не менее аппетитные, чем макаронные.

Изменено 25.01.2014 20:19 пользователем lana81

[Smith5]

Ни для кого не секрет, что этот фильм изобилует полупорнографическими сценами трапез и застолий. То есть едят здесь очень много, с аппетитом и порой - как свиньи, с открытым ртом (особенно - Адель). Больше всего в этом фильме поглощают различные виды пасты - и я уже не раз натыкался на высказывания зрителей, говоривших, что, мол, после просмотра я пришёл домой и слопал огромную порцию спагетти болонья - или спагетти карбонара.

 

Но ни разу пока я ещё не встречал, чтобы кто-то сказал, что после просмотра этого фильма он захотел уложить в кровать красивую девицу - или двух. Потому что кроватные сцены в этой киношке - не менее аппетитные, чем макаронные.

 

Думаю дело в том, что одно дело сказать что после фильма захотелось спагетти, а совсем другое "захотел уложить в кровать", далеко не все признаются в том, о чем они мечтают.

 

PS. А Адель то в жизни застенчивая, полная версия видео GQ Magazine.

Изменено 25.01.2014 20:19 пользователем lana81

[Тумба с ушами]

А Интернет там что нет или он там под запретом? )

 

Дык я ж привык смотреть новинки авторского кино в кинотеатрах, понимаешь ли.

 

Шапито какое-то, имеющее к теме весьма сомнительное отношение.

 

Почему же? Всё по теме - кроме Скарлетт Джохансон, конечно.

 

Застенчивость реальной Адель - по теме. Ведь в честь этой девушки даже сам фильм назвали. Её смущение в тот момент, когда на экране начинают показывать её эротические фото для журнала GQ -очаровательно. Интересно было бы посмотреть на её мимику, если бы на экране - вместо этих фоток - стали показывать её постельные сцены из фильма.

 

Обсуждение макарон и прочий блюдей - тоже по теме. Еда в этом фильме носит, помимо прочих, и символический характер - символизируя разные социальные классы.

[Тумба с ушами]

Угу, демография с геополитикой полностью соответствует сабжу.

 

Во всяком случае от меня здесь не было ни одного поста, в котором бы не было ни слова про сабж. А у вас, между прочим, были - и уже целых два.

 

Возвращаясь к сабжу. Когда я смотрел фильм, у меня возникла сложность с его названием - я не мог понять, почему этот фильм называется "Жизнь Адель: Главы 1 и 2". Я ожидал, что этот фильм будет разбит на две главы, и что они будут чётко обозначены - а оказалось, что там нет даже никаких начальных титров. Даже название фильма не появляется на экране до самых финальных титров.

 

Конечно, быстро стало ясно, что само название "Жизнь Адель" является аллюзией на любимую книжку Адель "Жизнь Марианны" французского писателя Пьера Мариво. Но почему "Главы 1 и 2"?

 

Потом я сделал для себя вывод, что "Глава 1" - это сам фильм. Весь фильм - от начала до конца. А "вторая глава" - это символ того, что жизнь продолжается. Это хорошо рифмуется и с финалом фильма, который оставляет чувство недосказанности. Этот финал воспринимается не как ТОЧКА - а как красивая ЗАПЯТАЯ. Как начало новой главы.

 

На редкость лаконичный ход.

[kayman]

А этотфильм вообще собирается на dvd/blueray выходить?

[Тумба с ушами]

А этотфильм вообще собирается на dvd/blueray выходить?

 

Похоже, что выход фильма на DVD и Blu-Ray намечен на 26 февраля - одновременно с французским релизом.

[makara]

Я не смотрел, но уверен что кино хорошее. Так как Кешиш - отличный режиссер.

А у хороших режиссеров не бывает неудачных картин?

[Тумба с ушами]

Вопрос адресован не мне, но не сдержался.

 

А у хороших режиссеров не бывает неудачных картин?

 

Но трудно заочно счесть неудачной картину, которой впервые в истории Каннского фестиваля присудили главный приз, поделённый сразу на трёх её создателей.

[week-end]

А у хороших режиссеров не бывает неудачных картин?

