Грань будущего (Edge of Tomorrow)

[chaser]

Никита, маладца )

[Germes]

Ссори

[Germes]

Не знаю, я за героев переживал. Особенно в конце, где вообще все балансирует на грани и один неверный шаг может привести к концу.

 

Теперь по поводу концовки:

 

 

Омега физически существует вне времени. Она может создавать альтернативные течения времени, когда убивают альфа, но сама Омега неизменна и существует вне этих альтернативных течений. Поэтому когда главные герой уничтожает Омегу, время возвращается на исходную точку, но при этом сама Омега никуда не делась и люди чувствую импульс от ее уничтожения. А так как и вначале, главные герой вступил с ней в непосредственный контакт (в данном случае на него попала кровь), то и он оказался после разрушения омеги в прошлом. И при это, естественно, он все помнил. НФ учит нас, что время - это река, можно изменить ее течение, и тогда появится новое русло. Таким образов существует огромное количество альтернативных вселенных, где, например, Круз умер, а пришельцы победили.

Да, может это и притянуто. Да, могло бы закончится на том, что герои умерли. Но я рад хэппи энду, ибо мне понравились герои и им я желаю только такой концовки.

 

 

[EMoushen]

Вот в том то и проблема, что героям не сопереживаешь практически никак. Драмы не хватает, с геройством перебор, "любовь" у героев натянутая. Причем в сценарии драма была, и именно такая, которая нужна для того, чтобы сопереживать главному герою. И бэкграунда нету у персонажей.

 

Я вот до сих пор не понимаю чего вам не хватает для сопереживания. Нужны флешбеки с трагическим/счастливым прошлым? На глазах Круза нужно было разорвать его семью щупальцами мимиков? У фильма идеальный хронометраж (учитывай фичу с повторениями) и отягощать его баластом с чрезмерной драмой не нужно. Что касается "натянутой любви", то Блант чела видит впервые каждый день и понятно, что на этом глупо строить что-то основательное. Круз наоборот провел с ней огромное количество времени и не влюбиться грех просто.

[Germes]

Я вот до сих пор не понимаю чего вам не хватает для сопереживания. Нужны флешбеки с трагическим/счастливым прошлым? На глазах Круза нужно было разорвать его семью щупальцами мимиков? У фильма идеальный хронометраж (учитывай фичу с повторениями) и отягощать его баластом с чрезмерной драмой не нужно. Что касается "натянутой любви", то Блант чела видит впервые каждый день и понятно, что на этом глупо строить что-то основательное. Круз наоборот провел с ней огромное количество времени и не влюбиться грех просто.

 

Просто раньше люди ходили на фантастики получить удовольствие, а сейчас ждут каких то нереальных откровений.

[Jdalker]

Блант чела видит впервые каждый день и понятно, что на этом глупо строить что-то основательное. Круз наоборот провел с ней огромное количество времени и не влюбиться грех просто.

У меня к ней конкретная претензия - это поцелуй в конце. С учетом того, что она видит его впервые, одних комплиментов и выражения благодарности словесным путем было бы достаточно и выглядело бы логично. А то, что было получилось как-то не натурально. Я Дель Торро до сих пор благодарен за то, что в конце Тихоокеанского рубежа не было подобного.

Я вот до сих пор не понимаю чего вам не хватает для сопереживания. Нужны флешбеки с трагическим/счастливым прошлым? На глазах Круза нужно было разорвать его семью щупальцами мимиков? У фильма идеальный хронометраж (учитывай фичу с повторениями) и отягощать его баластом с чрезмерной драмой не нужно.

А не надо чрезмерной, можно дозировано подать. В сценарии он вроде как был дезертиром, потому что ему нужно было за семьей следить и с сыном там что-то было, уже не помню. В итоге нужно было как нибудь это реализовать. Те привязать дезертирство к драме. И нормальный бэкграунд сразу появлялся у главного героя. А без него персонажу меньше сопереживаний, а походу фильма сопереживаний к нему не появляется. Единственное это сопереживание могло возникнуть с влюбленностью Кейджа, но это так быстро и резко было подано, что оно не появилось.

