Мой личный штат Айдахо (My Own Private Idaho)

[Severus]

Лучшая роль Киану, имхо.

 

Я, наверное, тоже считаю ее лучшей.

[Denis10]

Я, наверное, тоже считаю ее лучшей.

 

После "Поинт Брейка" естественно.

[Severus]

После "Поинт Брейка" естественно.

 

Если говорить о персонаже - да, в Волне не любить героя Ривза нельзя, он там очень хорош. И та-а-а-а-а-акой красавец... Но если судить именно по актерской работе, то я все-таки предпочту Айдахо - тут образ серьезнее и сделать его было труднее.

[Oskar777]

Но если судить именно по актерской работе, то я все-таки предпочту Айдахо - тут образ серьезнее и сделать его было труднее.

 

А как же Костик, неужели того нигилиста делать было проще. Несогласная я.

[Severus]

А как же Костик, неужели того нигилиста делать было проще. Несогласная я.

 

Костик - это сказка, это метафоричность некая. А тут надо было играть взаправду, тут любое несоответствие идет как ошибка, а в Костике вполне прокатит за сказочную условность.

[Oskar777]

Костик - это сказка, это метафоричность некая. А тут надо было играть взаправду, тут любое несоответствие идет как ошибка, а в Костике вполне прокатит за сказочную условность.

 

А какая разница насколько условна рассказываемая история. Взаправда игралась и там и тут, а последний диалог с Сатаной ничем не хуже, взгляда "крестного отца". Для меня эти роли равноценны.

[Severus]

А какая разница насколько условна рассказываемая история. Взаправда игралась и там и тут, а последний диалог с Сатаной ничем не хуже, взгляда "крестного отца". Для меня эти роли равноценны.

 

Лена, возьми финал Костика - сказка сказочная, куда весь трагизм ситуации после него делся-то? Все оте страдания и переживания одной сказочностью финала напрочь перечеркнуты были. Потому как-то условно все для меня в той истории, я ж почти сразу начала верить, что в финале все так хорошо и будет.

А тут совсем другое, тут по-настоящему, и тут в самом конце машина с Ривзом не приедет забирать лежащего посреди дороги Феникса, шо он ему жизнь сломал. А ты все равно Ривзу ищешь оправдания, ты все равно не можешь однозначно назвать его подонком и до самых титров все ждешь и ждешь... Хотя и не веришь в это, но уж так убедительно и красиво Ривз все изобразил, шо не ждать не получается...

[Oskar777]

Лена, возьми финал Костика - сказка сказочная, куда весь трагизм ситуации после него делся-то? Все оте страдания и переживания одной сказочностью финала напрочь перечеркнуты были. Потому как-то условно все для меня в той истории, я ж почти сразу начала верить, что в финале все так хорошо и будет.

А тут совсем другое, тут по-настоящему, и тут в самом конце машина с Ривзом не приедет забирать лежащего посреди дороги Феникса, шо он ему жизнь сломал. А ты все равно Ривзу ищешь оправдания, ты все равно не можешь однозначно назвать его подонком и до самых титров все ждешь и ждешь... Хотя и не веришь в это, но уж так убедительно и красиво Ривз все изобразил, шо не ждать не получается...

 

И чего что образы и ощущения разные, мы ведь не фильмы с их финалами обсуждаем, вроде как определяемся с тем какой из ривзовских ролей отдать пальму первенства. Так вот мне образ Джона Константина - мужика-суицидника стоящего одной ногой в могиле, четко знающего куда ему держать путь, да еще и ко всему прочему имеющему наглость играть шутки с Мефистофилем, своим циничным пофигизмом доставил никак не меньше, если не больше, чем образ Скотти.

 

Кстати про «жизнь сломал» - с чего это такие посылы, он ему что нянька что ли, с какой радости он должен приезжать и забирать его с этой дороги, для этого есть родные близкие люди, которые в ответе за тех кого породили. Жизнь ему сломала маман своими неуемными желаниями, но уж никак ни Скотт оказавшийся рядом. Если честно вообще не понимаю такого паразитизма, это уже из серии раз заплатил за мой обед – корми меня пожизненно.

[Severus]

Кстати про «жизнь сломал» - с чего это такие посылы, он ему что нянька что ли, с какой радости он должен приезжать и забирать его с этой дороги, для этого есть родные близкие люди, которые в ответе за тех кого породили. Жизнь ему сломала маман своими неуемными желаниями, но уж никак ни Скотт оказавшийся рядом. Если честно вообще не понимаю такого паразитизма, это уже из серии раз заплатил за мой обед – корми меня пожизненно.

