!ТЕМА ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ И АРХИВАЦИИ! Обсуждалка (конкурсы и прочее)

[Венцеслава]

Альтернативное мнение: Портман - единожды пойманная талантом Бессона в "Леоне", нынче бездарнейшая из признанных актрис.

Прям таки "бездарнейшая"? И это мы - добрые люди, ага. И чем же так провинилась прекрасная Натали перед аррменом? :lol: Если серьезно, то я не видела Леона и понятия не имею, какие актеры признанные, а какие нет. Спиши мнение на невежество - так проще.

Кстати, нельзя играть всю жизнь в классных фильмах и быть посредственностью, если я ошибаюсь - можно бы хоть один примерчик.

Опять же - спиши на невежество В свое точке зрения более чем уверена, ибо и теория вероятности, и что-то такое реально встречала. Но искать и доказывать лениво: качество актерской игры - по большему счету субъективная категория (нынешний спор это доказывает), и нет особого смысла тратить время на доказательную базу, чтобы потом тебе сказали "да что ты, она же гениальна!"

[Венцеслава]

А я им пыталась вчера сказать, а они меня не слушали

Тут, понимаешь ли, прям таки классическое "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" Ты говоришь одно, я вижу другое, и глазам как-то верится больше.

[Венцеслава]

А я им пыталась вчера сказать, а они меня не слушали

Тут, понимаешь ли, прям таки классическое "лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать" Ты говоришь одно, я вижу другое, и глазам как-то верится больше.

[Caory]

Если Киру поймать на подходящую роль - она ничего. В Герцогине, например, вполне. Только ей обычно дают роли, которые она не тянет. Что до Портман, то она лучше во второстепенных ролях, чем в главных. Холодная гора, к примеру. Ну, эт мои наблюдения.

А вообще Слава права - нет смысла спорить об актёрской игре, потому что у неё, на мой взгляд, есть лишь один веский довод - убедительность. Кого-то игра указанных дам убеждает, кого-то - нет. И всё)))

[Caory]

Если Киру поймать на подходящую роль - она ничего. В Герцогине, например, вполне. Только ей обычно дают роли, которые она не тянет. Что до Портман, то она лучше во второстепенных ролях, чем в главных. Холодная гора, к примеру. Ну, эт мои наблюдения.

А вообще Слава права - нет смысла спорить об актёрской игре, потому что у неё, на мой взгляд, есть лишь один веский довод - убедительность. Кого-то игра указанных дам убеждает, кого-то - нет. И всё)))

[аррмен]

Прям таки "бездарнейшая"? И это мы - добрые люди, ага. И чем же так провинилась прекрасная Натали перед аррменом? :lol: Если серьезно, то я не видела Леона и понятия не имею, какие актеры признанные, а какие нет. Спиши мнение на невежество - так проще.

 

Опять же - спиши на невежество В свое точке зрения более чем уверена, ибо и теория вероятности, и что-то такое реально встречала. Но искать и доказывать лениво: качество актерской игры - по большему счету субъективная категория (нынешний спор это доказывает), и нет особого смысла тратить время на доказательную базу, чтобы потом тебе сказали "да что ты, она же гениальна!"

Ничем. В принципе, не сторонник огульной снобистской критики творческих людей, тем паче, на контрасте. Моё отношение к Портман «скорее нет, чем да», но это вы тут её вспомнили как козыря, способного бить Найтли. Хотя девушки – ну совсем разного поля ягоды.

А, ну теперь, конечно, лениво, теория вероятности и т.д. и т.п....и при этом "более, чем уверена")) Дудки! В кино на ремесле не отработаешь, а звездой уж тем более не станешь.

«Качество актёрской игры» - категория бессмысленная, если уж честно, но ведь это не я начал изгаляться на тему «кто круче».

 

"да что ты, она же гениальна!"

Не призываю к подобному спору, но подобным бы точно не парировал. А вот ты любишь начать спор на тему кино, а в удобный момент сказать «я не киноман, а книголюб и, вообще я в домике».))

