!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! Обсуждалка (конкурсы и прочее)

[Caory]

Не-не-не, давай последовательно! Я тебе указала на то, что человек с точки зрения религиозного сознания является овцой (условным ведомым существом) по по отношению к божеству. Ты возразила против конкретной цитатки и сказала, что овцой себя не признаешь. Я сказала, что дело не в цитатке, кояя весьма условна и приведена исключительно для наглядности, а в принципе. Либо ты признаешь себя ведомой по отношению в Богу/Космическому Разуму/Что-Там-Еще-Превыше, либо не признаешь, но тогда вообще не понятно, нафига признавать его существование, если он - сам по себе, а ты - сама по себе

А вообще тупо не хватает матчасти. Не уверена насчет всех христианских конфессий и особенно других религий, но в православии священник не является посредником между Космическим Разумом и человеком. Ни в малейшей степени.

 

Я говорю о религиях в целом, поэтому и речь о посредниках. Теперь вопрос: а зачем вообще быть ведомым по отношению к Богу? Только потому что это элемент религиозного сознания? К слову, я и не считаю себя религиозной. И повторюсь: веру и религию я разделяю. И ещё раз повторюсь: а верю в Бога, потому что пришла к логическому выводу, что он есть. Логика не есть элемент религиозного сознания, а вера - для меня понятие условное. Где же ты в моих рассуждениях разглядела религиозность?

Далее, что касается цитаток, всех. Они как правило предлагают поведенческие модели либо мировоззренческие позиции, которые в принципе мне не интересны, потому что они не мои, а навязаны мне писателями священных книг. У всех этих цитаток единая система, какой бы цитатка не была. НО: Бог не написал НИ ОДНОЙ священной книги, все книги написаны людьми. Почему я должна им верить? Где доказательства, что Богу от меня нужны послушание, покорность и признание его авторитета? Это лишь трактовка священников, не более того.

Ты ведь не будешь всю жизнь вести свою дочь по жизни за ручку? Должна же она и своей головой думать, и самостоятельно шишки набивать, извлекая из этого опыт? Но даже если она будет идти против твоей воли, по-иному думать, чем ты ей внушала, разве ты перестанешь её любить и оберегать её? Бог – отец, мы его дети. Не овцы, не послушные прихожане, а дети со свободной волей, которые должны уважать и почитать родителя, но в своей жизни принимать решения самостоятельно, не ожидая одобрения или порицания, и самому полагаться на свою мораль, то есть иметь чутьё о плохом и хорошем, иметь представления о чести какие-то, о добре и правде. Просто для того, чтобы вот ТАК относиться к Богу, нужна смелость, а у большинства её нет.

Зачем вообще нужна религия? Чтобы не бояться смерти. Человек уже разгадал многие загадки природы, и ему нет нужды объяснять воздействием иррациональных сил то или иное явление. А религии остались. Почему? Я думаю, по двум причинам: руководить – то есть объединять боящихся, вести безвольных, поддерживать слабых, советовать сомневающимся, и всем давать иллюзию того, что мы все равны (что по сути чушь полная). Мысль можно развить и дальше, но, надеюсь, она ясна и так.

А вторая причина – дать надежду на загробную жизнь, потому что если ТАМ ничего больше нет, то умирать – дико страшно. А надо, потому что умирают все. И никто ни разу не возвращался с того света, чтобы рассказать, как там всё устроено – чтобы мы не боялись. Духи и спиритические явления не в счёт, слишком много возможностей для мухлежа. В этом смысле и нужна религия, а вера спасает от этого дикого страха смерти, ну, по крайней мере, позволяет немного отвлекаться. Вот по этой, второй причине, верю и я. А власть над своей душой отдаю только Богу, чего бы там священники не пытались мне навязать. И об этом я говорила выше. Наверно, это не та вера, которую обычно принято считать Верой, но уж какая есть)))

Резюмирую: ни при чём тут религиозное сознание и цитаты. Вера и религия разные вещи. Вера – это на самом деле крохотная надежда на то, что «весь я не уму». А религия – это власть над людьми и их сознанием. Именно эту власть я и отвергаю. Всё.

[ginger-ti]

широта охвата тем флудилкой растет с каждым днем) утро всем позднее

 

Не-не-не, давай последовательно! Я тебе указала на то, что человек с точки зрения религиозного сознания является овцой (условным ведомым существом) по по отношению к божеству.

с точки зрения христианства абсолютно точно -овцой

 

 

Сравнивать с Высоцким и вовсе зря, ведь общего немного и сравнение получается стремное, ненужное.

 

Привело сюда меня то, что увидел в ленте фотку и полез посмотреть остальные от 25.01 Пират вылитый Орландо, бгг, и шапочка агонь. Всем приветов и добра.

 

вот да! даже встревать не стала, хотя музыкальные темы люблю)как вообще возникло сравнение без наличия хоть какого общего знаменателя?.. Про Корсара не врали , да)

 

Об опасности общения с теоретиками/практиками/хз вуду я знаю уже давно, источники самые разные, от литературных произведений до разговоров с африканцами лично, кстати, среди них вудистов не так уж много, как мне кажется. Доводилось говорить с жителями Конго и Мозамбик. Они, а это были люди образованные, из хороших семей, боятся вудистов, как огня.

