Убить Билла (Kill Bill, vol. 1)

[Rob_Zombie]

Очень понравилась! Эффектная и стильная чепуха

 

бррр! :РР

[Norman94]

Норман, вы мой единомышленник

 

Ого. Наконец то я не один

[Таис Афинская]

Очень люблю этот фильм, причём равно как и первый так и второй фильм. Будет ли третья часть столь же интересной? Несомненно! Это же Тарантино! Смотря этот фильм, невольно сравнивала Йовович и Турман. Одинаково крутые барышни. Мне кажется, доведись Миле сыграть Беатрис Кидо, она была бы ничуть не хуже Умочки.

[наполеон и я]

Одна часть. Странно как-то оценивать фильм по куску.

[Norman94]

Одна часть. Странно как-то оценивать фильм по куску.

 

Так эти части можно оценивать по разному, как я и делаю

[DIS]

Одна часть. Странно как-то оценивать фильм по куску.

 

Обычно в одну тему напихают несколько фильмов, а в данном случае наоборот, распилили.

[наполеон и я]

Сложно оценивать с художественной точки. А то что они разные это и так видно. Я вторую увидел через два года после первой. И естественно ни какой полноты картины. Третью даже не жду...

[WhiteBizon81]

Пересматривая на днях эту дилогию, поймал себя на мысли, что уже далеко не в восторге от "Убить Билла" vol 1 и 2, как раньше. Что-то не то. Что именно не то? - думал я, проглядывая дилогию, по-моему, третий или четвертый раз в жизни.

Постарел я! Вот что я понял, проглядывая в очередной раз дилогию Тарантино. Ибо начинаю примечать те детали, на которые обращать внимания, в общем-то, и не нужно особо. Ибо за всем ведь стоит ВЕЛИКАЯ и УЖАСНАЯ мысль/замысла Маэстро.

Но тем не менее.

Обнаружил я, что:

1. Мне неприятна Черная Мамба. Не актриса Ума Турман, а сам персонаж. Это не женщина, а какой-то ходячий дьявол в женском обличье. Прием Пэй Мэя с разрывом сердца невольно вызывал рвотные порывы. Впрочем, как и сама одержимость Мамбы. Убийство - это стержень ее жизни, и от этого никуда ей не деться. Даже прикрываясь ребенком. Даже прикрываясь любовью к Биллу. Женщина/мать и убийство - вещи в моем понимании несовместимые. Хотя существующие, к сожалению. И Билл здесь не при чем - не он сделал ее суперкиллером, он просто раскрыл ее потенциал, обнаружив то, что уже было, вскормив, вспитав нового ну я не знаю, Ктулху, что ли.

2. Мне неприятен Билл. Довольно мерзкое существо, способное красиво рассуждать о философии комиксов, но не способное осознать ценность и красоту жизни. Не просто человеческой жизни, а ЖИЗНИ вообще. Диалог с дочкой про рыбку трепыхающуюся и неподвижную - показателен. Раскрывать тему далее я не намерен.

3. Мне неприятна сцена в "Доме голубых листьев". То бишь резня "88 бешеных". Да, ее хвалят, очень стильно, абсурдно-неправдоподобно снято, прямо Хон Гиль Дон и т.д . Намеренный тактический режиссерский ход. И т.д и т.п. Именно эта сцена убила для меня все очарование первой части дилогии.

4. Мне неприятен Пэй Мэй. Его говнистость замечательно поняла героиня Дэрил Ханны. За что и поплатилась. За что и отплатила. Этот человек готовил лучших в мире убийц-мастеров боевого искусства. А подох от подлейшего приема. Все закономерно.

5. Там еще мелочи, которые мне не понравились. Но кто я такой, чтобы критиковать творения маэстро Тарантино?

Зато теперь - что понравилось!

1. Саундтрек. Ну, великолепно! Супер!

2. Майкл Мэдсен. Бадд - один из самых адекватных персонажей кина. А по-моему, самый адекватный. Эта его фраза, кто из них, включая Мамбу, заслужил смерть - гениальна!

