!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! Обсуждалка (конкурсы и прочее)

[orange3005]

Неее, чую, что фуфел это. Пшик. Не охота время на это дело тратить. Лучше "Разбудите Мухина" пересмотрю)))

 

Ты меня неправильно понял. Тем, кого еще не тошнит - надо смотреть Облачный атлас. Фуфел это еще мягкое слово)

[Den is]

Аааа! Не знал.)

"Идиотов" не видел. С остальными все предельно просто. По факту одна из них блудница, другая - убийца. Имхо, тут даже и обсуждать нечего.

 

А искупление любовью? А жертвенность?

Ну, понятно, что не рафинированная положительность. Но самая суть, главное зерно, по мне так - вполне

[ginger-ti]

Здесь, видимо, все-таки в первую очередь расхождения в понимании положительности героев) По мне так одно другому не мешает

 

Собственно, их жертвенность как некий гарант положительности

 

быть помыкаемой - не значит нести свет)

другая сторона такова кака=ова есть, потому что всегда есть вот эти самые жертвы

[anvyder]

Я не смотрю его как исторический фильм, и меня смущает не несоответствие данности Скорее тот самый наглый шик. Т.е. человек не говорит ничего нового, именно что тривия+ложь, а народ на полном серьезе впадает в восторг, типа "какой смелый фильм"! Понятно, что люди, склонные думать головой, почти не впадают, дык в аудитории кина их не большинство.

95% людей - .......

[Кот1713127477]

А искупление любовью? А жертвенность.

Ну, понятно, что не рафинированная положительность. Но самая суть, главное зерно, по мне так - вполне

 

Вопрос морали уже. В моем понимании, блуд не может оправдать ничто. Даже сильная жертвенная любовь. В этом смысле Бесс мне очень близка, да, но ее грехопадение я ей не могу простить, несмотря ни на что.

 

А героиня Бьорк мне даже на чисто эмоциональном уровне не нравится. Мне ее совершенно не жалко было.

[ginger-ti]

Разумеется. Но слабоволие тоже же положительным качеством не назовешь.

 

не назовешь...

но по совокупности черт, ее героиня достаточно положительна

сильна характером при всех своих ...мм..особенностях героиня Данст там была) хотя об этом фильме в таких категориях сложновато говорить, чтоб не скатится к глупостям)

[Den is]

быть помыкаемой - не значит нести свет)

другая сторона такова кака=ова есть, потому что всегда есть вот эти самые жертвы

 

Они же не просто и не только жертвы каких-то условий. У них есть жертвенность как качество, способность самопожертвования...

[ginger-ti]

Вопрос морали уже. В моем понимании, блуд не может оправдать ничто. Даже сильная жертвенная любовь. В этом смысле Бесс мне очень близка, да, но ее грехопадение я ей не могу простить, несмотря ни на что.

 

А героиня Бьорк мне даже на чисто эмоциональном уровне не нравится. Мне ее совершенно не жалко было.

 

пафосно то как)

грехопадение,блуд...

[ginger-ti]

Они же не просто и не только жертвы каких-то условий. У них есть жертвенность как качество, способность самопожертвования...

 

они жертвы , прежде всего характера, как следствие условий.

способность жертвовать собой направо и налево, просто потому что человек не может иначе никак нельзя назвать чем -то достойным.

есть необходимая, а иногда даже великая жертва, а есть глупая и пустая.

есть люди, которые в любой ситуации примут на себя роль жертвы

[Black-White]

А наши, кстати, не так плохо играют, как можно было ожидать. Хотя тут бразилы позволяют и во многом просто жалеют. Товарняк, что ещё сказать.

[Den is]

но по совокупности черт, ее героиня достаточно положительна

 

А вот тут... (при условии условности всех оценок) не совсем согласен. Она такая типичная чуть зажравшаяся представительница капиталистической Европы, чуть обезличенная, тоскливенькая мещанка, заботящаяся о благополучии собственного мирка. Конечно, забота о сестре делает ей честь...Но даже любовь к сыну и вот это "Где же он будет расти, если не будет Земли" - несколько механично, делано

[ginger-ti]

бразильцы уже не те, но у них еще есть время раскачаться

[Кот1713127477]

пафосно то как)

грехопадение,блуд...

 

Потому что за мат банят.

[anvyder]

А героини "Золотого сердца"?

Они же спорные. Такие полусумасшедшие, полублаженные.

Не смотрел.

Стоп. В фильмографии Триера нет такого фильма.

Аааа!Тупанул!)))

