Убить Билла (Kill Bill, vol. 1)

[Стальной Детройт]

А что первые два фильма разве были шикарными?)

 

Для меня это одни из худших фильмов Тарантино.

 

Да.

[WhiteBizon81]

А что тут такого то, лол

Какие то фильмы Тарантино очень нравятся, какие нравятся меньше, какието больше. Так вот "Убить Била" из тех которые меньше.

Или ты всем фильмам Тарантино 10 из 10 лепишь, просто потому что это Тарантино?)

Запомни у разный людей разные вкусы, кому то вообще может не нравится творчество Тарантино и это вполне нормально.

 

Да поддерживаю. "Убить Билла" - это говно, зато высранное самим Тарантино. Смотреть говно, наложенное Маэстро, всяко круче, чем говно, отложенное кем-то другим.

Правда, "Убить Билла", по некоему мнению - это квинтэссенция Тарантиныча. Имея за плечами тысячи просмотренных фильмов, он типа млел снять какое-нибудь похожее говно. Ну и снял.

[Мьюр]

А что первые два фильма разве были шикарными?)

 

Для меня это одни из худших фильмов Тарантино.

 

Это 2 его лучших фильма. Креатив зашкаливает, начиная от вступления и заканчивая анимэ вставками, и он вставляет нереально, и даже глупая битва с 88ю и остальными наполнена кучей оригинальных приёмов. Всё остальное, что снял Тарантино или фарс вроде "Ублюдков" или слишком стилизованые, но не слишком интересные истории. А вот Джанго я не видел ещё, надо глянуть. И это один из 2х фильмов, где образ крутой девахи никак не бесит и не заставляет рукой закрывать пол лица, от какого нибудь напыщеного феминизма или обычной девчачей гордости как у Джоли.

[Тумба с ушами]

худших фильмов Тарантино

 

А это вообще оксюморон. :-)

 

А что тут такого то, лол

 

Какие то фильмы Тарантино очень нравятся, какие нравятся меньше, какието больше. Так вот "Убить Била" из тех которые меньше.

 

Или ты всем фильмам Тарантино 10 из 10 лепишь, просто потому что это Тарантино?)

 

 

Называть тот или иной фильм Тарантино "худшим фильмом Тарантино" - это практически оксюморон.

 

 

Это примерно то же самое, как сказать, что однокаратник от Картье - это "худший" камешек по сравнению с трёхкаратником от Картье.

 

 

Запомни у разный людей разные вкусы, кому то вообще может не нравится творчество Тарантино и это вполне нормально.

 

 

Спасибо, сенсей!

[Тумба с ушами]

Типа нечем крыть?

 

 

ОК. )

[Turbo i1]

И это один из 2х фильмов, где образ крутой девахи никак не бесит и не заставляет рукой закрывать пол лица, от какого нибудь напыщеного феминизма или обычной девчачей гордости как у Джоли.

Вообще мне "Убить Билла" весь в целом не понравился. Но по поводу Турман могу сказать, что она как раз вообще непохожа на бой бабу и тем более на человека который владеет боевым искусством, не характером не физически, вот в "Криминальном чтиве" хоть у ней и небольшая роль но вписалась она в образ просто идеально. А в экшн-сценах в "Билле" как раз смотрелась ну очень смешно. IMHO само собой.

[Мьюр]

Вообще мне "Убить Билла" весь в целом не понравился. Но по поводу Турман могу сказать, что она как раз вообще непохожа на бой бабу и тем более на человека который владеет боевым искусством, не характером не физически, вот в "Криминальном чтиве" хоть у ней и небольшая роль но вписалась она в образ просто идеально. А в экшн-сценах в "Билле" как раз смотрелась ну очень смешно. IMHO само собой.

 

Ну для наглядного сравниния, смешно мотрелась Терон раскидывающая парней в брониках лёгкими шлепками рук в районе грудной клетки. Да и в данном контексте важнее как человек держится, а не как выглядит внешне.Ну не понравился это уже дело вкуса, но объективно неповторимый стиль имеется, куча придумок всяких, звук. собпровождение тоже на высоте, драматизма хоть отбавляй. Больше в кинематографе ничего похожего на этот фильм не видел.