О Кубе я начал думать после просмотра "Гавана, я люблю тебя", где про вудизм снят отдельный сюжет.

Этот набор историй смотрела и конкретно ту вудуистскую про заблудшего подростка помню так же. Но вот только она льет воду не на вашу мельницу) Если помните, то из нее следует вывод не о преклонении силам вуду и их могуществу. Там же очевиден намек, что тот чел -шаман или как там его назвать правильно в процессе ритуала думал об очень земном. И снял тот эпизод Ноэ, если не ошибаюсь. Это ж сплошная провокация.

 

Низачтонасвете!

 

Я даже за Челси болею против Барсы, а фан МЮ за Синих болеет в исключительных случаях.

 

МЮ? А я всегда болею против них.

Так ты мой непримиримый противник)

 

Ну комбинация сама надоела, это так, из разряда капризов.

Сама игра Барсы тоже не нравится и надоела. Мне не нравится защита через контроль мяча, малая жесткость игры и отсутствие дальних ударов. У меня другой идеал игры, это не короткий пас.

)

 

тоже значит англы в любимцах)

стратегия эффективна

мне то как раз нравиться перепассовка такая. насчет малой жесткости спорно

дальние..ну и фиг с ними

 

Мне такие задачи не очень нравятся, потому что их надо очень корректно формулировать. Здесь идет смешение естественного языка и формального языка исчисления высказываний (тот в котором по каждой фразе можно выдать правда или ложь, если грубо). Поэтому нужно очень четко прописывать ограничения, чтоб потом споров не было.

 

Решение у таких задач обычно неизящное, я бы назвал это, пользуясь IT-терминологией "грязный хак", но уж как сформулировано.

 

Лучше решать классические, про рыцарей и лжецов, там все четко

 

вот тут согласна

[cherocky]

Ойойой че началось!

 

Хэвенли, атеист = не признающий бога.

Идеологическая концепция - разве похожа на него?

И справедливости ради, если мы говорим о сферических срачах в вакууме - знатоки историй про Иисуса тоже ведь редко утруждают себя ознакомиться с концепциями научного метода. Лакатос, Поппер или даже прости-господи Бэкон какой-нибудь. При том что незнатокам историй про Иисуса зачастую вовсе необязательно досконально их знать для обоснования своих тезисов.

А да, насчет "читай источник прежде чем не верить" - вообще, многие считают (если не сказать общепринято), что бремя доказательства неких не очень логичных вещей - лежит на том, кто их утверждает.

 

Джинджер, у меня не англы в любимцах. У меня Дель Пьеро на аватарке, о чем-то да говорит)

Я до сих пор при всех бедах считаю, что в Италии играют в самый умный футбол, тк больше всего думают о тактике.

[Polidevk]

С африканцами приходилось общаться по работе, точнее по учебе (они учатся у нас). Все они из "непростых" семей, в основном семьи госслужащих, предпринимателей и т.д. Разговоров о вуду избегают, но кое-что можно выяснить. Как и многие другие течения, эта колдовская религия основана на предметах - источниках связи в некоем астрале между колдуном и реципиентом. Поэтому надо внимательно следить за целым рядом предметов, начиная с фотографий, чтобы они не попали в руки врага. Сила воздействия ограничена наличием разного рода контр-амулетов, порой эволюционирующих, за ними тоже надо перманентно следить и особым образом (!) избавляться в случае инверсии свойств.

 

 

С теорией понятно. А на практике это всё подтверждается? Условно: потерял платочек - получил болезнь наколдованную? Или забыл очки зеркальные одеть - прокляли и навлекли беду? Утрирую, но смысл понятен, думаю

[viktory_0209]

Бог – отец, мы его дети. Не овцы, не послушные прихожане, а дети со свободной волей, которые должны уважать и почитать родителя, но в своей жизни принимать решения самостоятельно, не ожидая одобрения или порицания, и самому полагаться на свою мораль, то есть иметь чутьё о плохом и хорошем, иметь представления о чести какие-то, о добре и правде.

Здесь и вообще у принципе абсолютно плюсую.

[dobrynya nikitcich]

Офигеть, у вас во флудилке был Меф, а вы его так бездарно профукали.

[Martinadonelle]

Да ничего. Но чисто из любопытства интересно, с чего такой активный интерес к этой проблеме?)))(

А что, у вас нет активного интереса к различному познанию мира? Я в чгкшчку играю, мне все надобно знать.

[Martinadonelle]

Да нет, обычно как раз спрашивают про дорогу и кто врун - непринципиально. Это загадка из древней английской сказки про фей.

Я не знаю, где обычно спрашивают про дорогу, в детской чгкшчке спрашивают про вруна и только

[viktory_0209]

Офигеть, у вас во флудилке был Меф, а вы его так бездарно профукали.

