Хит Леджер

[Растяпа]

И при чем здесь пресса раздула? На форуме все самостоятельно мыслящие, а не зомбированные СМИ люди.

Это только так кажется. Приятно думать о себе, что на меня-то уж точно ни что не влияет. Это заблуждение. Я не говорю о зомбировании, но влияние оказываемое СМИ несомненно, отрицать это бессмысленно. Никто не говорит, что Хит плохой актер, он актер очень одаренный. Просто всех в тот или иной период времени тронули те или иные его работы. Я смотрела с ним несколько фильмов, а тронула его игра только в ГГ, но повторяю, я естественно не видела с ним очень многого. Вполне допускаю, что где-то он выдал ах какую игру. Просто мне не очень нравится та истерия, которую раздули с его смертью и повальные крики, что Джокер это гениальная игра. Ну даже при том небольшом материале, что видела лично я, Джокер весьма на среднем хорошем уровне. Очень ровная игра, достойная, но уж никак не гениальная. Мы же говорим, о том, что откуда ни возьмись появились сонмы его поклонников и почитателей, спецов его карьеры, которые утверждали именно, что вершиной Леджера стал Джокер. А у меня большие подозрения, что и увидели они его только там. Но надо же поддержать волну. А если высказываешься в другом духе, тут же начинают раскладывать ритуальные костры и собирать дровишки, дабы спалить этих еретиков. Вот об чем я.

[Sovetnik]

Мой взгляд аналогичен, Джокер - не самая лучшая роль Леджера. Джокер Николсона тоже ведь не лучшая его роль. Мне Леджер больше в других фильмах нравится. в том же Кэнди. Но, главное здесь-это то, что Хит не играет, он создает образ, создает человека, как Пигмалион, он оживляет. Актера за созданным персонажем не видишь.

[Растяпа]

Актера за созданным персонажем не видишь.

Ну так это и называется одаренность и талант А в этом Леджеру естественно не откажешь!

[Sovetnik]

Ну вот и отлично. В результате дискуссий и обсуждений выходим все же на гениальность Леджера (это врожденное качество?), которая до конца не раскрылась.

[Растяпа]

Ну вот и отлично. В результате дискуссий и обсуждений выходим все же на гениальность Леджера (это врожденное качество?), которая до конца не раскрылась.

Очень трудно выйти на то, что не раскрылось, даже в результате дискуссий))) Останусь при своем - одаренность и талант. А то что эти качества врожденные - это да. Другое дело, что их как и любое качество нужно тоже развивать.

[Sovetnik]

Оппоненты что-то молчат. Видно их не только тапочками закидали. Скоро Воображариум выйдет, будет новая вспышка дискуссии. По последней роли Хита.

[Natali Fan]

Оппоненты что-то молчат. Видно их не только тапочками закидали.

 

Вовсе нет, просто все уже сказано!!!

А менять чье-то сугубо личное мнение глупое и вообще неблагодарное дело.

Так останемся каждый при своем!

 

P.S. А Хит все равно лучший, лучший

[VeryNika]

Многие талантливые ребята погибли преждевременно, но такого воздействия, как Хит, на людей они все же не оказали. Это видно по тому, как люди во всем мире реагируют на работы Леджера. Общественное мнение настолько сильно, что, если кто-либо и ругает фильм с участием Леджера, или относится к Хиту равнодушно, все же делает предварительный реверанс в его сторону. И при чем здесь пресса раздула? На форуме все самостоятельно мыслящие, а не зомбированные СМИ люди.

 

Полностью согласна. По словам его друзей, родных, людей, которые общались с ним, Хит всегда был очень веселым, добрым, позитивным человеком. Его нельзя не любить. Просто "хорошим актером" назвать его нельзя. Он был очень талантлив. А если кто-то и кричит, что Хит гений, значит он гений для них. О том, что человек гений узнают или после его смерти, или никогда. А легенду из человека делают люди. Если пол мира считает Хита легендой, почему это не может быть правдой?