 

Мы уже про собачек на улице говорили - помнишь? Оно конечно, в жизни никто никому ничего не должен, это понятно. Но поскольку вот для меня слово "ответственность" весьма многое значит, я и не даю надежд, которые ни о чем. Это жестко, это даже жестоко, но по крайней мере можно быть уверенным, что никто не будет валяться на дороге, ожидая тебя, чтобы ты его забрал. А если и будет валяться, то тока по собственному желанию, а не потому, что мое поведение можно было расценить как обещание.

Вот если я точно не даю надежд, тогда это паразитизм в чистом виде - и тогда сам виноват. А если даю, а герой Ривза давал, он в душу лез, тогда не паразитизм это, а слабость, которую поимели и выбросили за ненадобностью. А это мерзко.

[ФанаточкАльбы]

Я, наверное, тоже считаю ее лучшей.

 

Что касается Феникса, то я в полной растерянности: ничего с ним больше не видела. Взяла на заметку Останься со мной.

[Severus]

Что касается Феникса, то я в полной растерянности: ничего с ним больше не видела. Взяла на заметку Останься со мной.

 

Да, этот фильм сделал его известным. Но мне еще нравятся Одна ночь и То, что называют любовью. Но я просто неравнодушна к Риверу Фениксу, хотя самое заметное в фильмографии - да, Останься и Айдахо.

[Oskar777]

Мы уже про собачек на улице говорили - помнишь? Оно конечно, в жизни никто никому ничего не должен, это понятно. Но поскольку вот для меня слово "ответственность" весьма многое значит, я и не даю надежд, которые ни о чем. Это жестко, это даже жестоко, но по крайней мере можно быть уверенным, что никто не будет валяться на дороге, ожидая тебя, чтобы ты его забрал. А если и будет валяться, то тока по собственному желанию, а не потому, что мое поведение можно было расценить как обещание.

Вот если я точно не даю надежд, тогда это паразитизм в чистом виде - и тогда сам виноват. А если даю, а герой Ривза давал, он в душу лез, тогда не паразитизм это, а слабость, которую поимели и выбросили за ненадобностью. А это мерзко.

 

Да про собачек уже было, но вылазит жеш не удержать

Оставим собачек, зайдем с другой стороны. Я вот правда не пойму чем это Скотти влез в душу к Майку, тем что был ему другом и разделял с ним его проблемы? Так юность заканчивается и у каждого из них впереди лежит своя дорога. Он не усыновлял друга, чтоб забирать его к себе в семью и ухаживать за ним. Жестоко, ну так жизнь ведь она такая мерзопакостная и есть - выживает сильнейший. И почему в жестокости ты обвиняешь Скотта, а не брата Майка и не его мать, потому что он был ближе, но ведь ответственность за жизнь и судьбу парня в большей степени несут родные ему люди, а уж потом друзья. Надежда красивое слово, но чем он ее дал - обещанием помочь найти мать, так мать сама не особо хотела быть найденной и вряд ли Майк был ей хоть сколько-нибудь нужен. Исходя из твоей позиции я могу сделать вывод о том, что для того чтоб не попадать в подобную ситуацию необходимо вообще не заводить друзей и не иметь вербальных контактов с окружающим миром, иначе всех их рано или поздно пройдется приютить и обогреть под своей крышей. )) Мне даже представить страшно скольких людей, которых мне пришлось переслушать, я теперь должна усыновить.

[Severus]

Исходя из твоей позиции я могу сделать вывод о том, что для того чтоб не попадать в подобную ситуацию необходимо вообще не заводить друзей и не иметь вербальных контактов с окружающим миром, иначе всех их рано или поздно пройдется приютить и обогреть под своей крышей. )) Мне даже представить страшно скольких людей, которых мне пришлось переслушать, я теперь должна усыновить.

 

Друзей надо заводить, без них плохо. Не надо брать на себя заботу о слабом человеке, который в данный момент только и ищет, кому эту заботу вручить. Тем более, когда у человека проблемы со здоровьем и когда его все остальные бросили. Потому что он вряд ли поймет, что ты просто хотел облегчить ему жизнь В ТОТ МОМЕНТ, а не навсегда. Он-то думает по-другому, он одинок и напуган, а твое нежное поведение только укрепляет его в его ошибках. И нормальному человеку, у которого есть совесть, трудно потом просто взять и уйти, не попрощавшись. Ты же уже взял на себя ответственность, от тебя уже зависят, потому хочешь или не хочешь, а придется позволить собой воспользоваться. Увы.