 

Бывает, но фильм ругают из-за лесби, что мне кажется глупым, и приходит понимание, что ругают гомофобы и иже с ними.

Может и не так, но уверенность у меня в нем есть.

[Тумба с ушами]

Что касается пропаганды.

 

Справедливости ради должен сказать, что "Жизнь Адель" - это самый пропагандистский лесби-фильм в истории кино. И это парадокс - потому что он имеет подчёркнуто не пропагандистскую интонацию - в нём даже не показана реакция родителей Адель на то, что дочь лесбиянка, и в фильме практически нет сопливых рыданий по поводу гомофобии. А секрет в том, что это не только лесби-фильм, но и фильм о взрослении, и универсальный фильм о любви - и я даже не уверен, чего тут больше. Не говоря уже о том, что это искусство в чистом виде.

 

Именно так надо пропагандировать! Как бы невзначай. Чтоб не прикопаться было!

Изменено 25.01.2014 20:17 пользователем lana81

[Тумба с ушами]

Да ну? Сразу видно, что лесбиянки к Вам никогда не приставали)))

 

Вы, конечно, не ошиблись - но я был бы счастлив, если бы Адель домогалась меня!

 

Правда, если бы это решили сделать девушки, сидевшие рядом со мной в кинотеатре на сеансе "Адели" - то... да, не знаю-знаю... )))

 

Интересно, откуда такая дискриминация. Нужно быть последовательным в своих фобиях)

 

У меня есть внятное и лаконичное объяснение - почему лесби терпят в обществе охотнее, чем гомиков.

 

Но я стесняюсь говорить это публично - потому что моя версия обречена вызвать у народа нервный смех и смущение.

Изменено 25.01.2014 20:17 пользователем lana81

[makara]

У меня есть внятное и лаконичное объяснение.... Но я стесняюсь говорить это публично - потому что моя версия обречена вызвать у народа нервный смех и смущение.

Мы мужественно перенесем все. Давайте обнародуйте свою версию.

[Тумба с ушами]

Мы мужественно перенесем все. Давайте обнародуйте свою версию.

 

Раз уж вы настаиваете.

 

Женский гомосексуализм не знает столь рьяного осуждения, как мужской, хотя бы по той причине - что он не имеет в общественном сознании неприятной и унизительно-неприличной ассоциации с афедроном и экскрементами.

 

К примеру, я ни разу не слышал, чтобы лесбиянку обижали обидным словом "говномес". Для оскорбления лесбиянки в русском (и других) языках вообще очень мало оскорблений - особенно если сравнивать их с перечнем оскорблений, предназначенных для гомиков.

 

Более того, оскорбления для гомиков вообще выходят за рамки оскорбления именно геев - они вовсю используются и для оскорбления гетеросексуальных мужчин. Это более грубые синонимы слова "козёл". К примеру, "педераст".

 

Я никогда не слышал, чтобы какую-нибудь гетеросексуальную женщину кто-нибудь оскорбил словом "лесбиянка". Это однозначно говорит о том, что лесбы принимаются обществом намного терпимее, чем геи. Язык народа - это зеркало народа.

 

Кстати, что касается персонажа Адель - то я не думаю, что она стопроцентная лесбиянка. Я думаю, что она вполне может влюбиться в мужчину и жить с ним в счастливом браке. Мне кажется, что в фильме ей всегда было приятно внимание мужчин.

[Donnie Darko]

Что касается пропаганды.

 

Справедливости ради должен сказать, что "Жизнь Адель" - это самый пропагандистский лесби-фильм в истории кино. И это парадокс - потому что он имеет подчёркнуто не пропагандистскую интонацию

 

Чем создавать парадоксы, проще сказать, что это самый толерантный лесби-фильм, потому что имеет подчёркнуто непропагандистскую интонацию.

[Тумба с ушами]

Чем создавать парадоксы, проще сказать, что это самый толерантный лесби-фильм, потому что имеет подчёркнуто непропагандистскую интонацию.

 

Я не понял твоей фразы. Что значит "самый толерантный"? :dgi:

 

Все лесби-фильмы являются толерантными. С какого перепугу "Жизнь Адель" толерантнее других?