[Растяпа]

Кстати, утверждение, что ушедшие люди не оказали такого воздействие как Хит - ошибочно. Вон Ривера Феникса, до сих пор поминают. Точно так же, что чел гений узнают либо после смерти либо никогда - тоже абсолютно не верно. Многие ушедшие и ныне здравствующие актеры - ходят в ранге гениев. Давайте не будем до ерунды-то скатываться. Опять же если пишут, что не любят Леджера, то пишут о нем как об актере, потому что вряд ли были знакомы с ним лично. А не любить можно кого угодно. И пол мира считают Леджера легендой, потому что он умер. Даже в процессе съемок в ТР никто за легенду его не считал.

[mosienko]

Полностью согласна. По словам его друзей, родных, людей, которые общались с ним, Хит всегда был очень веселым, добрым, позитивным человеком. Его нельзя не любить. Просто "хорошим актером" назвать его нельзя. Он был очень талантлив. А если кто-то и кричит, что Хит гений, значит он гений для них. О том, что человек гений узнают или после его смерти, или никогда. А легенду из человека делают люди. Если пол мира считает Хита легендой, почему это не может быть правдой?

 

Приведу пример. Винсент Прайс. Его тоже относили к разряду весёлых и жизнерадостных людей. Все так говорили: родные, друзья, коллеги. А как актёр он НАМНОГО привосходил Леджера. Но, почему-то после смерти весь мир не называл его гением (потому что его пик популярности прошёл), а умер он намного сложнее чем Леджер! Рак лёгких, кожи и болезнь Паркинсона одновременно! Так вот, Хита считают гениальным (это смешно) только из-за того, что он умер на пике популярности! А это немаловажно. Умер бы он в лет 60, то его бы действительно называли просто хорошим актёром. Никак не легендарным. Просто всем жалко, что он так рано ушёл. Вот и поют неоправданные (с объективной точки зрения) деферамбы. Вот.

[Likka]

Так вот, Хита считают гениальным (это смешно) только из-за того, что он умер на пике популярности! А это немаловажно. Умер бы он в лет 60, то его бы действительно называли просто хорошим актёром. Никак не легендарным. Просто всем жалко, что он так рано ушёл. Вот и поют неоправданные (с объективной точки зрения) деферамбы. Вот.

 

Да откуда вы знаете, какие роли бы он сыграл до 60 лет? Может его назвали бы гениальным?

[mosienko]

Да откуда вы знаете, какие роли бы он сыграл до 60 лет? Может его назвали бы гениальным?

 

Я скажу так, ничего бы он особо примечательного не сыграл бы... Я думаю, что он вобще из тех, кто рано бы ушёл из кино... Моё такое мнение..

[Julietta83]

Полностью согласна. По словам его друзей, родных, людей, которые общались с ним, Хит всегда был очень веселым, добрым, позитивным человеком. Его нельзя не любить. Просто "хорошим актером" назвать его нельзя. Он был очень талантлив. А если кто-то и кричит, что Хит гений, значит он гений для них. О том, что человек гений узнают или после его смерти, или никогда. А легенду из человека делают люди. Если пол мира считает Хита легендой, почему это не может быть правдой?

 

Вот - ключевое слово. Очень талантлив. Между "очень талантлив" и "гениален" очень большая разница. Для меня Леджер всего лишь очень талантливый мальчик, который не успел раскрыться по-настоящему в силу ранней кончины. Вообще, чрезвычайно удручает тот факт, что через несколько лет, если поклонники не сбавят обороты, Леджер уже будет чем-то вроде Джеймса Дина, про которого все слышали, которого всем жалко, но о том, в каких фильмах он играл и как он играл, знают очень немногие.

[VeryNika]

И пол мира считают Леджера легендой, потому что он умер. Даже в процессе съемок в ТР никто за легенду его не считал.

 

А легендами, в основном, и становятся после смерти. Для меня и для миллионов поклонников во всем мире Хит Леджер - легенда.

 

Я скажу так, ничего бы он особо примечательного не сыграл бы... Я думаю, что он вобще из тех, кто рано бы ушёл из кино... Моё такое мнение..

 

Почему вы так думаете? Он обожал свою работу. Мог долго отдыхать,чтобы почувствовать творческий голод. С каждой ролью он совершенствовал свое мастерство.