3. Сцена Бадда и Элли Драйвер. Ну блистательно! При первом просмотре, давненько, еще тогда, получил порцию мурашек по спине.

4. Люси Лью. В отличие от Черной Мамбы, ее персонаж умудрился сохранить женственность. Сочетающуюся с убийственностью.

5. Гого. Филигранное владение смертоносным боевым искусством. Не было бы воли Тарантино, быть Черной Мамбе ингредиентом суши.

Итого: время играет с нами интересную шутку. Отличные фильмы остаются, а вот наше к ним отношение меняется. То в худшую, то в лучшую сторону. И это, блин, хорошо!

[Norman94]

3. Мне неприятна сцена в "Доме голубых листьев". То бишь резня "88 бешеных". Да, ее хвалят, очень стильно, абсурдно-неправдоподобно снято, прямо Хон Гиль Дон и т.д . Намеренный тактический режиссерский ход. И т.д и т.п. Именно эта сцена убила для меня все очарование первой части дилогии.

Так и не понял, чем она вам не понравилась. Из-за тех качеств, что вы перечислили?

[WhiteBizon81]

Так и не понял, чем она вам не понравилась. Из-за тех качеств, что вы перечислили?

Эта сцена, на мой взгляд, "отравила" весь общий художественный фон кинокартины. Поясню: Мамба вступила на путь мести. И вышла на Орен Ши. А Орен Ши по своим показателям ни в чем Мамбе особо-то не уступает. Более того, Орен Ши благодаря своим личностным и боевым качествам стала главой крупнейшей в Токио преступной группировки ...

Теперь вопрос: судя по тому, как Мамба играючи расправилась с почти сотней бойцов, кем является Орен Ши? Главой самой влиятельной в Токио преступной группировки или главой сборища тупых доходяг?

[Norman94]

Скорее второе. Вообще, по своей сути, фильм представляется из себя копирку похожих гонконгских фильмов, когда герой в одиночку рассправлялся с армией бандитов, и что интересно, никто таких вопросов не задавал

[DoctorWagner]

Norman94, кстати да, это частица именно азиатского кинематографа, не мудрено, что придется по вкусу далеко не каждому.

[Norman94]

Norman94, кстати да, это частица именно азиатского кинематографа, не мудрено, что придется по вкусу далеко не каждому.

Может и потому вторую часть более тепло воспринимают?

[WhiteBizon81]

Скорее второе. Вообще, по своей сути, фильм представляется из себя копирку похожих гонконгских фильмов, когда герой в одиночку рассправлялся с армией бандитов, и что интересно, никто таких вопросов не задавал

 

Если это ответ на мой вопрос, то тогда позволю себе не согласиться. Во-первых, по сути своей, этот фильм не является копиркой гонкогских фильмов, ибо Тарантино не тот человек, чтобы копировать что-то, пусть даже и гонкогское ( какое сложное слово). Тарантино всегда снимает свое.

Во-вторых, сцена действительно дурацкая. Даже если допустить, что "88 бешеных" не способны справиться с одной бешеной сукой, что мешало паре-тройке из братвы достать УЗИ и пристрелить разбушевавшуюся самку на месте?

А хотя все это чепуха )))

[Эль Чупанебрей]

ибо Тарантино не тот человек, чтобы копировать что-то, пусть даже и гонкогское ( какое сложное слово). Тарантино всегда снимает свое.

 

Цитаты и отсылки имеют место быть. А может и частичный плагиат, кто знает.

[WhiteBizon81]

Цитаты и отсылки имеют место быть. А может и частичный плагиат, кто знает.

 

Передергиваете. Речь в постах шла о "копирках", а не о цитатах и отсылках.

[Эль Чупанебрей]

Передергиваете. Речь в постах шла о "копирках", а не о цитатах и отсылках.

 

А чем не копика? Все что ли эти "цитаты" и "ссылки" видят? Я - нет.