 

То, что фильм лишён пропагандистской интонации и пафоса "гомофобного зла", не делает его толерантнее других лесби-фильмов.

 

Речь шла именно о хитром парадоксе, который заключается в том, что чем меньше ты ноешь в лесби-фильме о гомофобии - тем более "пропагандистским" он получается. Потому что идея о нормальности гомосексуализма внушается подспудно - как бы невзначай. Этого даже не замечаешь. И даже отъявленный гомофоб после этого фильма, наверное, имеет шанс немного остыть по отношению к лесбиянкам.

[makara]

Раз уж вы настаиваете. ....

А что здесь должно вызывать нервный смех и смущение?))

Впрочем, оффтоп и пора закругляться пока не погнали в БАН. Но точка зрения ясна.

 

[Теперь ещё осталось посмотреть фильм и понять почему его считают пропогандирующим женский гомосексуализм. Может быть и не пропагандируют вовсе.

Вообще не люблю этих определений: "гей-драма", "лесби-драма". А что, у геев и лесбиянок какие-то не такие чувства, как у прочих? Или может быть, если им отрубить руку, то им не будет больно?]

[Donnie Darko]

Я не понял твоей фразы. Что значит "самый толерантный"? :dgi:

 

Это значит, что слова

"Жизнь Адель" - это самый пропагандистский лесби-фильм в истории кино. И это парадокс - потому что он имеет подчёркнуто не пропагандистскую интонацию

видятся мне несколько притянутыми, гхм, за уши.

 

Он эту интонацию имеет, да, но ничего задним числом (равно как и непреднамеренно) не пропагандирует. Вообще.

 

Но, не выделяя отношения девушек как что-то ненормальное на фоне остального (тут особо заметна разница с графическим оригиналом), он является наиболее толерантным. Ну, то бишь, все остальные подобные фильмы они же нет-нет, да и ввернут "геи тоже люди" или типа того. Сабж же этого начисто лишён. Это не значит, что он пропагандирует. Это значит, что толерантность победила. По крайней мере, в душе его создателей.

[Тумба с ушами]

Вообще не люблю этих определений: "гей-драма", "лесби-драма". А что, у геев и лесбиянок какие-то не такие чувства, как у прочих? Или может быть, если им отрубить руку, то им не будет больно?]

 

Термин "гей-драма" абсолютно законен - ведь есть же военные драмы и исторические драмы.

 

Или у вояк и древних греков были "не такие чувства, как у прочих"?

 

А есть даже исторические гей-драмы. А ещё есть по крайней мере одна военная историческая гей-драма.

 

... не выделяя отношения девушек как что-то ненормальное на фоне остального (тут особо заметна разница с графическим оригиналом), он является наиболее толерантным. Ну, то бишь, все остальные подобные фильмы они же нет-нет, да и ввернут "геи тоже люди" или типа того. Сабж же этого начисто лишён. Это не значит, что он пропагандирует. Это значит, что толерантность победила. По крайней мере, в душе его создателей.

 

Вот этот подчёркнутый пункт - это всё же вопрос интерпретации, ты с этим согласишься. Он всё-таки спорен.

 

Ведь данный "невинный" подход к иллюстрации лесбийской любви, может, конечно, и не имел намерения "пропагандировать". Но я склонен верить, что это умный осознанный трюк, направленный именно на внушение идеи о нормальности гомосексуальной любви. Лучшая пропаганда - это та, которая мало похожа на пропаганду. Этот фильм мало похож на пропаганду - но к концу фильма даже пугающие лесбийские пары, с которыми ты сидишь в кинозале по соседству, смущают как-то меньше.

 

Слишком уж конъюнктурно смотрится этот подчёркнуто либеральный (но прекрасный) фильм в данное время - с учётом царящих на Западе настроений.

 

И вообще - любой фильм о счастье лесбийской любви по определению является рекламой лесбийской любви.

 

Не соглашаться с этим - это всё равно, что говорить, будто реклама шоколада Милка рекламирует не шоколад - а сиреневых коров.

Изменено 25.01.2014 21:11 пользователем Тумба с ушами