Изменено 26.05.2009 16:21 пользователем VeryNika

[Sovetnik]

Ув. Mosienko и другие коллеги. Не стоит говорить в сослагательном наклонении. Может быть к 60 годам Хит был бы самым выдающимся актером всех времен и народов, а не просто хорошим актером. Посмотрите на Янковского. Людей, просто талантливых, иногда несправедливо быстро забывают. А здесь,на форуме, более 3000 постов.Это тоже о чем то говорит.

Леджер, к счастью, теперь занесен в анналы кинематографа.И будущие поколения, интересующиеся киноискусством, всегда смогут познакомиться с его творчеством, а может в будущем кто-то снимет о нем биографический фильм (художественный, драму).

[Sun Boy]

:поумничаю: или :потуплю: кому как)

 

детский сад развели, ппц, легенда/не легенда, талант/не талант. Лучше б тема вобще на месте "стояла", чем читать бессмысленные "упорства" двух сторон.

 

так, :поуничал:, :потупил: надо тоже в детсад поиграть,

имхо= смерть легендарности не прибавляет, если ты сердца людей не цепанул, зазубрины не оставил, то никто не будет так убиваться, вспоминать, восторгаться, пересматривать, задумываться, какие-то моменты подсознательно проецировать на себя, по всему миру(думаю хоть в том, что мы такие же люди как и все остальные со мной согласятся) что-то писать, открывать, создавать, выкладывать, спрашивать, спорить, ругатсо, миритсо и.т.д . Строить предположения "если бы да кабы" это вобще за гранью моего понимания

[Sovetnik]

По вопросу легенды присоединяюсь к мнению VeriNika. Абсолютно справедливо.

Многих молодых будут сравнивать с Леджером.

[Sovetnik]

Sun Boy. К второму абзацу Вашего ИМХО присоединяюсь. Тоже так считаю.

[Camilla555]

Согласна.Как только он умер для всех был хороший и замечательный, а сейчас про него уже другое стали говорить, что он и наркоманом был,что сам виноват в своей смерти, что и роль Джокера не такая и хорошая, как все первое время говорили. Просто странно слушать и читать,как люди быстро меняют свое мнение. Да и Что-то предполагать- бессмысленно.

[Etighadimeh]

На сегодня в теме "Хит Леджер" 2952 поста. Грустно.

 

У ушедших Владимира Высоцкого (98), Андрея Миронова (62), Евгения Евстигнеева (27).

 

У прошедших свою вершину Владимира Машкова (26), Дмитрия Певцова (24), Дмитрия Харатьяна (21), Леонида Ярмольника (14) ...

 

Очень грустно, что образы размалёванного белилами комиксового Джокера или выбритого гея-ковбоя занимают умы российских любителей кино гораздо больше, чем великие роли родных артистов.

 

"Каждый народ живет, как заслуживает" (перефраз Бисмарка)

 

Все дело в том, что время всегда играет свою роль. Андрей Миронов умер больше 20 лет надад, Владимир Высоцкий - почти 30 лет назад, Евстигнеева тоже уже 17 лет как нет. Это было еще в эпоху без тотального присутствия интернета в нашей жизни, без серьезного давления СМИ и пр.

Заведите тему "Хит Леджер" на форуме лет через 20 - уверенна сообщений будет в десятки раз меньше, зато они явно будут более содержательными, без флуда, глупых перебранок, споров кто гений, а кто нет и пр. Там, я уверенна, будут писать только истинные поклонники таланта этого безусловно одаренного и хорошего актера.

Что поделать, смерть известного человека тем более в молодом возрасте, всегда вызывает много пересудов, толков, всякого рода жастливых фраз и постепенной, пусть даже раздражающей многих, канонизации этого персонажа. Кто бы это ни был. Главные атрибуты: молодость, талант, популярность и трагическая смерть. История знает полно примеров.

А в нашей стране - это особенно принято, восхвалять кого-либо, засыпать дифферамбами уже после смерти.

Уверена будь, в нашей стране в настоящее время актер такого же уровня, как Хит Леджер и умри он так же внезапно, тут началась бы такая истерика и помешательство. Здесь бы не 3000 постов было, а 30000 или 50000.

Но увы, нет пока, к сожалению...

А те, кого перечислили в вышеприведенном посте, к сожалению уже совсем не молодые.