Вон даже сцена в "Убить Билла", когда О-Рен кидает какой-то дротик сквозь стену с красной ленточкой. То же самое я увидел в "Госпоже Кровавый снег 2".

[WhiteBizon81]

А чем не копика? Все что ли эти "цитаты" и "ссылки" видят? Я - нет.

Вон даже сцена в "Убить Билла", когда О-Рен кидает какой-то дротик сквозь стену с красной ленточкой. То же самое я увидел в "Госпоже Кровавый снег 2".

Если вы не видите разницы между "копиркой" и "цитатой" и "ссылкой", то о чем тогда говорить-то? А? А?? А???

[Эль Чупанебрей]

- Изменено 26.02.2014 20:38 пользователем Эль Чупанебрей

[Эль Чупанебрей]

Все же объясните разницу. И раскройте специфику "цитат" Тарантино. Хочу понять.

[DoctorWagner]

WhiteBizon81, вот только беда в том, что все новое, это порой хорошо забытое старое. Никто и не говорит что Тарантино занимается плагиатом. Но сцена с "88 бешеными", заимствование именно из азиатского кинематографа, раз уж речь идет именно о ней. Заметно, что Вы толком то ничего азиатского и не смотрели, если сомневаетесь в данном. У них в большинстве фильмов герой способен положить овер 1500 человек. Достаточно посмотреть какого-нибудь "Затоичи", для того чтобы в этом убедиться. А к примеру индийский кинематограф, судя по немногочисленным эпизодам, что мне довелось увидеть, способен поражать и того больше. У каждой страны своя специфика производства кино. Тарантино всего лишь позаимствовал немалый кусочек данной специфики именно из азиатского кинематографа. Да блин, там даже полностью анимешный эпизод из жизни Оу-Рен есть. А откуда аниме и манга берут свой истоки? Правильно, от азиатов. Важно понимать именно это и банальные вопросы на подобии - "а почему они не достали УЗИ?" отпадут сами собой.

[WhiteBizon81]

WhiteBizon81, вот только беда в том, что все новое, это порой хорошо забытое старое. Никто и не говорит что Тарантино занимается плагиатом. Но сцена с "88 бешеными", заимствование именно из азиатского кинематографа, раз уж речь идет именно о ней. Заметно, что Вы толком то ничего азиатского и не смотрели, если сомневаетесь в данном. У них в большинстве фильмов герой способен положить овер 1500 человек. Достаточно посмотреть какого-нибудь "Затоичи", для того чтобы в этом убедиться. А к примеру индийский кинематограф, судя по немногочисленным эпизодам, что мне довелось увидеть, способен поражать и того больше. У каждой страны своя специфика производства кино. Тарантино всего лишь позаимствовал немалый кусочек данной специфики именно из азиатского кинематографа. Да блин, там даже полностью анимешный эпизод из жизни Оу-Рен есть. А откуда аниме и манга берут свой истоки? Правильно, от азиатов. Важно понимать именно это и банальные вопросы на подобии - "а почему они не достали УЗИ?" отпадут сами собой.

Высказался? Полегчало?

Вообще-то я сказал, что, по-моему мнению, эта сцена была лишней и даже добавлю без запятых никчемной. Фильмы про Хон Гиль Дона и подобную китайскую ХЕРНЮ я видел еще в 80-х годах )))) В советских видеосалонах.

И да, я придерживаюсь мнения, что эта сцена, где Мамба крошит якудзу - убога!

[DoctorWagner]

WhiteBizon81, на будущее, если не можешь достаточно убедительно обосновать свое мнение и при этом вообще никак не разбираешься в сути дискуссии, лучше промолчи. А то жопа треснет по швам от злости.

[WhiteBizon81]

WhiteBizon81, на будущее, если не можешь достаточно убедительно обосновать свое мнение и при этом вообще никак не разбираешься в сути дискуссии, лучше промолчи. А то жопа треснет по швам от злости.

Печально.

[Norman94]

Этот фильм - одна большая отсылка к азиатскому кинематографу.