Слава, слишком часто прикрываешься маловероятным «невежеством», хотя….незнание закона ещё никого от ответственности не освободило)

 

 

нет смысла спорить об актёрской игре, потому что у неё, на мой взгляд, есть лишь один веский довод - убедительность. Кого-то игра указанных дам убеждает, кого-то - нет. И всё)))

Сразу замаячил консенсус, которого вчера и в помине не было

Просто мимо проходил – заглянул, а здесь устроили суд Линча на ровном месте. Нехорошо это...)

[Caory]

Дык я-то суд Линча не устраивала, всего одна реплика была, и та мимоходом))))

 

К слову, я вообще не сторонница сравнивать Найтли и Портман - на мой взгляд, они мало похожи, ибо форма челюсти для меня играет большое значение, а тут у Найтли сильное "преимущество")))

[аррмен]

Дык я-то суд Линча не устраивала, всего одна реплика была, и та мимоходом))))

 

Дык, я ни к кому персонально сие не отнёс - сумма действий лишь)

[аррмен]

К слову, я вообще не сторонница сравнивать Найтли и Портман - на мой взгляд, они мало похожи, ибо форма челюсти для меня играет большое значение, а тут у Найтли сильное "преимущество")))

Если в такое русло уходим, то кавычки лишние, ибо красота как есть:

[Caory]

Кавычки потому, что понятия о преимуществах тоже у каждого свои)))

[Венцеслава]

Ничем. В принципе, не сторонник огульной снобистской критики творческих людей, тем паче, на контрасте. Моё отношение к Портман «скорее нет, чем да», но это вы тут её вспомнили как козыря, способного бить Найтли. Хотя девушки – ну совсем разного поля ягоды.

А, ну теперь, конечно, лениво, теория вероятности и т.д. и т.п....и при этом "более, чем уверена")) Дудки! В кино на ремесле не отработаешь, а звездой уж тем более не станешь.

«Качество актёрской игры» - категория бессмысленная, если уж честно, но ведь это не я начал изгаляться на тему «кто круче».

1. Портман вспомнила только и исключительно потому, что они с Найтли реально похожи внешне, а речь зашла о невыигрышной внешности последней. Хотела показать, что внешность к дарованиям имеет мало отношения, если имеет вообще. А если поспринимать как козырь... ну дык по мне безусловный козырь 6) В упомянутой "Холодной горе" я помню только две вещи: как охренительно красив был Джуд Лоу и - посекундно, перед глазами - эпизод с Портман, притом что я не фанат и это был, если не ошибаюсь, всего второй фильм, который я с ней видела. В остальном темнота. Найтли так в принципе не умеет, хотя допускаю, что значительная часть моего негатива относительно ее тянется со времен испохабленной Элизабет Беннет, коюю фиг простишь.

2. Вездесущая презрительность проникла и сюда По существу твой аргумент "дудки" ничем не отличается от моего "а я уверена": ИМХО против ИМХИ же и ничего больше. Какой смысл в этом месте чего-то друг другу доказывать? При желании можно было бы попробовать, но мне реально это кажется бессмысленной тратой времени. Если для тебя очевидно превосходство Найтли над Портман - то мы судим какими-то диаметрально различными категориями, и диалога все равно не получится.

3. А невежеством я не прикрываюсь, я им горжусь Ты - киноман, а я нет, и наверное, никогда не буду. Не видела многих базовых фильмов и не хочу, сужу интуитивно, а не опираясь на опыт и мнения. И мне отнюдь не стыдно, что не видела, не знаю, не понимаю и т.д.: есть чувство, что оторванность от киноманства и очевидной системы ценностей позволяет видеть в том числе и то, что традиция застит, а для меня это более ценно.

[Венцеслава]

Не призываю к подобному спору, но подобным бы точно не парировал. А вот ты любишь начать спор на тему кино, а в удобный момент сказать «я не киноман, а книголюб и, вообще я в домике».))