Но это мы о нормальных людях с совестью говорим, наш герой совести не имел, потому поигрался, когда хотелось развлечься, а потом ушел не прощаясь - и его абсолютно не волновало то, кто там и где, на какой дороге валялся после его ухода... Ему зачем? Он же усыновлять не обещался.

[Oskar777]

Друзей надо заводить, без них плохо. Не надо брать на себя заботу о слабом человеке, который в данный момент только и ищет, кому эту заботу вручить. Тем более, когда у человека проблемы со здоровьем и когда его все остальные бросили. Потому что он вряд ли поймет, что ты просто хотел облегчить ему жизнь В ТОТ МОМЕНТ, а не навсегда. Он-то думает по-другому, он одинок и напуган, а твое нежное поведение только укрепляет его в его ошибках. И нормальному человеку, у которого есть совесть, трудно потом просто взять и уйти, не попрощавшись. Ты же уже взял на себя ответственность, от тебя уже зависят, потому хочешь или не хочешь, а придется позволить собой воспользоваться. Увы.

 

В общем нельзя быть жилеткой, в которую психологически неуравновешенные люди, ищущие твердого плеча, желают поплакаться, иначе потом ты вроде как обязан тянуть лямку ответственности пожизненно, а если еще и подвержен мукам совести, то вообще просто обязан разделить наследство с дружбанами-бомжами, которое растечется на наркоту и випивку очень быстро, но зато никто из них не попрекнет тябя в черствости и высокомерии. Я конечно утрирую, если обросить эмоции, то чем этот вариант отличается от варианта с Майком?

То что он одинок и напуган, то что он себе надумал – это его психологические проблемы. Как бы это не было жестоко, но лично я чувствую подобную ответственность только перед близкими и родными людьми, брать на себе обязательства перед всеми кого ты когдато пожалел просто нереально.

[Severus]

То что он одинок и напуган, то что он себе надумал – это его психологические проблемы. Как бы это не было жестоко, но лично я чувствую подобную ответственность только перед близкими и родными людьми, брать на себе обязательства перед всеми кого ты когдато пожалел просто нереально.

 

Тогда тебе везет, но боюсь, что ты рассуждаешь чисто теоретически, а в ситуации, похожей на ситуацию из Айдахо, не была. Иначе бы так весело об этом не рассуждала.

[ФанаточкАльбы]

Да, этот фильм сделал его известным. Но мне еще нравятся Одна ночь и То, что называют любовью. Но я просто неравнодушна к Риверу Фениксу, хотя самое заметное в фильмографии - да, Останься и Айдахо.

 

Возьму на заметку, спасибо. После Айдахо не перестаю о нем думать, срочно изучу фильмографию.

[Alice Dark]

Ривер Феникс и Кеану Ривз - два таланиливых и интересных актера... Мне понравилась их игра, как они играли чувства, как они перевоплощались.

Сюжет доволи интересный и захватывающий - казалось бы что-то ужасное, люди с нетрадиционной ориентацией, но тут зарыт глубокий смысл). Все упирается в то, что таких людей не принимает общество, у таких людей нет друзей и им нужно как-то выжить в этом жестоком мире. Потрясли взаимотношение главных героев, такие непорочные и трепетные ( да, именно так!).

Все сыграно отлично и действительно правдиво.

Насчет режиссуры можно сказать,что все удалось. А особенно понравилась фишка с природой и бесконечной дорогой - действительно приятно это видеть( море с дельфинами, поля, длинная дорога, ведущая куда - то далеко).

[Oskar777]

Тогда тебе везет, но боюсь, что ты рассуждаешь чисто теоретически, а в ситуации, похожей на ситуацию из Айдахо, не была. Иначе бы так весело об этом не рассуждала.

 

Понятное дело что теоретически, не приведи Господи оказаться в подобной ситуации.

[Severus]

Понятное дело что теоретически, не приведи Господи оказаться в подобной ситуации.

 

Потому и говорю, Лена, что когда в нечто подобное попадаешь, уйти не прощаясь нереально - совесть замучает. А уходить надо, иначе крыша поедет. Потому такие игры, в какие играл герой Ривза, это мерзко и это страшно.