У принципе, он все еще здесь...

[Martinadonelle]

Cherocky, а можно своими словами про корелляционные коэффициенты поянсить? В гугл лезть не хочется, вдруг там будет малодоступным языком для гуманитария изложено.

[ginger-ti]

Ойойой че началось!

 

Джинджер, у меня не англы в любимцах. У меня Дель Пьеро на аватарке, о чем-то да говорит)

Я до сих пор при всех бедах считаю, что в Италии играют в самый умный футбол, тк больше всего думают о тактике.

 

говорит, о том что симпатизируешь Дель Пьеро, но вовсе не обязательно о том, что итальянцам в целом) мне например Пирло очень нравится, но не Италия в целом. опять же, разве для Италии так уж характерна жесткая игра? Тактика да! Это их сильная сторона

[ginger-ti]

с Каори кстати согласна. Религию и веру нужно делить

[cherocky]

Cherocky, а можно своими словами про корелляционные коэффициенты поянсить? В гугл лезть не хочется, вдруг там будет малодоступным языком для гуманитария изложено.

 

Начнем с того, что это был околонаучный бред) то есть в принципе, это сделать можно, даже для домов и колдунов, но будет крайне тупо) впрочем так же тупо, как и существование колдунов в моем понимании.

 

Вообще, корреляция в статистике - взаимосвязь величин. То есть типа одна влияет на другую. Допустим у вас есть данные в разных местах по какому-нибудь уровню загрязнения и по болезням каким-то. Все в циферках, берете считаете, потом авторитетно на цифрах делаете вывод, что на что влияет.

 

Естественно, есть конкретные формулы для вычисления корреляции. В вики можно посмотреть, но без подготовки в плане математической статистики вряд ли что-то понятно будет.

[ginger-ti]

.

атеистов, я считаю, в этом мире почти нет. даже самые отъявленные из них - обязательно верят в торжество разума или некую иную иделогическую концепцию.

по сути же - вся советская идеология была этаким перевертышем православной веры. потому так благостно опустилась на народные плечи.

 

 

про атеистов фразу надо срочно переформулирвать)))

про советскую идеалогию. тут есть некоторая доля истины. обещания лучшего будущем потом сыграли свою роль. коммунизм -почти рай, всегда впереди маячит, и всегда без гарантий))

[Martinadonelle]

Спасибо, после завтрака, наверное, все же почитаю вики.

[cherocky]

говорит, о том что симпатизируешь Дель Пьеро, но вовсе не обязательно о том, что итальянцам в целом) мне например Пирло очень нравится, но не Италия в целом. опять же, разве для Италии так уж характерна жесткая игра? Тактика да! Это их сильная сторона

 

А, ну тогда разграничим. Я болею за Ювентус, люблю смотреть серию А, сами матчи. Но это не значит, что там есть идеал игры для меня. Наверное под мой идеал подходит схема 4-3-3, где крайние нападающие хорошо идут в обводку и бьют издалека, а в центре все мощные, много бегают и тоже умеют бить. Из реальной жизни - Челси времен Моуринью, когда там играли Роббен, Эссьен, когда Лэмпард был торт. И сборная Голландии возможно где-нибудь четырехлетней давности, правда ни те, ни те свой потенциал особенно не раскрыли.

Впрочем нынешний Ювентус в плане модели игры (3-5-2) мне тоже очень и очень нравится.

[cherocky]

Спасибо, после завтрака, наверное, все же почитаю вики.

 

Ну там, если все же разбираться в формулах достаточно знать понятия: выборка, математическое ожидание, дисперсия. Остальное из них выводится.

 

Ну и можно просто текст почитать, без формул, тоже некую картину создает)

[Caory]

Блин. Диалог вКонтакте. Пишет какой-то нерусский.

- Привет.

- Ну, привет.

- Привет.

- Да, привет.

- Давай общаться.

- Хорошо, начинай.

- Привет.

 

Не люблю нецензурщину в письменной форме, но чего-то вдруг захотелось...

[Polidevk]

Блин. Диалог вКонтакте. Пишет какой-то нерусский.

 

 

Не люблю нецензурщину в письменной форме, но чего-то вдруг захотелось...

 

:lol:

[cherocky]

Пикапер 80 лвл

Это он НЛП применял

 

вот тоже он, с другой тактикой

 

[Кот1713127477]

Не люблю нецензурщину в письменной форме, но чего-то вдруг захотелось...

 

Это он просто в разговорнике с обезьяньего на русский пока дальше 1-й страницы не дошел.

[Caory]

Ага, тоже Рокки Бальбоа, видимо, гг))))))))

[viktory_0209]

Блин. Диалог вКонтакте. Пишет какой-то нерусский.

Меня давеча в том же Контакте спросили: "А Вы замужем-замужем?"

[Caory]

И ты ответила-ответила?

[viktory_0209]

И ты ответила-ответила?

Я уточнила, бывают ли варианты "замужем - не замужем" и "не замужем - замужем", а может, и еще какие