Слава, слишком часто прикрываешься маловероятным «невежеством», хотя….незнание закона ещё никого от ответственности не освободило)

Неправда твоя Споры, которые я начинаю - я веду до предела (тут не начала - просто высказала свое мнение, или уже нельзя?), но сейчас реально не хочу: нет мотивации. Свое мнение относительно актрис и закономерности я высказала, оно мне не особо дорого, и отнюдь не претендую, чтобы с ним соглашались все вокруг. Но и сама не откажусь, ибо нет повода. Если кто-то, и даже ты, думает иначе, то это еще не причина резко бросать свое и хвататься за чужое.

[аррмен]

1. Портман вспомнила только и исключительно потому, что они с Найтли реально похожи внешне, а речь зашла о невыигрышной внешности последней. Хотела показать, что внешность к дарованиям имеет мало отношения, если имеет вообще. А если поспринимать как козырь... ну дык по мне безусловный козырь 6) В упомянутой "Холодной горе" я помню только две вещи: как охренительно красив был Джуд Лоу и - посекундно, перед глазами - эпизод с Портман, притом что я не фанат и это был, если не ошибаюсь, всего второй фильм, который я с ней видела. В остальном темнота. Найтли так в принципе не умеет, хотя допускаю, что значительная часть моего негатива относительно ее тянется со времен испохабленной Элизабет Беннет, коюю фиг простишь.

2. Вездесущая презрительность проникла и сюда По существу твой аргумент "дудки" ничем не отличается от моего "а я уверена": ИМХО против ИМХИ же и ничего больше. Какой смысл в этом месте чего-то друг другу доказывать? При желании можно было бы попробовать, но мне реально это кажется бессмысленной тратой времени. Если для тебя очевидно превосходство Найтли над Портман - то мы судим какими-то диаметрально различными категориями, и диалога все равно не получится.

3. А невежеством я не прикрываюсь, я им горжусь Ты - киноман, а я нет, и наверное, никогда не буду. Не видела многих базовых фильмов и не хочу, сужу интуитивно, а не опираясь на опыт и мнения. И мне отнюдь не стыдно, что не видела, не знаю, не понимаю и т.д.: есть чувство, что оторванность от киноманства и очевидной системы ценностей позволяет видеть в том числе и то, что традиция застит, а для меня это более ценно.

1.Мы же не о моделях говорим, чтобы аргумент «похожи» серьёзно воспринимался. Тогда давай Мерил Стрип сравнивать с Риз Уизерспун потому что они обе блондинки. Найтли и Портман совершенно разной органики и роли не делят между собой. «Про «Холодную гору» ничего не могу сказать – сам помню совершенно другие вещи оттуда.

Так-с, вот не надо про «испохабленную Беннет». У вас, поклонников прозы Остин есть телеверсия с Фёртом. Спасибо Джо Райту, что он сделал офигенное кино большого стиля по Джейн Остин для тех, кому госпожа Остин нигде не упала, кому тяжко смотреть на длинную слащаво-буквальную экранизацию «Гордости» в спектальном стиле.

2. Про презрительность, которая вездесуща, но под смайлом, не понял. Дудки – не аргумент, а ответ на твоё « я примеров не имею, но более, чем уверена». И опять этот дуэт Н-П. Мне нравится Найтли, не нравится Портман, а ещё мне нравится Ивонн Страховски и Мерил Стрип, а вот Жанна Фриске совершенно не нравится. И что? Почему необходимо одно пересекать с другим и кого-то принижать, чтобы кого-то возвысить?

3. Невежеством ты не гордишься, т.к. отношения к нему не имеешь, просто любишь иногда играть в пытливого неофита. Все мыслящие люди опираются на свою интуицию, в первую очередь, а уж потом на опыт и мнения. Не придумывай закостенелого мира науообразных фильмолюбов - зомби, в соотношении с которым имеют место быть категории «оторванность от киноманства и очевидной системы ценностей».

 

Если кто-то, и даже ты, думает иначе, то это еще не причина резко бросать свое и хвататься за чужое.

Никто не принуждает доводить всё до бесповоротного радикализма )

[Caory]

Ну, да, чем смотреть слащаво-буквальную экранизацию, лучше насладиться примитивно-условной американизированной поделкой...