[Alice Dark]

Потому и говорю, Лена, что когда в нечто подобное попадаешь, уйти не прощаясь нереально - совесть замучает. А уходить надо, иначе крыша поедет. Потому такие игры, в какие играл герой Ривза, это мерзко и это страшно.

 

Действительно, для героя Ривза - это игра, но остальные то не играли, а пытались выжить.

Поэтому это все понять сложно.

[Oskar777]

Потому и говорю, Лена, что когда в нечто подобное попадаешь, уйти не прощаясь нереально - совесть замучает. А уходить надо, иначе крыша поедет. Потому такие игры, в какие играл герой Ривза, это мерзко и это страшно.

 

Вот видишь и ты говоришь, что уходить-то надо, но мерзко. Только все-равно, ну как ты себе предстваляешь: два человека, вращаются в одном кругу и совершенно не общаются иначе у одного возникнут притензии и фантазии на свободу и обязаности другого - это ж бред замешанный на ревности, который сидит в голове Майка и заключается в том, что кто-то чего-то ему должен.

[Severus]

Вот видишь и ты говоришь, что уходить-то надо, но мерзко. Только все-равно, ну как ты себе предстваляешь: два человека, вращаются в одном кругу и совершенно не общаются иначе у одного возникнут притензии и фантазии на свободу и обязаности другого - это ж бред замешанный на ревности, который сидит в голове Майка и заключается в том, что кто-то чего-то ему должен.

 

Лена, я же уже сто раз повторила - убегать надо сразу, не давать НИКАКОЙ надежды. Если не убежал - не успел, стало любопытно, захотелось поиграть, то тогда ты уже отвечаешь. И когда ты потом уйдешь, ты по-любому будешь гадом. Но если просто не успел сразу убежать, то тебя тока будет мучить совесть, но можно найти какие-то аргументы, шобы ее успокоить. А вот если причина того, что ты остался, это желание поиграть, то ты тогда дрянь настоящая и оправданий тебе нет. Как Ривзу.

[Oskar777]

Лена, я же уже сто раз повторила - убегать надо сразу, не давать НИКАКОЙ надежды. Если не убежал - не успел, стало любопытно, захотелось поиграть, то тогда ты уже отвечаешь. И когда ты потом уйдешь, ты по-любому будешь гадом. Но если просто не успел сразу убежать, то тебя тока будет мучить совесть, но можно найти какие-то аргументы, шобы ее успокоить. А вот если причина того, что ты остался, это желание поиграть, то ты тогда дрянь настоящая и оправданий тебе нет. Как Ривзу.

 

Кошмар. Все ухожу в монастырь, грехи замаливать, потому что та часть народонаселения с которой мне довелось переобщаться меня во век не простит.

 

Но по-большому счету я с тобой согласна.

[ФанаточкАльбы]

В американской глубинке английский Vogue сделал фотосет под названием, хорошо известном поклонникам Киану Ривза и Ривера Феникса - My Own Private Idaho. Главная героиня сета, как и персонаж, который она воплощает – уроженка и коренная жительница этого штата не в первом поколении. Ее знаменитые мама и тетка здесь выросли, а еще более знаменитый прадед провел часть жизни и погиб в Айдахо.

 

Вы не раз уже видели лицо Дри Хемингуэй в городе, заполненном рекламой нового аромата от Пако Рабанна - Lady Million. Да, правнучка писателя Эрнеста Хемингуэя, не стала придумывать что-то новое, и пошла по стопам своей матери Мэриэл Хемингуэй и тети Марго Хемингуэй, начав работать в фэшн-индустрии.

Как бы то ни было, Дри сейчас – новейшее лицо моды, и лицо интересное. Британский Vogue хорошо это понимает. Он уже работал с Дри и вновь обратился к ней, присовокупив на этот раз интервью с девушкой. Журнал привез Дри в ее родной город Kitchum, штат Айдахо, где она родилась и выросла, и фотограф Аласдир МакЛиллан сделал прекрасный эдиториал на фоне родных «хемингуэевских» ландшафтов.

 

Думаю, никто не будет против того, что я размещу это здесь. Фотографии мне понравились. И возникло непреодолимое желание побывать в Айдахо.

[Larem]

Давно собиралась найти удаленные сцены. Вот они:

 

http://www.youtube.com/watch?v=fIQ6-caepvg

 

Спойлером их назвать сложно, поскольку если бы они вошли в фильм, то во многом изменили бы его - думаю, что даже характеры персонажей в целом выглядели бы иначе.