[Тумба с ушами]

по поводу Турман могу сказать, что она как раз вообще непохожа на бой бабу

 

 

Дык она и не должна быть похожа на бой-бабу.

 

 

Можно подумать, что Мейко Кадзи или Кристина Линдберг были похожи на бой-бабу...

 

 

Ума Турман здесь - это как помесь Лейди Сноублад с Брюсом Ли.

 

 

(годная помесь)

[anvyder]

Согласен, у Тарантины нет худших фильмов. Они все прекрасны, каждый по-своему. УБ прекрасен этой стилизацией, экшеном, кровью, всякими восточными фетишами и Умой Турман, которая здесь стала музой для режиссёра на все 100%.

[Velin]

Первый фильм конечно достаточно спецефический ( вкусы то у всех разные) и если бы не второй фильм , возможно я бы и первый не посмотрела. Но вся история целиком очень прекрасно смотриться.

 

А Ума Турман здесь просто незабываема!

[Turbo i1]

у Тарантины нет худших фильмов..

А лучшие фильмы у Тарантино бывают?))

Изменено 27.12.2014 10:08 пользователем Turbo i1

[Тумба с ушами]

А лучшие фильмы у Тарантино бывают?))

 

 

Ну уж точно не формалистский бенефис "Килл Билл" - и не избыточные "Ублюдки" с "Джанго".

 

 

Скорее всего - "Чтиво", "Death Proof" и "Псы".

[Клюшонок]

 

 

"Псы".

Любимы, шокирующий, и лучший у этого автора, пока лучший.. А вот "Билл", как то и не впечатлил..

[DoctorWagner]

Тарантино делает фильмы для всех. Лично я не в восторге от его "Ублюдков" или "Джеки Браун", зато первую часть "Убить Билла" смотрел наверно раз десять. Не лучший его фильм, да, но вполне достойный.

[alxp]

Ну уж точно не формалистский бенефис "Килл Билл" - и не избыточные "Ублюдки" с "Джанго".

 

 

Скорее всего - "Чтиво", "Death Proof" и "Псы".

Извини, "формалистский"?

Я понял, что имелось в виду*, но давай называть вещи своими именами:

Одним из принципов формализма является сосредоточение всего необходимого для произведения в нём самом и абстрагирование от какого бы то ни было контекста, в том числе от причин создания данного произведения, исторического контекста, обстоятельств жизни создателя (с)

То есть очевидно, что КБ - не формалистский фильм. Это очень эклектичный фильм (в том числе визуально и музыкально), со множеством отсылок.

И почему "бенефис"? Много экранного времени отдали главной героине?

 

 

Считаю КБ лучшим фильмом Тарантино (хотя посмотрел пока не все).

В нем все прекрасно: динамика, визуал (лучшее, что я видел у Тарантино), музыка, персонажи, структура.

Смотреть - одно удовольствие. И по-моему фильму пошло только в плюс сокращение фирменной Тарантиновской трепологии (и он от этого не стал формалистским, как мы уже выяснили чуть раньше).

*И форма над содержанием здесь тоже не превалирует, просто потому что содержание здесь такое же, как в других фильмах Тарантино, просто форма - отменная, шикарная, пиковая.

[anvyder]

*И форма над содержанием здесь тоже не превалирует, просто потому что содержание здесь такое же, как в других фильмах Тарантино, просто форма - отменная, шикарная, пиковая.

Да-да, форма здесь в общем-то пиковая. Может чуть повыше чем в КЧ и Death Proof.

[alxp]

Да-да, форма здесь в общем-то пиковая.

Именно!

Может чуть повыше чем в КЧ и Death Proof.

Я бы даже сказал - без сомнения, если бы видел Death Proof.

[Тумба с ушами]

 

Извини, "формалистский"?

Я понял, что имелось в виду*, но давай называть вещи своими именами:

 

То есть очевидно, что КБ - не формалистский фильм.

 

 

Честно говоря, я не понял, чем именно ты "опроверг" мой тезис о том, что "Билл" - формалистское кино. Пожалуйста поясни, если можешь.

 

 

Но так или иначе ты ведь понял, что я имел в виду, когда назвал это кино формалистским: я имел в виду, что "Билл" - это торжество Формы над Содержанием. Это бенефис Формы на фоне Содержания, которое играет здесь роль декораций.