Можно сколько угодно критиковать западное кино. Согласна, там снимают немало дурного и некачественного ширпотреба. Но там довольно часто выстреливает что-то действительно хорошее и стоящее. У нас же не помню за последние 10-15 лет ничего стоящего, хоть бейте меня. Последнее, что могу смотреть - фильмы из начала 90-х, все, что позже, за очень редким исключением - второсортные "муви". Умы российских зрителей занимают не только образы Джокера и гея-ковбоя, многие, в том числе и я, с удовольствием смотрим старое советское кино, действительно хорошее и качественное. Но, как известно, искусство требует новизны, а у нас ее, новизны именно в ИСКУССТВЕ пока что-то не наблюдается. Ну скажите, положа руку на сердце, какой отечественный, пущенный в широкий прокат, показанный, так сказать, многим зрителям, фильм последнего десятилетия хотя бы близко стоит по своему уровню профессионализма и качественности с той же Горбатой Горой или с пресловутым Темным Рыцарем?! Хотя я и не люблю жанр комикса, но признать тот факт, что фильм сделан талантливо и профессионально - нельзя! Быть может что-нибудь от Тимура Бекмамбетова?

То же самое и об актерах можно сказать. Старое поколение, так сказать, еще советской школы - внушает уважение. Кто моложе 30.... а кто моложе тридцати? Ни одного имени не помню...

Понятие "гений" - слишком широкое, как и понятие - "совершенство". Ничье мнение не может быть объективным до конца.

Истинное предназначение актера - тронуть душу, заставить рассмеяться, улыбнуться, или наоборот, заплакать, задуматься о чем-либо, поверить во что-то, поверить ему и его игре. Т

Здесь, я думаю, споров быть не может, Хит Леджер справился с этой миссией даже при всем коротком сроке своей карьеры на 100%.

Хотя вся эта шумиха по поводу его смерти действительно немного раздражает, тут уж ничего не поделаешь...

[Likka]

А мне Хит нравился с самых его первых "10 причин моей ненависти". После смотрела уже все фильмы с ним, которые могла найти. Были у него роли, которые меня вообще не затрагивали, "проходные для меня", из них несколько главных. Но вот даже за роли второго плана в таких фильмах как "Бал монстров" и "Короли Догтауна" я могу назвать его чрезвычайно талантливым актером. Не говоря уже о Кэнди или ГГ. Темный рыцарь смотрела только из-за Хита и вовсе не потому, что он умер, то есть я смотрела бы в любом случае, так как имею привычку отсматривать все фильмы с любимыми актерами. На мой взгляд, Хит идеально сыграл сумасшедшего, совершенно непредсказуемого и от этого страшного персонажа.

Гадать, что было бы, если бы, не буду, никаких если уже не случится. Мне наплевать, сделают ли из него культовую фигуру или спустя время вся эта суета закончится. Для меня он останется актером, который в 28 своих лет сыграл много разноплановых ролей, дал совсем немного интервью, был любим прекрасными женщинами, пытался жить по своим правилам там, где так жить невозможно.

[Alenalove]

Оппоненты что-то молчат. Видно их не только тапочками закидали. Скоро Воображариум выйдет, будет новая вспышка дискуссии. По последней роли Хита.

 

Этого пассажа вообще не поняла. О чём спорить-то?

 

Я скажу так, ничего бы он особо примечательного не сыграл бы... Я думаю, что он вобще из тех, кто рано бы ушёл из кино... Моё такое мнение..

 

Если бы да кабы ©

 

Откуда знать, сыграл - не сыграл? Очевидно, что после комикса обязательно посыпались бы предложения и спрос на него был бы коллосальный. Так что эта вакханалия, что была летом - малая толика возможного, будь он живым.

 

Смысл гадать? Его нет, ровно как и строить дискуссию по этому поводу, ведь будущее не вы, не я видеть не можем? (:

[VeryNika]

Мишель хотела снять документальный фильм о Хите для дочери. Еще не снимает, никто не слышал?

[Росомаха]

Он безумно красив! Когда он в кадре, его внешностью можно просто восхищаться и любоваться (сценарий не обязателен)

[Alenalove]

Мишель хотела снять документальный фильм о Хите для дочери. Еще не снимает, никто не слышал?

 

Обсуждали страницами тремя выше.