[tennori]

Короче поясняю всем по-хардкору

 

 

Триггер был в том, что когда Альфа или любой другой носитель способности подвергался опасности - Омега автоматом отматывала день назад. В самом конце Блант говорит всем, что ни в коем случае не трогайте Альфу иначе время отмотается и они снова перенесут Омегу в другое место. Теперь подходим к самому интересному - если вы не заметили, то Омега, по сути то, полуразумный объект так как видя перед собой опасность в качестве приближающего людишки она могла просто отмотать назад время и все, НО! не отмотала потому, что еще не пережила этого - Омега по сути узнает все, только когда умирает Альфа (либо тупо не знает вообще нихрена и просто напросто является неким органическим механизмом, машиной, работающей на условных рефлексах). Да и в конце то концов, будь Омега разумна, то давно бы послала своих солдат схватит Кукуруза и своими методами лишить его этой способности активировать ее триггер отмотки времени. Но в нашем случае Омега взрывается первее Альфы, тем самым триггер не активируется и носитель чудесной крови погибает прежде чем успевает сделать что либо. После чего кровь попадает на еще пока теплое тело Кукуруза и тут вот два варианта (выбирайте любой): 1) либо кровь при контакте с живым организмом автоматически, активировала перезагрузку 2) либо Кукуруз, будучи бывшим носителем способности, почувствовал контакт с кровью и сам перезапустил в то место куда захотел. И тут вы зададитесь вопросом: "Но он же все перезапустил и значит Омега должна быть тоже перезапущена, как так?" А вот так: скорее всего Омега, будучи носителем крови, не могла сама перемещаться и жила всего лишь одной временной линией (тоесть тупо не умирала, ибо никто не мог до нее добраться). И как только она погибла, то и временная линия ее прервалась, соответственно и ее сознание (или какой либо сигнал, или что там еще...) не вернулся в прошлое, чтобы продолжить существование (ну или в крайнем случае сигнал вернулся, но это был мертвый сигнал или мертвое сознание, тем самым Омега и отключилась как раз в тот момент, когда Кукуруз очнулся в вертушке)

Вот и все ребятушки, я считаю это наиболее логичным объяснением.

 

[Nevada B]

Да, сходили щас.Нормальное такое бодрое кино. Типа Исходного кода, только наворочено баблосов на кино поболее.

[-Se7eN-]

Хорошо, даже очень. Бодрое повествование, отличные сцены смертей с классным монтажом и прочим, классно поставленный экшен, который местами запорола операторка.

 

Вообще много крутого. Высадка действительно выглядит как бойня, Пэкстон офигенно дает шаблонного сержанта, куча повторений доставляет. Круз, конечно, обычный Круз, но обычный по-хорошему. Все сыграно, и изменение героя прослеживается. Блант прекрасна. Вот просто прекрасна и все. Не то, чтобы что-то круто сыграно, но выглядит офигенно, взгляд и мимика потрясающие.

 

Из плохого: музыка крайне стандартна, мельтешение камеры (к месту, но все равно), мало внимания на отношения героев и сильно притянутый финал. Такое ощущение, что просто не знали, как закончить и всунули сахара, чтобы песня по настрою подошла (неожиданный выбор, кстати).

 

Вот немного не хватило, но и так чуть ли не лучшая фантастика со времен Лупера (Блант на ферме тащит, ага) и второй стоящий блокбастер в этом году.

[Sergant744]

лучшая фантастика со времен Лупера

Насквозь дырявый Лупер лучшая фантастика? Я вас умоляю

[EMoushen]

УВ сценарии он вроде как был дезертиром, потому что ему нужно было за семьей следить и с сыном там что-то было, уже не помню. В итоге нужно было как нибудь это реализовать.

 

По моему семейные ценности сейчас в каждом втором фильме и все это ругают. Лично я рад, что просто сделали в начале акцент на трусости и все. С семьей/сыном/бабушкой была бы тягомотина. В Войне миров с Крузом мы этого уже накушались

Кстати: кто кого первый поцеловал? Не помню

[Jdalker]

Короче поясняю всем по-хардкору

Надеюсь это Даг Лайман специально зарегистрировался, чтобы лично все нам объяснить

Кстати: кто кого первый поцеловал? Не помню

Героиня Блант инициатор. Поэтому у меня претензия.