 

 

Во всех фильмах Тарантино (кроме "Билла") Форма и Сюжет работают в дуэте - а в "Билле" сюжет выполняет почти декоративную функцию. Причём Форма в этом фильме нарочито сильнее и важнее Сюжета - как демонстрация того, что виртуозной форме покорно абсолютно любое содержание.

[alxp]

Честно говоря, я не понял, чем именно ты "опроверг" мой тезис о том, что "Билл" - формалистское кино. Пожалуйста поясни, если можешь.

Я указал на неправильное употребление термина "формалистский".

Цитата из случайной статьи:

К слову, я признаю только формалистское кино. Маньеристское, отчуждённое, герметичное. Но беспощадно кинематографичное. (с)

Но так или иначе ты ведь понял, что я имел в виду, когда назвал это кино формалистским: я имел в виду, что "Билл" - это торжество Формы над Содержанием. Это бенефис Формы на фоне Содержания, которое играет здесь роль декораций.

Во всех фильмах Тарантино (кроме "Билла") Форма и Сюжет работают в дуэте - а в "Билле" сюжет выполняет почти декоративную функцию. Причём Форма в этом фильме нарочито сильнее и важнее Сюжета - как демонстрация того, что виртуозной форме покорно абсолютно любое содержание.

Я вижу здесь просто предвзятое отношение к сабжу на фоне большой любви к Чтиву.

Демагогию без Реальных Примеров.

[anvyder]

Во всех фильмах Тарантино (кроме "Билла") Форма и Сюжет работают в дуэте - а в "Билле" сюжет выполняет почти декоративную функцию. Причём Форма в этом фильме нарочито сильнее и важнее Сюжета - как демонстрация того, что виртуозной форме покорно абсолютно любое содержание.

А как же Смертестойкая? УБ гораздо более сюжетное кино, кмк. И по мне, там именно что идеальное сочетание сюжета и формы.

[echnathon]

ИМХО, во всех фильмах Тарантино начиная с Убить Билла, форма стала превалировать.

[Тумба с ушами]

 

Во всех фильмах Тарантино (кроме "Билла") Форма и Сюжет работают в дуэте - а в "Билле" сюжет выполняет почти декоративную функцию. Причём Форма в этом фильме нарочито сильнее и важнее Сюжета - как демонстрация того, что виртуозной форме покорно абсолютно любое содержание.

 

 

Я вижу здесь просто предвзятое отношение к сабжу на фоне большой любви к Чтиву.

 

Демагогию без Реальных Примеров.

 

 

Тогда вот тебе пример.

 

 

Если посмотреть ролик о съёмках "Билла" и ролик о съёмках "Чтива" - а именно фрагменты, где Тарантино рассказывает о своих творческих мотивах - то можно обратить внимание, что эти мотивы у него различаются в этих двух роликах.

 

 

В ролике про "Чтиво" он называет себя "рассказчиком" ("storyteller") - и говорит, что ему важно рассказать историю.

 

А в ролике про "Билла" он говорит, что "Билл" был задуман, как испытание его режиссёрских пределов. Он прямым текстом говорит, что его интересовал в "Билле" именно экшн - то есть форма. То есть история уже отошла на второй план - и в "Билле" Тарантино был больше режиссёром, чем рассказчиком.

 

 

 

Я указал на неправильное употребление термина "формалистский".

 

 

Мне вообще не нравится та формулировка этого термина, которую ты привёл - по-моему она слишком размытая, непонятно, что именно она имеет в виду.

[Мьюр]

Этот фильм - одна большая отсылка к азиатскому кинематографу.

 

А ещё мастер-класс для азиатов

[A A A]

Сегодня устроил для себя пересмотр, этих потрясающих экшен фильмов от Тарантино.

Может я ошибаюсь, но именно после первого фильма Квентин стал более известен простому зрителю.

Простота и прямолинейность сюжета,много действий ,хорошая музыка,простые диалоги.

Но без капли К.Т. все это смотрелось бы убогим и переигранным.

Именно после Билла я открыл для себя Квентина и его другие потрясающие картины.

[DoctorWagner]

A A A, простому зрителю он стал известен как минимум после "Криминального чтива" и "Бешеных псов", а также "Четырех комнат".