[Венцеслава]

Армен, еще раз: я не хочу сейчас спорить Не потом, что не могу или не имею примеров, а потому что в сущности мне фиолетов вопрос обсуждения, спорить же из спортивного интереса я предпочитаю не в этом разделе и не тогда, когда очень занята. Не очень понимаю, чего ты сейчас добиваешься, цепляясь к каждому слову и проч., требуя каких-то доказательств, и уж тем более упрекая меня в лукавстве и играх, коих нет. Особенно забавно в части сходства: там был другой контекст разговора вообще, не пересказывать же, что и почему - все открыто, берем и читаем. Да, у меня на руках нет исчерпывающих доказательств каждого моего слова, и это не мешает мне говорить то, что говорю. Как и всем нормальным людям. В пытливого неофита я не играю, если что, это искренняя и вполне принципиальная позиция, распространяющаяся на разные стороны моей жизни, ибо я считаю ее продуктивной, причем не для отмазок (это было обидно, вот честно), а для познания.

[viktory_0209]

Проходя мимо, замечу, что Найтли от Портман отличаю с трудом. И в фильмах частенько путаю. Но, судя по тому, что с Портман фильмов видела больше, и нравится мне больше она, гг. Хотя внешне обе ничего

[dobrynya nikitcich]

Да вы ржете, что ли?! У Найтли очень острое лицо, а Портман поокруглее. Где они похожи-то?

[viktory_0209]

Да вы ржете, что ли?! У Найтли очень острое лицо, а Портман поокруглее. Где они похожи-то?

Не, ну... Я же не просто так их путаю))

[dobrynya nikitcich]

Не, ну... Я же не просто так их путаю))

 

Мне вот всегда были непонятны разговоры об их схожести - они же совсем разные! А грим в ЗВ мог кого угодно сделать похожим на кого угодно

[Caory]

Ваще непохожи! Взять челюсти и рост хотя бы...

[orange3005]

И чем провинилась прекрасная Кира перед честным народом...

Вот и я так думаю, но тут почему-то любят делать такие локальные расправы. То Вуди запинают, то еще кого. Далеко не фанат Найтли, но и бездарью называть ее язык не повернется. Кроненберг, например, которого я считаю одним из главных мастеров в современном кино по работе с актерами, считает ее одной из лучших актрис современности. Я бы так не нахваливал ее, но Найтли старательная актриса, а это качество плюс грамотный выбор сценариев иногда позволяет не самым талантливым актерам становится приближаться к тем, у кого природного дара нету.

 

Проходя мимо, замечу, что Найтли от Портман отличаю с трудом. И в фильмах частенько путаю.

 

Ох, Вика, Вика... Как так можно? Они же похожи примерно как Питт и Майкл Питт.

[Кот1713127477]

Да вы ржете, что ли?! У Найтли очень острое лицо, а Портман поокруглее. Где они похожи-то?

 

В "Звездных войнах", насколько я знаю.

[аррмен]

Ну, да, чем смотреть слащаво-буквальную экранизацию, лучше насладиться примитивно-условной американизированной поделкой...

Оба фильма нормальные, просто от самого текста я не в восторге и адаптированность Райта к большому кино мне пришлась по душе.

Армен...

Ок, позицию твою понял и принял. Если обидел, извини – цели таковой не имел))

 

судя по тому, что с Портман фильмов видела больше, и нравится мне больше она

Спасибо, друг!)

Да вы ржете, что ли?! У Найтли очень острое лицо, а Портман поокруглее. Где они похожи-то?

До сего дня даже не подозревал о таком феномене

 

Мне вот всегда были непонятны разговоры об их схожести - они же совсем разные!

Я бы даже добавил совсем совсем совсем разные)

[dobrynya nikitcich]

В "Звездных войнах", насколько я знаю.

 

 

А грим в ЗВ мог кого угодно сделать похожим на кого угодно

[orange3005]

В статике может и чем-то похожи, но в динамике совсем же нет. И эта... смотрите фильмы в оригинале, чтобы не путать двух разных актрис.