[cherocky]

Шах и мат, капеллофобы! Ещенки уничтожают алвесов!

Бразильцы жалеют?? Да они реально такие, кому там жалеть-то. Дожалеются, полудублю проиграют

[ginger-ti]

А вот тут... (при условии условности всех оценок) не совсем согласен. Она такая типичная чуть зажравшаяся представительница капиталистической Европы, чуть обезличенная, тоскливенькая мещанка, заботящаяся о благополучии собственного мирка. Конечно, забота о сестре делает ей честь...Но даже любовь к сыну и вот это "Где же он будет расти, если не будет Земли" - несколько механично, делано

 

видишь ли, Денис, сложно представить в данной ситуации естественные мысли, не деланные) таковых не бывает,думается мне

 

еще не люблю вот этих штампов, вроде "зажравшейся европы". собственно а какими обычные люди должны быть? сплошь и рядом геройствующими и горящими за эфемерную идею?) это тоже штампы , только из другой сферы)

и мне кажется, если кто то способен искренне и по -настоящему позаботится хотя бы об одном человеке-это уже много , и много лучше кучи пафосных слов о мире ов всем мире и о том, ч то, к примеру, в африке негры голодают)

[Black-White]

Шах и мат, капеллофобы! Ещенки уничтожают алвесов!

Бразильцы жалеют?? Да они реально такие, кому там жалеть-то. Дожалеются, полудублю проиграют

 

Ну товарещеская игра же. Традиционно вполсилы играют. Они могли бы и большее

Наши неплохи, рвуться в бой, но Капелло ещё работать и работать.

[Den is]

мне кажется, если кто то способен искренне и по -настоящему позаботится хотя бы об одном человеке-это уже много

 

Да черт знает. Если по факту, то да, заботишься- хорошо. А вот насчет искренности. Мне это виделось скорее как "так надо, так правильно, я могу и я сделаю". Хотя опять-таки сплошь оценочные и субъективные понимания "искренности", "настоящего" и пр

[cherocky]

Ну товарещеская игра же. Традиционно вполсилы играют. Они могли бы и большее

Наши неплохи, рвуться в бой, но Капелло ещё работать и работать.

 

Да ну, наши тогда тоже вполсилы, и у наших глушаковы блин(!)

не рвутся в бой, а игру поставить успели уже давно. А у тех пока балаган, только на свободных зонах.

И вообще, надо бы уже понять, что сборная норм примерно с Хиддинка, только раздолбайство и сиськомятие мешает.

[ginger-ti]

Да черт знает. Если по факту, то да, заботишься- хорошо. А вот насчет искренности. Мне это виделось скорее как "так надо, так правильно, я могу и я сделаю". Хотя опять-таки сплошь оценочные и субъективные понимания "искренности", "настоящего" и пр

 

могу и сделаю-мало разве? а что должно быть ? громкие слова? есть внутренняя потребность-человек делает. вот это и есть искренность на мой взгляд)

[Den is]

Они же спорные. Такие полусумасшедшие, полублаженные.

 

А мы и не даем однозначных оценок)

[anvyder]

Ой, вот люблю Бесс и Сельму. Спорные/плохие/хорошие - какая разница? Для меня определённо притягательные героини. И вообще мне сложно что-то конкретно говорить о них. Убийца/блудница как-то очень плоско, в случае с Бесс есть некоторый христианский мотив, и я предпочитаю верить в то, что она всё же разговаривала с Богом, но многое рассыпается когда в конце звенят колокола - такая наглая издёвка, да и пошлость несусветная.То есть здесь можно по разному относится к героине, тоже и с Сельмой. Всё зависит от вашей веры.

[ginger-ti]

Да ну, наши тогда тоже вполсилы, и у наших глушаковы блин(!)

не рвутся в бой, а игру поставить успели уже давно. А у тех пока балаган, только на свободных зонах.

И вообще, надо бы уже понять, что сборная норм примерно с Хиддинка, только раздолбайство и сиськомятие мешает.

 

с Гуса пожалуй, но мешает не способность доводить начатое до конца

[Кот1713127477]

У Капелло-то мозгов явно побольше, чем у напыщенного петуха Адвоката. Он к молодежи и к дебютантам очень вдумчиво присматривается. При Капелло те же Ещенко и Глушаков заиграли не хуже более именитых товарищей.

[Den is]

есть внутренняя потребность-человек делает.

 

вот этого и не увидел. все какое-то внешнее, приличное.

Может, конечно, из-за некой скучности лица