По моему семейные ценности сейчас в каждом втором фильме и все это ругают. Лично я рад, что просто сделали в начале акцент на трусости и все. С семьей/сыном/бабушкой была бы тягомотина. В Войне миров с Крузом мы этого уже накушались

Зато бэкграунд у персонажа был бы создан. Хоть что-то из его прошлого узнали бы. И семейные ценности хоть и шаблонны, зато сопереживать позволяют.

[tennori]

Надеюсь это Даг Лайман специально зарегистрировался, чтобы лично все нам объяснить

Кто знает...

[EMoushen]

Надеюсь это Даг Лайман специально зарегистрировался, чтобы лично все нам объяснить

 

Героиня Блант инициатор. Поэтому у меня претензия.

Сильная женщина проявила слабость. Суровая война кого хошь сломает)

[Jdalker]

Сильная женщина проявила слабость. Суровая война кого хошь сломает)

Вот в том моменте не из-за чего было ломать. Война для них почти закончилась. Поцелуй как мне кажется даже логичнее был бы в сцене на ферме.

[EMoushen]

Короче поясняю всем по-хардкору

 

Хорошо, вот только зрителю лень это все додумывать, а впечатление в итоге смазано

[tennori]

Короче поясняю всем по-хардкору

 

Хорошо, вот только зрителю лень это все додумывать, а впечатление в итоге смазано

 

Невнимательному зрителю по сути то пофиг, он наверное сейчас бежит домой вприпрыжку, чтобы во вконтактике всем советовать идти на фильм и о том какой Кукуруз милаха. А внимательный зритель задастся многими вопросами и скорее всего найдет на них логичный ответ (ну либо позаимствует чей либо, если у самого не получится). Поэтому я не выделяю нечто среднее между этими двумя.

[Jdalker]

 

Невнимательному зрителю по сути то пофиг, он наверное сейчас бежит домой вприпрыжку, чтобы во вконтактике всем советовать идти на фильм и о том какой Кукуруз милаха. А внимательный зритель задастся многими вопросами и скорее всего найдет на них логичный ответ (ну либо позаимствует чей либо, если у самого не получится). Поэтому я не выделяю нечто среднее между этими двумя.

Исходя из происходящего в фильме, те того что день постоянно перезапускатеся и вообще все события возвращаются к начальной точке. Придти к тому, что сама Омега статична и не подвержена этому изменению для обычного зрителя, мне кажется, проблемно, ибо на такой нюанс там не намекалось походу.

Изменено 05.06.2014 16:06 пользователем Jdalker

[MIshKA13]

Фильм вышел очень даже хорошим, редкий случай когда сценарий фильма получился лучше первоисточника. Даже логика "временной петли" в фильме лучше и логичнее чем в книге.

 

 

Омега - мозг и передающе\принимающая станция "временного передатчика"

Альфа - глаза\уши и ретранслятор команд для простых ботов

Когда дохнет альфа - знач что то пошло сильно не так и автоматически отсылается сообщение, это приоритет номер один.

Кукуруз перехватил доступ альфы и омега вынужденна реагировать на него как на альфу, хотя и начинает понимать что ее дурят, отсюда и попытка устроить ловушку с видениями.

Прибор у экс-профа собран на коленке из хлама что доступен , не работает, но у генерала в сейфе прототип собранный из высококлассных комплектующих, когда профессор еще был без "экс" и имел доступ к фондам.

Когда Омега сдохла все боты поотрубались - поэтому она мозг.

При ее смерти "передатчик" выдал мощнейший импульс (за счет чего отброс в прошлое был дальше) , который сжег ей мозги и который засекли даже люди , а боты поотрубались.

Кукуруз же опять успел зацепится за уходящий поезд, ну и ему повезло( скажем спасибо сценаристам) что не поджарило мозги.

 

 

 

[tennori]

Исходя из происходящего в фильме, те того что день постоянно перезапускатеся и вообще все события возвращаются к начальной точке. Придти к тому, что сама Омега статична и не подвержена этому изменению для обычного зрителя, мне кажется, проблемно, ибо на такой нюанс там не намекалось походу.

 

Но если в каждом фильме все разжевывать и класть в рот, то будет не интересно. Фильм должен заставлять работать твой мозг, логику, воображение - из этого и формируется впечатление о нем (фильме). Я не отрицаю, что в процессе первого просмотра сложно делать какие либо крутые выкладки, но когда он закончится, то ничего вам не мешает сделать это (опять же зависит от того как вы внимательно смотрели фильм и какой смысл вы вообще вкладываете в понятие "сходить в кино, глянуть фильмец").

[Jdalker]

Но если в каждом фильме все разжевывать и класть в рот, то будет не интересно. Фильм должен заставлять работать твой мозг, логику, воображение - из этого и формируется впечатление о нем (фильме). Я не отрицаю, что в процессе первого просмотра сложно делать какие либо крутые выкладки, но когда он закончится, то ничего вам не мешает сделать это (опять же зависит от того как вы внимательно смотрели фильм и какой смысл вы вообще вкладываете в понятие "сходить в кино, глянуть фильмец").

Учитывая, что сам фильм - это летний блокбастер, где с самого начала нам кидают карикатурных персонажей-солдафонов, то вариант с включением мозга сразу отпадает.

И если постоянно включать воображение, то можно много чего додумать, но ведь тут кино, где авторы нам показывают свое видение. А мы лишь наблюдаем и можем исходить из того, что нам покажут. А нам показывают как идет перезгрузка и все события возвращаются вспять, разумеется в конце возникает резонный вопрос, какого черта события изменились, если была очередная перезагрузка? Я с вашим вариантом согласен, но тем не менее считаю, что создателям тут надо было немного, но разжувать. Или хотя бы в каком нибудь диалоге мимоходом упомянуть такую версию.

 

И я тут подумал, не подходит Круз для этой роли. Когда он косил под труса и говорил - "Посмотрите на меня, я не солдат" Это смотрелось смешно))) Глядя на него в такое не вериться. В идеале надо было брать какого нибудь более молодого и менее известного. Но увы тогда проект бы не запустили.

[MIshKA13]

Тут не столько герой кукуруза трус - генерал самодур, больше. Послать с первой волной, даже не воен.журналиста, а телеведущего ( так как по сути он, кукуруз, им и был).... это надо очень желать ему сдохнуть. Без подготовки, да в первой волне, которая просто по статистике поляжет на 80-90%, даже без засады со стороны врага.

[AntagonisT]

Ну, книжку конечно перебрали от и до, но фильм вышел супер.

Только объясните плиз:

 

куда попал Кейдж в конце фильма? Почему его забросило в "настоящее" при других обстоятельствах?

 

В книге все было несколько иначе: они выиграли битву, Рита погибла, а Кейдж(и) продолжил жить в реальном времени.

 

[Jdalker]

Тут не столько герой кукуруза трус - генерал самодур, больше. Послать с первой волной, даже не воен.журналиста, а телеведущего ( так как по сути он, кукуруз, им и был).... это надо очень желать ему сдохнуть. Без подготовки, да в первой волне, которая просто по статистике поляжет на 80-90%, даже без засады со стороны врага.

Так он этого и хотел, после того как тот стал угрожать.

Меня больше убивает, что его как известного участника телешоу, которые по его словам заманили миллионы солдат, его никто не узнает. Вообще.

 

Еще убило, что после того как Кейдж сбегает, герой Пэкстона не объявляет его масштабный поиск, хотя у него приказ следить за дезертиром. И Кейдж спокойно разгуливает куда захочет.

[AntagonisT]

 

 

Омега физически существует вне времени. Она может создавать альтернативные течения времени, когда убивают альфа, но сама Омега неизменна и существует вне этих альтернативных течений. Поэтому когда главные герой уничтожает Омегу, время возвращается на исходную точку, но при этом сама Омега никуда не делась и люди чувствую импульс от ее уничтожения. А так как и вначале, главные герой вступил с ней в непосредственный контакт (в данном случае на него попала кровь), то и он оказался после разрушения омеги в прошлом. И при это, естественно, он все помнил. НФ учит нас, что время - это река, можно изменить ее течение, и тогда появится новое русло. Таким образов существует огромное количество альтернативных вселенных, где, например, Круз умер, а пришельцы победили.

Да, может это и притянуто. Да, могло бы закончится на том, что герои умерли. Но я рад хэппи энду, ибо мне понравились герои и им я желаю только такой концовки.

 

 

Все спасибо, почти разобрался. Намудрили ппц, в книге поинтереснее и попроще разрулили. Хотя бы вопросов не возникало.

 

все равно до конца не въезжаю, почему гг отбросило назад, после уничтожения Омеги. Он по идее должен был сдохнуть.